Allegro.pl

Powiązane (1)

  pokaż (1) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (21)

  • Reklamy Google

  • lieh +3  

    Link do fragmentu Faktów TVN związanego z materiałem dot. skoku przez mur Wałęsy: http://www.tvn24.pl/0,1669333,0,1,mityczny-skok-lecha-walesy,wiadomosc.html

    pokaż komentarz
    lieh
  • Tym +4  

    Choćby nie wiem jakie manipulacje zastosować...

    Tytuł "uda się zrealizować większość inwestycji drogowych zaplanowanych na Euro 2012" jest zdecydowanie bliższy prawdy niż ziemkiewiczowskie "NIE UDA SIĘ wybudować zapowiedzianych na Euro 2012 dróg". To drugie zdanie sugeruje wszak, że nie powstanie ŻADNA droga zapowiedziana na Euro, co jest oczywistą nieprawdą, bo część już jest gotowa.

    Propaganda sukcesu vs. propaganda klęski.

    pokaż komentarz
    Tym
  • jamba -1  

    @Tym:" I taki jest zwięzły wniosek z rozmowy z ministrem, który powinni dziennikarze umieścić na pasku, gdyby byli naprawdę dziennikarzami: w rozmowie z naszą stacją minister infrastruktury przyznał, że nie uda się wybudować obiecanych na Euro 2012 autostrad."
    Jeśli cytujesz, to nie przekręcaj.

    pokaż komentarz
    jamba
  • krwawiace_serce -1  

    Nie no tak sobie może każdy pisać, a gdzie źródła ? Zakop.

    pokaż komentarz
    krwawiace_serce
  • lieh -1  

    @krwawiace_serce: Jedno ze źródeł jest w pierwszym komentarzu.

    pokaż komentarz
    lieh
  • krwawiace_serce -1  

    @lieh: tvn24...

    pokaż komentarz
    krwawiace_serce
  • Zbanowany_banem 0  

    Nie zdziwilbym sie gdyby pod przykrywka "tajemnicy panstwowej" dzialalo ministerstwo dezinformacji i propagandy. Tak to wyglada.

    pokaż komentarz
    Zbanowany_banem
  • LaTuaOmbra 0  

    Wydaje mi się że prawdę mówi Anna Walentynowicz. Wałęsa natomiast tradycyjnie kręci.

    pokaż komentarz
    LaTuaOmbra
  • v1xi -3  

    Jak nigdy nie lubiłem tego co pisze Ziemkiewicz to jednak tym razem ma chłop rację. Może ludzie się w końcu obudzą...

    pokaż komentarz
    v1xi
  • krasik01 +5  

    @kubatre1: Nie rozumiem ludzi takich jak ty, wykop jest o tym co powiedział minister z PO i jak można to zinterpretować a ty sie wpitalasz z jakas paplanina o mieszkaniach i PiSie jednym slowem offtop.
    Narzekasz na Ziemkiewicza, nie jest on może szczytem obiektywizmu, ale akurat w tej notce nie napisał nic co było by wypaczona wersja rzeczywistości.

    pokaż komentarz
    krasik01
  • Dygnitarz -3  

    @krasik01: Toż to klasyczny sofizmat. W czasach zimnej wojny, gdy zabrakło już racji do przedstawiania wyższości socjalizmu nad imperialistycznym kapitalizmem, sięgano po argument: “a u was biją Murzynów”.
    Tylko kubatre ma rację, gdyż mający inne zdanie na dany temat zawsze pochodzą stamtąd, gdzie biją Murzynów. Nie zauważa niestety, że jeśli Ziemkiewicz jest jak wstęga Mobiusa i widzi każdą jej stronę, to on sam jest zwykłym paskiem papieru ze sklejonymi końcami, przez co jest w stanie oceniać tylko jedną stronę.

    pokaż komentarz
    Dygnitarz
  • Zbanowany_banem -1  

    @kubatre1: To co napisales nie ma zadnego zwiazku z tym wykopem, to po pierwsze. A po drugie, masz racje. Gdyby im dali to by wybudowali, ale im nie dali. Poza tym gdybym ja chcial wymienic wsyzstkie niespelnione obietnice, afery, klamstwa itd. PO to musial bys z 5 razy ekran przewijac.

    pokaż komentarz
    Zbanowany_banem
  • kubatre1 +2  

    @krasik01: Wiesz o co chodzi? O to, że z całego materiału Ziemkiewicza wynika, że powziął on wiedzę o wypowiedzi Grabarczyka z paska informacyjnego na dole ekranu, zaś ja go obejrzałem i wiem co Grabarczyk mówił. Ziemkiewicz postąpił tak jak niektórzy, niestety na Wykopie - komentując tytuł a nie zawartość. Ilu z was obejrzało wywiad z Grabarczykiem - ale jechać można po całości, bo bóstwo Ziemkiewicz raczyło dać głos.

    pokaż komentarz
    kubatre1
  • krasik01 -4  

    @kubatre1:Dzięki że starasz się mi wyjaśnić ;) ale
    Paski informacyjne na dole ekranu mają to do siebie że cytują najbardziej istotne(dla dobra dyskusji pomińmy stronniczość mediów) kwestie co do joty. Skoro taka informacja się pojawiła dlaczego zabierasz Ziemkiewiczowi prawo do skomentowania jej ? Zwłaszcza że to nie książka czy praca licencjacka tylko zwykła notka na pól strony.

    pokaż komentarz
    krasik01
  • kubatre1 +7  

    @krasik01: Jest jeszcze jedno zjawisko, niespecyficzne wcale dla Wykopu. Być może jest to cecha naszej psychiki. Dopóki Staniszkis jednoznacznie pozytywnie oceniała rządzące Prawo i Sprawiedliwość, zaś jechała po PO była autorytetem i na Wykopie jej wypowiedzi były przyjmowane z aprobatą. Ostanie jej wypowiedzi widzę, że skłaniają już niektórych do twierdzeń, że to stara dementywna baba. A już tak uważałem od dawna. Ale póki mówiła miłe rzeczy, nie patrzyło się co mówi lecz kto mówi. Nazwisko Staniszkis było jak Nike na chłodnicy Rolls Royce'a. Podobnie fukcjonuje Ziemkiewicz ostatnio. To, że pisze tylko rzeczy o których wie, że wpadną w "chętne" ucho - to nic. Najważniejsze, że jedzie po bandzie. Ale trzeba się wczytać w to co pisze lub wiedzieć coś, czego on nie wie (nie ma ludzi omnipotentnych) żeby się przekonać, że większość jego felietonów to nie jest głos indywidualisty potrafiącego z dystansu ocenić rzeczywistość. To jest lekko "stuningowany głos ludu". Wiedza potoczna, często szeptana. Jeszcze raz mówię, nie należy zaczynać czytania materiału od nazwiska autora. Ważne jest nie kto ale co pisze. Bezkrytyczne zaś przyjmowanie wszystkiego, ponieważ napisał to nasz X lub Y pozbawi nas możliwości wyrobienia własnego zdania. Chyba, że jest to nam niepotrzebne. Wielu ludzi ucieka od wolności pod skrzydła różnej maści jakości autorytetów.

    pokaż komentarz
    kubatre1
  • lieh 0  

    @kubatre1: A co to była za stacja.TVP Info? Bo przeszukując sieć natknąłem się na - rozmowa z 19.08 ww. ministrem w programie "Minęła dwudziesta"- http://www.tvp.info/informacje/biznes/grabarczyk-wyrobimy-sie-z-autostradami/2442786 . To ten materiał? Jeśli tak, to można zobaczyć owy program na stronach TVP. Mogłbyś potwierdzić, bądź zaprzeczyć?

    pokaż komentarz
    lieh
  • lieh 0  

    @kubatre1: Pewnie, że warto sprawdzać źródła, dlatego też jedno z istotnych dla wykopu podałem. Drugiego szukam.
    Co do Staniszkis, to nie odczułem, aby była tutaj dla kogoś autorytetem.

    pokaż komentarz
    lieh
  • krasik01 -1  

    @kubatre1: Po twojej pierwszej wypowiedzi uznałem kolejny bojówkarz PO, jednakże okazało się że jak chcesz to potrafisz napisać wartościowy i ciekawy komentarz :) Jednakże wracając do dyskusji nikt nie uważa(przynajmniej nie ja i mam nadzieje ze inni tez nie) Ziemkiewicza za wyrocznie, cenie go jako dziennikarza i lubiłem jego program który leciał w niedziele kolo 10 rano bo mówił coś innego niż ITI, jego goście też byli w miarę obiektywni(Antysalon bodajże sie program nazywał), ale to na tyle jezeli chodzi o jego autorytet w moich oczach. Nie zgodzę się również z teza że Ziemkiewicz pisze pod publike(bo tak zrozumiałem twoja wypowiedź jezeli sie myle popraw mnie) dlaczego ? Otóż jak już wspomniałem od dawna czytam jego artykuły itd i zawsze pisze w tym samym tonie więc to raczej społeczność zmieniła swoje podejscie(na wykopie jestem dość długo i pamiętam czasy kiedy PiS = minus day) na tyle że wpisuje się w tezy stawiane przez Ziemkiewicza.

    pokaż komentarz
    krasik01
  • kubatre1 -2  

    @lieh: Wiesz co, że nie dam głowy. Chyba TVPInfo.

    pokaż komentarz
    kubatre1
  • lieh +1  

    @kubatre1TVPInfo char. się czerwoną stylistyką, a TVN24 niebieską;]. Więc, jak?

    pokaż komentarz
    lieh
pokaż 

Wykopali i zakopali (81 / 60)