118 wykop

Projekt Globalnej Świadomości: zajrzeć w przyszłość

Projekt Globalnej Świadomości to jeden z najbardziej niezwykłych eksperymentów, jakie kiedykolwiek przeprowadzano. Jego celem jest sprawdzenie, czy ludzkość posiada coś w rodzaju jednego nieświadomego umysłu. Choć wydaje się to niemożliwe, członkowie projektu z Uniwersytetu Princeton mówią, iż udało im się "wyczuć" liczne zdarzenia zanim nastąpiły.

Dodany z npn.ehost.pl do Nauka » Astronomia, fizyka i matematyka z tagami projekt świadomość eksperyment

Wykopali 118, zakopali 10

Allegro.pl

Powiązane (2)

  pokaż (1) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (61)

  • Reklamy Google

  • comx +7  

    http://en.wikipedia.org/wiki/Princeton_Engineering_Anomalies_Research_Lab

    pokaż komentarz
    comx
  • Ardai +23  

    Global Consciousness Project to zupełna pomyłka. "Metoda badawcza" wygląda tak, że zakłada się jakąś hipotezę, którą może być cokolwiek np. "World Healing Day", "Astrological Moments" czy Nowy Rok i w wybranym na oko czasie sprawdza się czy są znaczące anomalie. Jak są, to hura, jak są przed tym czasem, to tym bardziej hura, bo przewidujemy przyszłość. Jak nie ma nic o Darfurze, o niepodległości Kosowa, upadku rządu we Włoszech czy setkach katastrof naturalnych, to siedzimy cicho. Nie mamy bladego pojęcia, co mierzymy, ale wierzymy, że zarejestrowaliśmy początek wojny w Iraku (z dokładnością do 4 godzin), a nie narodziny Jana Kowalskiego czy fluktuację w promieniowaniu kosmicznym.

    O reszcie badań niewiele wiem, jak uzupełnię wiedzę, to się podzielę :)

    "It is the peculiar and perpetual error of the human understanding to be more moved and excited by affirmatives than by negatives." Francis Bacon

    pokaż komentarz
    Ardai
  • trueform 0  

    Nie do końca wiadomo, czy metodologia nauk przyrodniczych w ogóle odnosi się sensownie do fenomenów umysłowych. Biorąc pod uwagę sukcesy nauk fizykalnych i żałosne porażki "uprzyrodnionej" psychologii.. to chyba nie do końca.

    pokaż komentarz
    trueform
  • RomanX +1  

    Tylko poczekaj, aż fizycy kwantowi na dobre zajmą się mózgiem :)

    pokaż komentarz
    RomanX
  • atrapa -1  

    Nie mamy bladego pojęcia, co mierzymy, ale wierzymy, że zarejestrowaliśmy początek wojny w Iraku (z dokładnością do 4 godzin), a nie narodziny Jana Kowalskiego czy fluktuację w promieniowaniu kosmicznym.

    Niby masz rację ale...
    Chyba Jasio Kowalski i fluktuacja w promieniowaniu odpadają bo umysły mas ludzi nie są skierowane myślami na te wydarzenia ;) W eksperymencie chyba chodzi bardziej o wpływ wielu umysłów na generowanie "losowych" ciągów liczb (czyli w zasadzie na wytworzeniu anomalii w algorytmie produkującym te ciągi... chyba że źle to zinterpretowałam co jest bardzo prawdopodobne ;p). Może i tak jest ale... Dalej nie rozumiem jak to się ma do wydarzeń przyszłych (poza tym, że ponoć umysł reaguje na około 2 sekundy przed zdarzeniem jak to opisali w artykule)... Ponadto przecież miliony ludzi na świecie kierują swoje myśli jednocześnie w stronę pracy/domu/szkoły/rodziny/pieniędzy/xxxx (wstaw cokolwiek) - i żadnych anomalii? ;p

    Pewnie mnie zminusujecie za ten komentarz bo pewnie brednie wygaduję ale mi to lotto..
    A właśnie, na wyniki losowań lotto też da się w takim razie wpłynąć? Może wspólnie zrobimy eksperyment, wygenerujemy sobie liczby i umysłami wpłyniemy na maszyny losujące? Parę dodatkowych groszy by się przydało ;p

    pokaż komentarz
    atrapa
  • akwes -3  

    co do lotta to obmyślić wzór na chaos itd... obliczyć siły uderzenia piłeczek od siebie... tylko że ani człowiek ani komputer nie da sobie z tym rady...

    pokaż komentarz
    akwes
  • Sokol2580 +1  

    @Atrapa
    Byłu już gdzies kiedys taki eksperyment. Na jakimś forum związanym z... nie pamiętam czym była propozycja, aby skupić myśli przed losowaniem na podanych liczbach i sprawdzić, czy siła umysłu wielu ludzi wpłynie na wyniki. Niestety nie wiem jaki był rezultat... jak znajdę linka czy coś, to dorzucę.

    pokaż komentarz
    Sokol2580
  • Sokol2580 0  

    @Atrapa tak jak obiecałam - http://www.nlp.net.pl/forum/viewtopic.php?t=437&postdays=0&postorder=asc&start=0

    z tego co zdazylam wyczytac, nie udało im się, ale z akcji są zadowoleni :)

    pokaż komentarz
    Sokol2580
  • atrapa 0  

    Sokol2580 dziękuję :) Biorę się za czytanie ;p

    pokaż komentarz
    atrapa
  • RomanX +1  

    Widzieliście źródło (napisane pod artykułem)? Gdzie to tam jest? Gdzie tam jest cokolwiek?

    Poza tym to bzdura z tą losowością - komputery, nawet najbardziej skomplikowane, mogą generować najwyżej liczby pseudolosowe.

    pokaż komentarz
    RomanX
  • wnuku -1  

    Ale nie napisali że to jest komputer... wogóle nic nie napisali co jest w środku tego pudełeczka ;]

    pokaż komentarz
    wnuku
  • akwes +7  

    tak, tam siedzi wielki czarny murzyn i wyrzuca liczby

    pokaż komentarz
    akwes
  • michas116 +6  

    dobrze że nie biały

    pokaż komentarz
    michas116
  • akwes -1  

    ja czarnego murzyna widziałem :P ale białego jeszcze nie

    pokaż komentarz
    akwes
  • Pieczarka +7  

    a M. Jackson? :P

    pokaż komentarz
    Pieczarka
  • akwes 0  

    ale on jest z nieumarłych

    pokaż komentarz
    akwes
  • darco3 +5  

    "ciemność widzę, widzę ciemność, ciemność widzę"

    A teraz poważnie, w filmie "What the Bleep Do We Know!? & What the Bleep!? - Down the Rabbit Hole" był omawiany eksperyment z generatorem liczb pseudolosowych. Wpływ myśli na generator jakoś dociera do mojego sposobu rozumienia świata, ale eksperyment z wpływem umysłu na losowe wyniki był szokujący. Wyniki generatora były zapisywane na taśmę magnetyczną, zadaniem eksperymentatora był mentalny wpływ na tą taśmę (już po zapisie) i wyniki statystycznie odbiegały dużo od 50%. W sumie jak z kotem Schroedingera. Dopóki żadna świadomość nie uświadczy wyników, dopoty są one nieoznaczone. Szok.

    pokaż komentarz
    darco3
  • comx +6  

    i jeszcze http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Consciousness_Project

    pokaż komentarz
    comx
  • lookaz +2  

    "(...) współpracują z kolegami z Wielkiej Brytanii, Holandii, Szwajcarii czy Niemczech (...)"
    A ja myślałem, że poprawnie jest "z Niemiec" :)

    pokaż komentarz
    lookaz
  • igorigor -2  

    Dla sprawdzenia napisałem sobie prosty generator liczb 0 lub 1 i dalej nie dowierzam ale faktycznie myśląc intensywnie pojawia się wybrana liczba więcej razy... Spróbujcie sami

    pokaż komentarz
    igorigor
  • Michal2 +7  

    Też sobie zrobiłem... ogólnie kicha, na 20 prób może 4 dały jakiś wynik, i trudno się dziwić bo tam pisało, o urządzeniu generujące liczby losowe, a nie pseudolosowe (a takie generuje komputer), więc pojęcia nie mam jak tobie mogło to wyjść. Zazwyczaj liczby pseudolosowe są obliczane na podstawie czasu, i to jaka będzie wylosowana liczba zależy od czasu kiedy ją losowałeś.

    pokaż komentarz
    Michal2
  • Sqter +6  

    igorigor: Twój programik generuje liczby pseudolosowe bazując na wcześniej określonym algorytmie (uzyskaną kombinację można w dowolnym momencie powtórzyć). Tak więc możesz sobie myśleć ile chcesz a i tak na wynik nie wpłyniesz ;) Jeśli faktycznie chciałbyś generować prawdziwe liczby losowe trzeba by użyć jakiegoś generatora sprzętowego.

    pokaż komentarz
    Sqter
  • Karolaq 0  

    w systemach z rodziny unix chyba urzadzenie wirtualne /dev/urandom odpowiada za losowe liczby

    pokaż komentarz
    Karolaq
  • igorigor -5  

    Może i macie racje, jednak jest też druga strona medalu. Skoro ludzie potrafią np za pomocą telekinezy giąć łyżeczki to czemu nie mają umieć wpływać na zachowanie programów wpływając np na położenie elektronów itp.

    pokaż komentarz
    igorigor
  • akwes +5  

    Z tego co się orientuję to komputer w każdym przypadku daje liczby pseudo losowe ale wybaczcie sobie nawet człowiek tak naprawdę nie wymyśla liczb losowych, pomyśl sobie jakąś liczbę, ta która wymyślisz nie jest losowa, jest zależna od ostatnich liczb jakie widziałeś, od nastroju, przesądów itd. można by powiedzieć że losowość nie istnieje i skoro nie ma rzeczy losowych to by znaczyło że sprawdzanie przyszłości jest możliwe. (na przykład ktoś pewnie zaraz powie że rzucanie monetą jest losowe... a tu chodzi o to że siła jest różna i inne opory powietrza oraz rotacja występuje)

    pokaż komentarz
    akwes
  • Nivertius +6  

    Hah, Demon Laplace'a
    W przyrodzie oczywiście są zjawiska niedeterministyczne, jak np. rozpad atomowy. Gdyby wszystko było takie jak mówisz, nasz wszeświat byłby idealnie symetryczny i jednorodny i 'nas' by nie było - tak jak galaktyk czyli skupisk masy.

    pokaż komentarz
    Nivertius
  • b4rtaz 0  

    Nivertius: A więc rozpad atomowy. Może porównam to do czegoś większego; dlaczego księżyc ucieka od ziemi? Bo pole grawitacyjne ziemi nie działa na księżyc stałą siłą. Możliwe, że rozpad atomowy - samoistny oczywiście, jest spowodowany położeniem cząstek elementarnych względem siebie. Tak jak z księżycem, powoli (w skalach cząsteczkowych, to naprawdę powoli) się od siebie oddalają. Aż z czasem każdy poleci w swoją stronę.

    Co do galaktyk; fizycy wg wyliczeń twierdzą, że wszechświat by już dawno się zapadł gdyby nie istniała ciemna energia/materia (backslasha nie traktować jako synonim, to całkowicie coś innego). Wg teorii super strun nasz wszechświat jest 11/12 wymiarowy - wiec tak naprawdę nie wiadomo co się dzieje po za "naszym" wymiarem(przestrzeń + czas).

    pokaż komentarz
    b4rtaz
  • arhibald 0  

    skoro nic nie jest przypadkowe/losowe to i tak nie jesteśmy w stanie przewidywać przyszłości, problem w skomplikowaniu całego zagadnienia - co trzeba by przewidzieć rzut monetą? najprościej zrobić to w kontrolowany sposób by ograniczyć ilość czynników jakie na wynik wpływają wiec robimy maszynę do rzucania w odizolowanej przestrzeni i wyniki staja sie przewidywalne, ale nie ma szans by rzucić kilka razy tak samo ręką a tym bardziej zmierzyć i przewidzieć/obliczyć wynik przed upadkiem monety bo nie jesteśmy w stanie zebrać dość potrzebnych danych przed faktem (jakby nie patrzeć można wyliczyć co wypadnie jak już mamy dane) a to tylko rzut monetą a co dopiero przewidywanie katastrof itp :|

    pokaż komentarz
    arhibald
  • Nivertius +1  

    b4rtaz: możliwe, jasne, że możliwe. Tylko niemierzalne. A więc, idąc za niektórymi definicjami, które podałem - nierzeczywiste.
    Księżyc: Gdzieś faktycznie słyszałem, że się oddala jakieś 4 metry na rok, ale co ciekawe Wikipedia nic nie pisze na ten temat. Nie mogę za bardzo też powiązać przykładu z resztą przekazu.
    Co do galaktyk: Ok, 11 wymiarów. Ale co to ma do mojego stwierdzenia, że niedeterminizm wszechświata spowodował jego niejednorodność?

    pokaż komentarz
    Nivertius
  • jamlasica -2  

    while [ 1 ]; do echo -n $[ $RANDOM % 2 ]; done
    ;)

    pokaż komentarz
    jamlasica
  • 3ED +1  

    #!/bin/bash
    echo -n "Zadaj pytanie: "; read
    echo -n "Łap odpowiedź: "
    [ "$[RANDOM % 2+1]" = "1" ] && echo "Nie." || echo "Tak."

    pokaż komentarz
    3ED
  • argothiel 0  

    $ yes

    pokaż komentarz
    argothiel
  • Ardai 0  

    Ten sam artykuł po angielsku - http://www.redorbit.com/news/display/?id=126649

    pokaż komentarz
    Ardai
  • GrzeWho 0  

    O Projekcie Globalnej Swiadomosci wspomina Richard Hoagland w 3 czesci wywiadu w ramach Projektu Camelot http://www.projectcamelot.org/richard_hoagland.html
    Polecam obejrzec wszystkie wywiady udostepnione za darmo http://www.projectcamelot.org/interviews.html
    Material jest tak mocny, ze moze zmienic czyjes zycie wiec uwazajcie z tym stuffem.

    pokaż komentarz
    GrzeWho
  • Vesp3r 0  

    Nie działa tak samo silnie.
    Jest to zależne od wielu czynników. Dokkładnej "stałej" grawitacji nie da sie sprawdzić gdyż, chociażby to ze spada lub wzrasta ciśnienie powietrza w małym stopniu wpływa na grawitacje.

    Kiedyś na Discovery był o tym cały program. Udowodnili tam ze można stworzyć maszyne w której będzie obracać się wirnik, co bedzie powodować zmiany grawitacyjne w jakimś tam polu. Oczywiście nei są to takie zmiany ze szafki zaczną latać.

    pokaż komentarz
    Vesp3r
  • argothiel 0  

    Mirror jest potrzebny.

    pokaż komentarz
    argothiel
  • Kajetan8 +1  

    Taa, nawet nie trafiło na główną i już #509
    Aczkolwiek widząć komenty Ardaia, który wydaje się być rozsądnym człowiekiem sądzę, że niewiele straciłem.

    pokaż komentarz
    Kajetan8
  • Ardai +6  

    Macie mirror po angielsku :) Nie że w ogóle nie warto tego czytać. Anomalie w rozkładzie losowym faktycznie występują, sam eksperyment to też w miarę ciekawa rzecz, ale interpretacja wyników to już nieporozumienie, no i artykuł jest bardzo jednostronny, miejscami wręcz twierdzący, że nie ma innej wersji i nikt się w zasadzie nigdy nie przyczepił do przedstawionych interpretacji.

    pokaż komentarz
    Ardai
  • BArtus -2  

    Mimo wszystko cała fizyka jest symetryczna ... równie dobrze czas może płynąć w "przód" jak i w "tył" ... może nie jest to jeszcze stricte naukowe podejście ale kto wie ... może coś w tym jest ;)

    pokaż komentarz
    BArtus
  • dpc8 -4  

    The Secret? :>

    pokaż komentarz
    dpc8
  • comx -3  

    ma ktos link do wiki?

    pokaż komentarz
    comx
  • aom +2  

    To jest bzdura. Zaprawdę powiadam wam, jako zawodowy fizyk.
    Tu demaskacja:
    http://mlodyfizyk.blox.pl/2007/03/Princeton-zdarza-sie-najlepszym.html

    pokaż komentarz
    aom
  • klimton -4  

    w srodku siedzi człowiek i losuje z woreczka 1 z 2 klocków;p

    pokaż komentarz
    klimton
  • robertcb 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    robertcb
  • pushq 0  

    Tutaj jest opisane jak działa generator Orion: http://www.randomnumbergenerator.nl/#how

    pokaż komentarz
    pushq
  • klimton 0  

    Mam pytanie. czy rzucanie monetą jest losowe czy pseudolosowe?przydałby się sposób na sprawdzenie tego..

    pokaż komentarz
    klimton
  • Niceone +1  

    to zależy od tego jak się rzuca

    pokaż komentarz
    Niceone
  • evil-cheese 0  

    nie jest losowe. zależy od siły z jaką podrzucisz monete, tarcia powietrza, siły grawitacji itp

    pokaż komentarz
    evil-cheese
  • akwes 0  

    em mam pytanie, siła grawitacji się przecież nie zmienia xD

    pokaż komentarz
    akwes
  • evil-cheese 0  

    jak to nie?

    pokaż komentarz
    evil-cheese
  • akwes 0  

    no zawsze jest 10 m/s^

    pokaż komentarz
    akwes
  • evil-cheese -1  

    mowisz o przyspieszeniu ziemskim. a to i tak nie jest wartosc stala

    pokaż komentarz
    evil-cheese
  • akwes 0  

    a kiedy się zmienia?

    siła grawitacji działa tak samo silnie na każdy obiekt na ziemi ...

    pokaż komentarz
    akwes
  • evil-cheese +3  

    przyspieszenie ziemskie zalezy od szerokosci geog i wysokpsci npm. zaleznosci sily grawitacji przedstawia wzor Fg = Gm1m2/r^2 G-stala grawitacyjna m1,2- masa ciala 1 i 2 r- dlugosc wektora laczacego srodki mas obu cial

    pokaż komentarz
    evil-cheese
  • akwes -1  

    no ale mi chodziło o to że podczas stania w miejscu i rzucania monetą kiedy się zmienia :P Może się źle wyraziłem.

    pokaż komentarz
    akwes
  • Nivertius 0  

    evil-cheese: jest losowe. Co powiesz np. o zasadzie nieoznaczoności Heisenberga? Nie jesteśmy, nic nie jest w stanie określić pędu i położenia z idealną dokładności, a obie rzeczy są potrzebne do ustalenia jak spadnie moneta. Zawsze pojawia się pewna nieoznaczoność.
    Powiesz 'to, że my nie potrafimy wyznaczyć jak spadnie moneta to nie znaczy, że nie jest to określone w momencie rzutu'. Tak, zgadzam się. Ale interesują nas nasze pomiary, to co jesteśmy w stanie określić. Wszystko co należy do rzeczywistości może zostać w jakiś sposób wykryte lub zmierzone, niekoniecznie dokładnie. Tak więc nawet gdyby 'tak naprawdę' moneta miała deterministyczny pęd i położenie w każdym momencie ruchu, dla nas on i tak jest nie do zmierzenia, więc nie jest rzeczywisty [podkreślam: jako deterministyczny].
    Może być tak faktycznie, że ma określony pęd i prędkość. Ale jest to już raczej kwestia wiary, nie nauki.

    pokaż komentarz
    Nivertius
  • argothiel -1  

    akwes: Siła grawitacji jest minimalnie mniejsza na wysokości 2m niż na wysokości 1m. Więc jednak zmienia się podczas rzutu monetą.

    pokaż komentarz
    argothiel
  • akwes 0  

    argothiel: a więc porównujemy zupełnie inne rzuty
    Nivertius : jeśli potrafimy opisać siły które występują podczas rzutu to znaczy że coś powoduje iż wynik jest taki a nie inny co niszczy losowość, to że nie potrafimy tego obliczyć nie oznacza że nie możemy stwierdzić czy to jest losowe czy nie i na tym polegają działa np. na liczbach ogólnych, nie znamy wartości ale potrafimy na nich działać i stwierdzać fakty. Liczby PI też nie jesteśmy w stanie obliczyć a jednak jej używamy.

    pokaż komentarz
    akwes
  • argothiel 0  

    Podczas jednego rzutu przyspieszenie nie jest stałe. Jak trzymamy monetę na dłoni, siła grawitacji jest największa, później jak monetę podrzucamy ta siła się zwiększa i moneta porusza się ruchem niejednostajnie opóźnionym, w najwyższym punkcie ziemia i moneta przyciągają się najsłabiej, moneta opada ruchem niejednostajnie przyspieszonym i trafia z powrotem na rękę.
    A badając monetę na poziomie kwantowym, wszystko dzieje się tak naprawdę losowo, z pewnym prawdopodobieństwem. I istnieje niezerowa szansa, że wszystkie atomy monety nagle znajdą się w drugim pokoju.

    pokaż komentarz
    argothiel
  • Nivertius +1  

    akwes: potrafimy opisać siły, bardzo deterministycznie. Nie potrafimy opisać warunków początkowych. Tzn. Waruneki początkowe są określone probabilistycznie.
    Oczywiście model dynamiczny monety może być modelem probabilistycznym z deterministyczną macierzą przejścia, bez sterowania, ale z niedeterministycznymi warunkami początkowymi. Tzn. pierwsza zmienna stanu - położenie lub druga zmienna stanu - prędkość będzie obarczona pewnym błedem pomiarowym, będzie pewnego rodzaju rozkładem prawdopodobieństwa.
    Tak jak już pisałem, możliwe, że tak, każda molekuła tej monety ma deterministycznie określony stan, jednak my, na podstawie zasady nieoznaczoności, nie jesteśmy w stanie tego stanu zmierzyć, więc leży to poza naszą rzeczywistością.

    pokaż komentarz
    Nivertius
  • einer 0  

    Jak ktos lubi science fiction to ksiazka Grega Egana "Kwarantanna" jest taka cyberpunkowa opowiescia o zmianie liczb losowych,nie watpie, ze inspirowana tymi badaniami. Bardzo dobra ksiazka.

    pokaż komentarz
    einer
pokaż 

Wykopali i zakopali (118 / 10)