• Reklamy Google

  • Ubot +9  

    "Za niezasadne uznała powoływanie się na normy konstytucyjne o ochronie własności prywatnej, bo podlega ona ograniczeniom." - to zdanie mnie rozpierdzieliło! Tak można przepchnąć każdy niekonstytucyjny przepis. Po co w ogóle nam konstytucja?
    A wiecie co mnie najbardziej rozwala? Jak ktoś ma emeryturę i dorabia to musi płacić od tego składkę rentową. Mimo, że, zgodnie z prawem, nigdy nie będzie już rencistą, bo emerytura jest niezbywalna! A fakt, że pieniądze zamiast trafiać od razu do OFE idą wpierw do ZUSu uważam za absurd dekady.

    pokaż komentarz
    Ubot
  • mentis +7  

    A jak prowadzisz dodatkowo działalność gospodarczą to płacisz kolejny raz składkę zdrowotną. Ludzie przedsiębiorczy chorują dwa razy bardziej i mają jedną nóżkę bardziej...

    pokaż komentarz
    mentis
  • foresst +7  

    KIEDY TEN ZUS UPADNIE CZEKAM NA TO !!!!!!!!!!!!!!!

    pokaż komentarz
    foresst
  • Misza +4  

    Płacz i płać, jak to mówią...

    pokaż komentarz
    Misza
  • parsiuk -3  

    O nieeee, to nie będzie miało miejsca. Wyjechałem z kraju i nie zamierzam wracać. Każda taka sprawa utwierdza mnie tylko w przekonaniu, że zrobiłem dobrze!

    pokaż komentarz
    parsiuk
  • Altar +2  

    @parsiuk: I bardzo słusznie. Gdybym nie utknął w tym bagnie, też by mnie to skutecznie powstrzymywało przed powrotem.

    pokaż komentarz
    Altar
  • kolargol +3  

    I znowu państwo robi obywateli w balona. Kiedy trzeba było przepchnąć OFE to wszędzie trąbiono, że po osiągnięciu wieku emerytalnego każdy będzie mógł swoje pieniądze wypłacić i że środki zgromadzone w OFE są własnością obywatela, tymczasem wyszło jak zwykle.

    Z odkładaniem kasy w IKE też bym się nie spieszył, może się przecież kiedyś okazać, że państwo zapragnie i na tej kasie położyć łapę.

    pokaż komentarz
    kolargol
  • bardzofajnestworzonka -3  

    Nikt odpowiedzialny nie mówił, że te pieniądze będzie można wypłacić, bo to się mija z celem obowiązkowych ubezpieczeń społecznych. Chodziło o to, żeby zerwać z systemem gdzie młodzi płaca na emerytury starych i to częściowo się udało zrobić.

    pokaż komentarz
    bardzofajnestworzonka
  • argothiel +2  

    Właśnie o to chodzi, że się nie udało - sam SN przyznał, że te pieniądze muszą iść na emerytury dla osób starszych.

    W praktyce będzie dochodzić do sytuacji, kiedy pewne osoby będą żyły dłużej niż środki zgromadzone na ich kontach, przewidywane na określoną długość życia; w takim przypadku oczywiście ich świadczenia będą musiały być finansowane ze składek innych osób. W tej sytuacji należy uznać, że ta składka nie jest prywatną własnością ubezpieczonego - powiedziała sędzia Wrębiakowska- Marzec.

    pokaż komentarz
    argothiel
  • bardzofajnestworzonka -2  

    @argothie: Tutaj nie chodzi o to, że ktoś zabierze Ci twoje pieniądze, ale że pójdą one na rentę dożywotnią, czyli taką która jest wypłacana do końca życia danej osoby. Towarzystwa ubezpieczeń wypłacając taką rentę muszą w pewien sposób uśredniać wypłaty dla danej populacji więc Ci którzy będą żyć krócej niż wynosi średnia dostaną mniej niż wpłacili a Ci którzy będą żyć dłużej. Jeśli nie byłoby takiego uśredniania to osoby długowieczne po przekroczeniu np. 90 roku życia nie miałby na swoim koncie już pieniędzy i pozostałyby bez środków do życia.

    pokaż komentarz
    bardzofajnestworzonka
  • wykopany_wykop +20  

    Nawet OFE, czyli II filar nam zabrali... ZUS to przekleństwo. Nie chce od nich emerytury, ubezpieczenia zdrowotnego i rentownego. Sam sobie odłożę i sam się ubezpieczę. IKE + Ubezp. i wio! Tylko, że aby legalnie pracować trzeba płacić ZUS... :-((

    pokaż komentarz
    wykopany_wykop
  • next +6  

    ZUS powinien być zlikwidowany i tyle. Co w zamian? Każdy polak po 65 roku życia dostawał zapomoge równą 1/6 średniej pensji - czyli około 450-500 zł.
    I TYLE!
    Jeżeli uważa, że to mało - a mało - to niech sam składa sobie gdzie chce!!!!
    To już by zmniejszyło obciązenia, bo teraz trzeba na emerytów składac po 800 zł, a tak wystarczyło by 200 zł? Bo emerytów jest z 2x mniej niz pracujących! Czyli z 2 osoby składają się na te 450 zł zapomogi dla osób po 65 roku życia.
    Proste jak bat!
    Chcesz więcej, bądź odpowiedzialny i sam składaj.

    pokaż komentarz
    next
  • Kajetan8 +1  

    Powiedzcie mi...
    Jest obowiązek płacenia składek na OFE czyli prywatne fundusze emerytalne.
    Ale czy jest obowiązek istnienia takich funduszy? Co jeżeli wykupiłbym wszystkie fundusze i je rozwiązał? Oczywiście to nierealne, nie mam takich funduszy, ale sytuacja hipotetyczna - fundusze przestają istniec, ale ludzie wciąż muszą płacić. Zus jako instytucja państwowa nie może zniknąć bez odpowiednich regulacji ze strony rządzacych, ale ofe?

    pokaż komentarz
    Kajetan8
  • argothiel 0  

    Załóżmy, że zlikwidujesz wszystkie istniejące fundusze. Powstałyby wtedy nowe - załóżmy, że je też byś wykupywał na bieżąco. W związku z tym każdy, kto będzie chciał założyć taki fundusz, będzie żądał coraz więcej pieniędzy od Ciebie, tyle, ile byłbyś w stanie zapłacić (nie ma nieograniczonego kapitału), więc bardzo szybko byś zbankrutował.

    pokaż komentarz
    argothiel
  • next +1  

    OFE to kradzież w biały dzień. Na zwykłej lokacie mi pieniądze rosną o 7% rocznie, za prowadzenie konta NIC.
    A OFE zabiera nam 7% za prowadzenie rachunku. Niech sobie zabiera i 20% ALEEEE od zysku, który wypracuje mi z obrotu moją kasą! Czyli jak dam im 100 zł, oni w rok zarobią 110, to niech zabierają 2 zł ze 110 (20% z 10) i spadać!

    ps. nie opłaca się likwidować funduszy, bo nieźle na tym sobie zarabiają banki. Więc po co miały by oddawać nam kase, skoro mogą sobie nią obracać.

    pokaż komentarz
    next
  • piecpieca +4  

    Mówienie że emeryci oszczędzają na swoją emeryturę jest oszustwem.
    Ludzie płacą podatek ubezpieczeniowy który jest wydawany natychmiast na emerytury
    dla tych którzy je aktualnie biorą. A nadzieja tych którzy teraz płacą ten podatek ubezpieczeniowy, który dla niepoznaki nazywa się składką ubezpieczeniową , że w przyszłości też będą mieli emerytury tak samo ja dzisiaj mają je emeryci opiera się na nadziei że przyszłe pokolenia też będą płaciły ten podatek ubezpieczeniowy zwany składką emerytalną . A tak nie jest, z tego powodu że system ubezpieczeniowy oparty na opodatkowaniu pracy sam sam przyczynia się do pogłębiania klina demograficznego.

    W tym systemie (System emerytalny Niemiec (ten sam co w Polsce)- przypis cytującego) ukryta była wada genetyczna.[...]Ta wada genetyczna spowodowała że ludzie którym państwo powiedziało że zatroszczy się o nich na starość [...] zaczęli płodzić mniej dzieci.[...]A ludzie coraz dłużej żyli. Coraz więcej brali emerytury. Trzeba było znowu zwiększyć opodatkowanie tych którzy pracowali. Jak zwiększono opodatkowanie pracy to popyt na tą pracę zmalał więc zwiększyło się bezrobocie. Jak się zwiększyło bezrobocie to mniej ludzi pracowało. Więc znowu trzeba było zwiększać składki. [...]Ale gdyby chcieli płodzić te dzieci to im by nie bardzo starczało na pieluchy bo składki były tak wysokie.

    Dzisiaj w Polsce , statystyczny obywatel oddaje państwu połowę tego co zarobi. Ale szczególnie kuriozalnie wygląda opodatkowanie pracy. Żeby pracownik mógł do ręki dostać 2000 PLN , pracodawca musi zapłacić 3600. 2000 dać pracownikowi i 1600 odprowadzić do urzędu skarbowego i zusu.[...]
    Praca w Polsce jest opodatkowana jak alkohol - praca w Polsce jest przedmiotem podatku akcyzowego.
    I efekt tego będziemy odczuwali po 2015 roku. Bo po 2015 roku na emeryturę zacznie przechodzić powojenny wyż demograficzny a na rynek pracy zacznie wchodzić niż demograficzny.[...]więcej ludzi będzie brało świadczenia a mniej pracowało.

    Od 60 do 70 % składki Otwarty fundusz emerytalny przeznacza na wykupienie obligacji skarbu państwa , a skarb państwa zwraca te pieniądze do zusu by zus miał pieniądze na wypłatę dzisiejszych emerytur .

    Robert Gwiazdowski

    inny fragment wykładu tutaj http://poprawnypolitycznie.blogspot.com/2008/06/robert-gwiazdowski-o-demokracji.html

    pokaż komentarz
    piecpieca
  • Altar +13  

    Odważny facet. Od dawna myślę, że ktoś musi się wreszcie postawić i zgłosić sprawę do TK, a dalej - do Strasburga. Ja niestety nie mam tyle determinacji, ani środków (bo nie ukrywajmy - by walczyć z państwem, potrzebni są bardzo dobrzy prawnicy - inaczej państwo się zemści i człowieka zniszczy).

    pokaż komentarz
    Altar
  • mentis +4  

    ZUS:
    - Zapłać Uklęknij Sp!$$#$$aj
    - Zakład Utylizacji Staruszków
    - Zawsze Ukradnie Składkę
    - ...?

    pokaż komentarz
    mentis
  • ggrze5 0  

    I po co krzyczeć "Okradają nas" i marnować sobie tym nerwy... tak jest i będzie - po to się hoduje pszczoły żeby im wybierać miód. Zaczniemy za głośno bzyczeć w proteście to nam podymią i się uspokoimy.
    "Zus marnuje pieniądze"... to dobrze: dzięki temu tysiące polaków mają pracę w kasach/biurach/ przy serwisie kserokopiarek i wymianie okien w biurowcach. Lepiej niech marnuje ZUS niż jakaś inna instytucja finansowa (jak w Chile) z kapitałem zagranicznym pompująca zyski do marmurowej siedziby kilka tysięcy kilometrów od Polski (chociaż tam też polacy wymieniają okna... :).

    pokaż komentarz
    ggrze5
  • Altar +1  

    Pokrętna logika :)
    "Dobrze, że marnują pieniądze, bo dzięki temu mają pracę i środki do życia."
    To może lepiej wypłacajmy im bezpośrednio pensje, żeby nie musieli marnować dodatkowej kasy? ;) Bez ściemy, że dostaniemy z tego jakąś emeryturę. Taniej wyjdzie.

    pokaż komentarz
    Altar
  • wark -1  

    A gdyby tak te pieniądze w jakąś produkcję ludzie mogli władować? Więcej dóbr by było, miejsca pracy też (ale mniej biurw a więcej produkcji). A tak p oprostu się marnują, zresztą jak większość państowych własności.

    pokaż komentarz
    wark
  • techn88 0  

    dobrze że jest tak, bo mogłoby być gorzej ... ja wolę : jest źle bo mogłoby być lepiej

    pokaż komentarz
    techn88
  • mentis -1  

    Ludzie z doświadczeniem i ludzie z pieniędzmi. Gdy się spotkają Ci pierwsi zyskują pieniądze, drudzy doświadczenie...

    pokaż komentarz
    mentis
  • Belzebub +2  

    nie wszyscy są tacy nieodpowiedzialni to raz a dwa emeryci a nie renciści ;]

    pokaż komentarz
    Belzebub
  • wykopany_wykop +18  

    Ja narzekam i mam powody. Nie chodzę do lekarze - składki muszę płacić. Nie chcę być ubezpieczony w ZUS - składki muszę płacić. I najważniejsze. Chcę sam sobie odkładać emeryturę. W IKE nie możesz przed 60 rokiem życia pobrać pieniędzy więc jeden problem rozwiązany. Korzystając ze strony mBanku obliczyłem, że gdybym miał 30 lat i przez kolejne 30 lat wpłacał na konto emerytalne około 330 zł miesięcznie to gdy będę miał 60 lat na moim koncie uzbiera się pokaźna suma 1 324 644, 42 zł. Zakładając że chcę wypłacać sobie te pieniądze przez 20 lat (dożyje 80 wtedy) to miesięcznie otrzymam około 5 500 PLN!

    W ZUS-ie moje pieniądze nie pracują. Leżą i czekają.

    pokaż komentarz
    wykopany_wykop
  • marw +17  

    W ZUS-ie nie leżą żadne pieniądze, bo ZUS tonie w długach, ludzie tylko prorokują kiedy zbankrutuje. Wszystkie wpłacane pieniądze idą na bieżące wypłaty dla emerytów.

    Niestety "składka" na ZUS czy OFE to tak na prawdę podatek, czyli:
    "obowiązkowe świadczenie pieniężne (...) bez konkretnego, bezpośredniego świadczenia wzajemnego" Wikipedia.pl

    pokaż komentarz
    marw
  • le_banana +3  

    Inflacja za 30 lat może pójść niesamowicie w górę, tak więc zapewne te 5.5 tys wcale nie musi być taką pokaźną kwotą. No ale zawsze to więcej niż obecne 800 zł na rękę :)
    Możesz wziąść też pod uwagę, że przez 20 kolejnych lat z kwoty, która ci została, również będzie naliczany procent, tak więc teoretycznie miałbyś tej kasy nawet nieco więcej.

    pokaż komentarz
    le_banana
  • Ch_K +14  

    Przymus ubezpieczeń to największe legalne złodziejstwo. Każdy powinien mieć wybór. Jeśli ktoś boi się sam obracać własnymi pieniędzmi - łoży na Zus, jeśli ktoś chce sam oszczędzać na emeryturę, to sam gospodaruje własnymi środkami wedle uznania. Proste. Poza tym jedną z największych wad odkładania pieniędzy w ZUSie jest BRAK DZIEDZICZENIA. Skandal! Po śmierci pieniądze po prostu przepadają! I niech ktoś powie, czy to nie jest złodziejstwo?!

    pokaż komentarz
    Ch_K
  • marw 0  

    @le banana
    Inflacja może pójść niesamowicie w górę chyba tylko wtedy gdy państwo dodrukuje dużo banknotów, czyli obłoży wszystkich podatkiem. Zawsze można bezpiecznie oszczędzać, złoto, szwajcarskie banki itd.

    @Ch K
    To nie złodziejstwo tylko sprawiedliwość społeczna.

    pokaż komentarz
    marw
  • Altar +2  

    Bardzofajnestworzonka najwyraźniej nigdy nie próbował prowadzić własnej działalności.
    Jeżeli ktoś nie potrafi zarządzać swoimi oszczędnościami i myśleć o własnej przyszłości - nie jest to problem ani mój, ani żadnej innej osoby, która nie ma ochoty się tym przejmować. Żadnej "darmowej" służby zdrowia, żadnych emerytur z moich podatków.

    @marw: Coś takiego jak sprawiedliwość społeczna nie istnieje. To jest złodziejstwo.

    pokaż komentarz
    Altar
  • MariuszR +3  

    Dodałem ostatnio ale nie przebił się na główną opis systemu ubezpieczeń w Chile

    http://www.wykop.pl/link/67106/opis-systemu-ubezpieczen-spolecznych-w-chile

    To co mi się w nim spodobało to duża swoboda obywateli w dysponowaniu swoimi pieniędzmi a jednocześnie zachowana została konieczność opłacania składek.
    System wydaje się całkiem prosty a przez to pewnie jest i tani.

    pokaż komentarz
    MariuszR
  • bardzofajnestworzonka 0  

    @Altar Nie obchodzą Cię osoby, które nie potrafią zarządzać swoimi oszczędnościami i myśleć o własnej przyszłości? Bardzo ciekawe, bo mnie na przykład nie obchodzą górnicy, hutnicy, stoczniowcy... ale i tak muszę na nich płacić.

    pokaż komentarz
    bardzofajnestworzonka
  • Altar 0  

    @bardzofajnestworzonka: Ależ oczywiście, że oni wszyscy też mnie nie obchodzą :)
    Nie wiem skąd wysnułeś wniosek, że jest inaczej ;)

    pokaż komentarz
    Altar
  • bardzofajnestworzonka -1  

    @Altar: Górników jest w Polsce pewnie około 100 tyś. emerytów znacznie więcej, więc nieważne czy Cię oni obchodzą czy nie i tak byś musiał na nich płacić ;-)

    pokaż komentarz
    bardzofajnestworzonka
  • voldenet -1  

    bardzofajnestworzonka, Co to jest libertynin? Chyba Ci się pomyliło z liberałem...

    pokaż komentarz
    voldenet
  • bardzofajnestworzonka 0  

    @voldenet: sprawdź sobie hasło "Libertynizm" na wikipedii.

    pokaż komentarz
    bardzofajnestworzonka
  • gbling -2  

    ta i co przyjedzie po kogos takiego "Nieubezpieczonego" karetka w razie wypadku i on za nia nic nie zaplaci tak ? bo sie nie chcial ubezpieczyc, wtedy jego leczenie zasponsoruje ten kto placi ubezpieczenie. Powinno byc obowiazkowe ubezpieczenie bo w stanach wlasnie nie ma obowiazku to jak przyjezdza karetka w razie wypadku to odrazu pytaja o NUMER ubezpieczenia - nie masz to zdychaj. Tyle

    pokaż komentarz
    gbling
  • mrpyo +2  

    Jeżeli tak bardzo chcesz to możesz za niego zapłacić, nikt Ci nie broni. Ale nie zmuszaj innych.

    pokaż komentarz
    mrpyo
  • mentis +3  

    Jak to jest, że za 60 zł na cały miesiąc ubezpieczenia (o dziwo w PZU) od zachorowania i wypadków otrzymałem super opiekę, pokrycie kosztów leczenia za granicą.
    Gdzie tu sens, gdzie logika? Dlaczego polska składka zdrowotna to aż 200 zł? W niektórych przypadkach nawet wielokrotność tej kwoty. Pieprzony monopol jedynie słusznego ZUS

    pokaż komentarz
    mentis
  • Slavo -3  

    Umowa społeczna?

    pokaż komentarz
    Slavo
  • tregulak 0  

    Poszedłem dziś do przychodni innej niż moja rodzinna, w miasteczku w którym wynajmuje mieszkanie(...) w innym mieście niż jestem zameldowany. 3 stare pielegniary w recepcji oznajmiły mi że jeśli nie ma mojej karty, mogę wypełnić podanie o przeniesienie jej do przychodni ale lekarz mnie dziś nie przyjmie. Spytałem się z jakiego powodu? Przecież jestem ubezpieczony, mam książeczkę, opłacam składki z których pochodzi ich pensja! A one na to ze jeżeli by było zagrożenie życia to co innego, a takie tam bóle szyi to nic takiego!!sic! Zadzwoniłem do info NFZ w celu zasięgnięcia wiedzy na ten temat. Poinformowano mnie, iż mam prawo do tego by mnie przyjęto ale tylko po wszystkich ludziach którzy stoją w kolejce i są normalnie już zarejestrowani do lekarza. Kiedy powiedziałem to personelowi (3Panie Pielegniary) oświadczyły mi że:
    "Tak jest coś takiego, ale lekarz ma pacjentów poumawianych do 17.50 a o 18 to on idzie do domu i nie przyjmuje poza godzinami pracy!"
    Na co mi to ubezpieczenie, poszedłem prywatnie i mam spokój( jak tak to można nazwać w moim wypadku)!
    SPRYWATYZOWAĆ TEN SZAJS!!!!!

    pokaż komentarz
    tregulak
  • dusty1981 0  

    Powinno być tak że ZUS powinno się zlikwidować, przyjąć minimalną obowiązkową kwotę ubezpieczenia i obywatele powinni móc się ubezpieczać gdzie im się podoba byle tylko przedstawili kwit że są ubezpieczeni. To zapobiegłoby nie ubezpieczaniu się przez co niektórych nieodpowiedzialnych a jednocześnie dało pełną swobodę co do tego gdzie się ubezpieczać i oczywiście można byłoby sobie odkładać ile kto uważa za słuszne powyżej minimalnej kwoty ubezpieczenia.

    pokaż komentarz
    dusty1981
  • pushq 0  

    Tylko kto by wtedy płacił emeryturę Twojej babci? Tak czy siak musiałbyś płacić dodatkową składkę, w taki czy inny sposób, na świadczenia tych, którzy emerytury pobierają, a zabezpieczenia żadnego nie mają.

    pokaż komentarz
    pushq
  • Ubot +1  

    Co innego ubezpieczenie a co innego emerytura!
    Ubezpieczenie każdy powinien płacić sam tam gdzie chce. Rynek najlepiej by to uregulował. Jak chodzi o emeryturę to sprawa jest bardziej skomplikowana, bo każdy gwałtowny ruch będzie szkodliwy dla tych, którzy już nie płacą a pobierają.

    pokaż komentarz
    Ubot
  • argothiel 0  

    Co nie zmienia faktu, że bez reformy ten system upadnie. Kiedyś trzeba znaleźć te kilka miliardów dla obecnie pobierających świadczenia - im wcześniej się to zrobi, tym lepiej. Wbrew pozorom zresztą kilka miliardów to nie jest taka niewyobrażalna suma.

    pokaż komentarz
    argothiel
  • exti 0  

    Za darmo pieniądze biorą! Moje pieniądze z renty!

    pokaż komentarz
    exti
  • forest08 0  

    http://www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/lichwa/falszerze.html - tekst być może nie jest ściśle związany z tematem, ale trochę na pewno, co ważniejsze jednak - daje do myślenia, więc jeśli ktoś znajdzie wolną chwilę, polecam.
    P.S. Z góry uprzedzam, że nie jestem zwolennikiem RM ani LPR.

    pokaż komentarz
    forest08
  • wark 0  

    Ten tekst to jakiś socjalistyczny bełkot. Nie wiem czemu podpisują się tam kler, bo raczej nic z tym wspólnego mieć nie powinien. "Jak sobie zapracujesz tak będziesz miał (po śmierci)" i dobrowolna jałmużna - a nie wymuszana przez państwo - to chyba było w chrześcijaństwie? Chociaż ostatnio coś rozmięka ta wiara, bardziej mi się podobało prawo Mojżeszowe.

    pokaż komentarz
    wark
pokaż 

Wykopali i zakopali (148 / 0)