189 wykop

Women on the Web: bezpieczna aborcja dla kobiet z krajów wyznaniowych

Skoro tak głośno o sprawie pokrzywdzonej przez katolickich fanatyków 14-latki, może ten link pomoże innym kobietom będącym w trudnej sytuacji, potrzebującym bezpiecznie przerwać ciążę. Women on Web - inicjatywa, która zapewnia konsultację ginekologa i dostarcza po kosztach własnych pigułki aborcyjne do krajów w których są one zakazane, w tym Polski

Dodany z womenonweb.org do Technologia » Bezpieczeństwo z tagami ru486 aborcja bezpieczeństwo zdrowie

Wykopali 189, zakopali 79

Tablica

Powiązane (4)

  pokaż (2) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (142)

  • Reklamy Google

  • gaax +8  

    Prostolinijne myślenie na wykopie zaczyna mnie przerażać. Katole uganiali się za dziewczynką w ciąży z krzyżykiem, więc my za karę będziemy propagować aborcję "na życzenie". To nie są jakieś pieprzone gierki nastolatków, tu chodzi o ludzkie życie. Wy to traktujecie jak wojenkę z katolami i tym samym sięgacie po te same idiotyczne metody używając wykopu jako "tuby propagandowej". Chociaż bardzo nie chcecie, żeby ktokolwiek manipulował serwisem, to paradoksalnie sami to nakręcacie.

    pokaż komentarz
    gaax
  • Fuinethel -5  

    Nie to nie są gierki, tak wygląda rzeczywistość na za tzw. "zachód" od Polski. Różnica jest taka że katole chcą ZABRONIĆ i ZMUSIĆ, a normalni ludzie dać WYBÓR.

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • trueform +5  

    @tharkang: zapłodnione jajko nie ma w sobie kury, ale potencjał do stania się kurą. To nie jest baba-matrioszka.
    Kurę możemy oskubać z pierza, z jajkiem tego nie zrobisz. Wypija się surowe jajka na gardło, surowych kur się nie pije.

    Tak samo, nie da się robić tego samego z człowiekiem i embrionem czy płodem.

    A kryterium odróżnienia jest łatwe - płód od człowieka różni to, że płód z konieczności nie jest w stanie funkcjonować inaczej, jak tylko kosztem organizmu matki. W momencie gdy organizm nabywa zdolności do funkcjonowania poza ciałem, staje się ludzkim noworodkiem.

    Aha: to nie są żadne zamienniki nie wiadomo skąd. To normalny Mifegyne z Exelgyn Laboratories.

    pokaż komentarz
    trueform
  • tharkang -1  

    "zapłodnione jajko nie ma w sobie kury, ale potencjał do stania się kurą"
    A pisklę nie jest kurą, a czymś co ma potencjał do stania się kurą? Pisklę jest żółte, kura nie. Kurę posadzisz na grzędzie to zniesie jajko, pisklę nie. Z kur robi się rosół, z piskląt nie.

    Ale to tylko dowodzi braku identyczności. Nie obala równoważności pod pewnymi względami.

    Czyli jeszcze 100 lat temu płód był człowiekiem od 8 miesiąca, teraz już od 6 miesiąca, zgadza się? A co jeśli udałoby się przeprowadzić cały proces ciąży poza organizmem matki? Nice try, try again.

    Co do mojej tezy o zamiennikach masz chyba rację - nie doczytałem tego fragmentu, a zasugerowałem się działem "Czy to jest legalne" w którym wyczytałem, że jedno z "lekarstw" jest lekiem na wrzody, drugie na raka piersi.

    pokaż komentarz
    tharkang
  • trueform +14  

    @fanzonun: moja przyjaciółka po nawiązaniu kontaktu z konsultantem zapłaciła za przesłanie jej pocztą tabletek około 50 euro. Jeśli to jest dla kogokolwiek biznes (na receptę we Francji RU486 kosztuje teraz 47 euro), to ja dziękuję za tak nędzną marżę Przecież z punktu widzenia farmako, urodzenie dziecka jest o wiele bardziej opłacalne. No i to ja znalazłem tę stronę, przypadkiem - szukając po sieci ogłoszeń ginekologów gotowych dziewczynie pomóc.

    Do zakopujących, którzy jako powód podają "informacja nieprawdziwa". Co nieprawdziwe? Że chemiczne środki aborcyjne po kosztach własnych kobiety z holenderskiej organizacji non-profit wysyłają do kobiet w mniej wolnych krajach?

    No sorry. Jak wam się nie podoba, zakopujcie z powodem "nie nadaje się" - ale nie sugerujcie, że to kłamstwo. TA STRONA DZIAŁA I POMOGŁA TYSIĄCOM LUDZI.

    pokaż komentarz
    trueform
  • fanzonun -4  

    Marża, lol? Człowieku co Ty piszesz. Tylko 47 euro? A dla kogo jest to 47 euro za zabicie człowieka?
    PS. Nie jestem Katolikiem.

    pokaż komentarz
    fanzonun
  • remul 0  

    Przeciwnicy aborcji, to co dla was jest niemoralne dla innych jest całkiem do zaakceptowania. Jest to ich wybór i ich decyzja. I to oni za to odpowiedzą albo przed sądem (jak się ich złapie) albo przed Bogiem, po śmieci. W każdym razie to Oni za to odpowiedzą.

    Ja podział na ludzi za aborcją bądź przeciw traktuję jak podział religijny. KK uważa że to morderstwo, a np. ateizm (potraktujmy to w tym przypadku jak religię - dla przykładu - tylko generalizuję taki podział, nie traktujcie tego dosłownie) uważa że nie. Konstytucja daje nam prawo do swoich poglądów życia zgodnie ze swoją religią o ile nie narusza to prawa w danym państwie. Dlaczego więc pchacie się ze swoimi poglądami do ludzi którzy ich nie chcą i wyznają inne wartości? Polska jest krajem wielowyznaniowym ale KK jak zwykle o tym zapomina i uważa że prawo w Polsce powinno być zgodne z jego nauką a nie wolne od religii. Dopóki KK nie zaprzestanie tych praktyk dopóty znajdą się ludzie twierdzący że jednak Polska jest krajem wyznaniowym. Z tego punktu widzenia zdecydowanie jest.

    Jak wiadomo z historii i z aktualnych wydarzeń, najwięcej cierpienia i bólu powodują ludzie i kraje które na siłę chcą narzucić innym swój sposób myślenia. Kościół zawsze tak robił. Efekt? Wieloletnie wojny religijne. USA ze swoją "demokracją" i cywilizacją? Wietnam, Irak... Miliony ofiar... w imię czego?!?
    A co się dzieje na tym forum? Ludzie dzielą się na dwa obozy i za wszelką cenę starają się narzucić innym swój sposób myślenia. A czemu nie możecie po prostu żyć według swoich zasad? Nie chcecie aborcji? To jej nie stosujcie. Ale róbcie to w swoim gronie i dajcie tym którzy nie podzielają waszych poglądów żyć po swojemu.
    Ale nie! Wszyscy muszą włazić z buciorami w życie innych i narzucać im swoją wolę. W imię "bo ja wiem lepiej" i "dzięki temu uratujemy wasz od zguby".

    Ludzie powinni mieć prawo wyboru, jednak dopiero po poznaniu wszystkich za i przeciw. Również nie popieram podejścia "poszaleję sobie a jak znajdę to usunę" ale ludzie powinni mieć prawo do decydowania o swoim życiu o ile nie łamią prawa więc jak prawo powie "może usunąć" to niech usuwa i już.

    pokaż komentarz
    remul
  • ravier +2  

    @remul
    A co z ateistami, którzy są przeciwni aborcji?
    I proszę o takie samo wyrozumienie, gdy będziesz czytał o katowaniu dziecka przez matkę, to jej dziecko i taką decyzję podjęła.

    pokaż komentarz
    ravier
  • remul 0  

    @ravier:
    Proszę, czytaj ze zrozumieniem.
    1) Napisałem że katolicy vs. ateiści to tylko przykładowy podział. Nikogo nie szufladkuję. Jestem doskonale świadom że mogą być Ateiści przeciw aborcji jak i Katolicy za nią.
    2) Katowanie dziecka, czy to przez matkę, czy przez kogokolwiek jest prawnie zabronione. Aborcja jest prawnie dopuszczalna i w takich przypadkach decyzja powinna należeć do kobiety. Jestem przeciwny traktowaniu aborcji jak korektora do wymazywania swoich błędów, ale kobiety które:
    - nie stać na wychowanie dziecka,
    - rodząc dziecko narażają własne życie,
    - podejrzewają (bądź wiedzą) że dziecko urodzi się ciężko chore
    powinny mieć prawo do usunięcia ciąży na własne życzenie.

    pokaż komentarz
    remul
  • ravier 0  

    Zrobiłeś dwie szufladki mówiąc, że nie zrobiłeś. Dziwne.

    Mnie nie stać na Lamborghini, więc się do niego nie przymierzam, jeżdżąc po salonach i bankach w sprawie kredytu. Analogicznym jest dobicie niedołężnego dziadka, bo rodzina sądzi, że nie może sobie pozwolić na jego utrzymanie. Argument do dupy.
    Pozostałe przypadki są uregulowane przez prawo RP, więc nie ma co kruszyć kopii.
    Choć w sprawie chorych dzieci też są wyjątki:
    http://www.mailonsunday.co.uk/news/article-1021798/The-healthy-baby-doctors-said-aborted.html
    Dla lekarzy to jest krótka piłka, bo nie trzeba się opiekować ciążą, robić badań, ciach i może następnym razem się poszczęści.

    pokaż komentarz
    ravier
  • kundziad +1  

    "Do zakopujących, którzy jako powód podają "informacja nieprawdziwa". Co nieprawdziwe? Że chemiczne środki aborcyjne po kosztach własnych kobiety z holenderskiej organizacji non-profit wysyłają do kobiet w mniej wolnych krajach?"

    po kosztach własnych - to nieprawdziwe

    pokaż komentarz
    kundziad
  • don_camillo +1  

    KK uważa że to morderstwo, a np. ateizm (...) uważa że nie.
    Ale żeś przywalił. Jak możesz powiedzieć ze ateizm coś uważa? Ateizm uważa tylko tyle że Boga nie ma, na tym polega ten światopogląd, nic poza tym nie może uważać, to jest tak absurdalne, że jak trochę się nad tym zastanowisz to chyba dojdziesz do podobnego wniosku

    z drugiej strony jesli ateizm "uważa" ze aborcja jest ok, to idąc twoim tokiem myślenia dojdę do wniosku że ateizm "uważa" ze zabijanie jest ok i w ogóle można robić wszystko, kraść, gwałcić itd. Jeżeli by tak było to należałoby zwalczać z ateistów z mocy prawa
    czy już widzisz że "trochę" się pomyliłes? :)

    pokaż komentarz
    don_camillo
  • trueform +11  

    Polska nie jest krajem wyznaniowym? To popatrzmy: specjalne warunki dla jednego, szczególnego wyznania, finansowanie przez państwo szkół nauczających teorii i praktyki tego wyznania, dopasowywanie prawa karnego i cywilnego do norm moralnych forsowanych przez to wyznanie, jawne licytowanie się przez rządzących polityków umiłowaniem doktryn tego jednego wyznania... to nie jest państwo wyznaniowe?

    A pomogła w takim sensie, że dziewczyna teraz zamiast siedzieć w pieluchach i rozpaczy otworzyła przewód doktorski z biochemii. Na dzieci będzie jeszcze miała czas, jak zechce.

    pokaż komentarz
    trueform
  • Altar 0  

    BioZ, ateiści nie muszą twierdzić, że po śmierci nic nie ma. Tłumaczyłem to już kiedyś przy okazji innego wykopu. Ja np. nie wierzę w skonkretyzowaną postać Boga, ale w żadnym wypadku nie wykluczam istnienia energii niematerialnej, którą wierzący mogą nazwać np. duszą.

    pokaż komentarz
    Altar
  • BioZ 0  

    To to nie ateizm chyba, a coś pod(ogólnie nazywane) własnowierstwo;). Bo w cośtam wierzysz...??

    pokaż komentarz
    BioZ
  • tymian3k +9  

    eh, zobaczcie ile kobiet z Polski skorzystało i zdecydowało się napisać
    http://www.womenonweb.org/listpublish-569-pl.html?paglen=200&q_object=479%3A%3Aborn_in

    pokaż komentarz
    tymian3k
  • aom +2  

    Wierzysz, że to internautki?
    Ale wy naiwni jesteście...
    Jutro na wykopie pojawi się szaman, co leczy raka przez internet i też go wykopiecie...

    pokaż komentarz
    aom
  • Rumunskie_Porzekadlo +8  

    Haha. Kto jeszcze myśli, że wykop przejęło to ZŁE katolickie (czyli ciemne) forum?
    Bo ja tu widzę tylko ciemno lewacką propagandę morderstw na życzenie.

    pokaż komentarz
    Rumunskie_Porzekadlo
  • Fuinethel +12  

    I czemu tu się dziwić? Aborcja poza granicami Polski nie jest niczym dziwnym i egzotycznym. Zakaz w Polsce dotyczy ludzi biednych i niedoinformowanych, reszta sobie poradzi(co widać choćby po komentarzach na tej stronie). Cóż na tym polega wolność wyboru, że pozwalamy drugiej osobie robić z jej życiem coś co nam się nie podoba. Kobieta - jej ciało, jej życie, jej decyzja.

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • fman -3  

    Jej ciało? Nie do końca.

    Aborcja to zabicie dziecka. Nie jestem jakimś zacofanym katolikiem, jakby wielu mnie zaraz nazwało, czemu wyraz dałem na wykopie. Zabicie dziecka jest niemoralne! A to, na co pozwala polskie prawo, jest już wystarczające.

    Akcję uznaję za złą. Lepiej dać życie dziecku, niż je zabijać, nim na cokolwiek ma szanse. Niech lepiej trafi do domu dziecka. Będzie miało ciężko, ale z każdej sytuacji można wyjść na prostą, ba, można nawet wejść na szczyty...

    pokaż komentarz
    fman
  • slash -2  

    "Cóż na tym polega wolność wyboru, że pozwalamy drugiej osobie robić z jej życiem coś co nam się nie podoba. Kobieta - jej ciało, jej życie, jej decyzja."

    Prawo do decyzji o własnym życiu = prawo do decyzji o życiu dziecka? Chyba przedawkowałeś wyborczą...

    pokaż komentarz
    slash
  • Fuinethel 0  

    A wy chyba panowie nie wiecie, że noworodek nie powstaje z powietrza...Czy wam się to podoba czy nie zarodek i roziwjający się z niego płód jest stricte częścią kobiety i nie może bez niej funkcjonować. I do tegoż momentu powinna ona mieć wybór co ze sobą zrobić...

    Oczywiście zgoda, że w pewnym momencie może przeżyć poza organizmem matki(inkubatory), ale artykuł mówi o aborcji farmakologicznej do 9 tygodnia, a samą aborcję wykonuje się też do pewnego momentu...

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • slash 0  

    Np 24 tygodnie w UK, samo zaś przeliczanie życia na tygodnie jest żenujące.

    pokaż komentarz
    slash
  • trueform +6  

    @fanzonun: 47 euro za pigułkę przerywającą ciążę. Moja przyjaciółka przeżyła ten zabieg bez problemów i powikłań. Chyba że uroiłeś sobie, że jajko jest kurą, żołądź dębem a embrion człowiekiem. No niestety - jajko nie jest kurą.

    @BioZ: definicja realna nie jest gorsza od definicji nominalnej. A druga sprawa - możesz sobie cenić życie i miłość jako najwyższe wartości, ale pamiętaj, że wkręcasz nam jako uniwersalne swoje własne rozumienie życia i miłości. Embrion nie żyje jako oddzielny organizm, embrion niczego nie kocha. To tylko garść specjalizujących się komórek. Człowiek ma brzmieć dumnie, a nie bylejako!

    pokaż komentarz
    trueform
  • BioZ -8  

    Wkręcam je w sensie uważania aborcji za morderstwo, bo mam ku temu podstawy(http://www.wykop.pl/link/68539/szybciej-zabijcie-to-dziecko#comment-344011 ). Mimo tego nie będę negował kogoś za taki wybór(choć tu doszło do naruszenia prawa ale nvm), jedynie troszku mnie smuci takie podejście.

    Embrion nie żyje jako oddzielny organizm
    Ale jest oddzielnym organizmem, nie żyje tylko dlatego, że tak to już jest u ludzi że przez kilka miesięcy musi polegać na miłości matki i tym co ona sama spożywa. Kangury przez długi czas żyją w torbie, czyli praktycznie są "bardziej" oddzielne, a jajka jeszcze bardziej. Kwestia różnic biologicznych.
    Zauważ też że często zwierzęta(np. małpy, słonie) gdy rodzą się są niemal całkowicie ukształtowane, dochodzi jedynie wzrost i rozwinięcie paru umiejętności, a człowiek rodzi się z wyraźnym niedorozwojem umysłowym i brakiem koordynacji ruchowej i tak dalej. Pewnie gdyby to było możliwe rodziłby się później, nie wiem, nie polemizuję z ewolucją.

    pokaż komentarz
    BioZ
  • sernik +11  

    Ależ polemizujesz Bioz z ewolucją jak najbardziej. Ewolucja (czy też Bóg jak wolisz) spowodowała, że mózg człowieka zaczyna wykształać się dopiero po trzecim miesiącu ciąży.
    Nazywając dzieckiem kilkutygodniową zygotę, starasz się być mądrzejszy od ewolucji, która sprawiła, że wszystko czym się różnimy od zwierząt, to jedynie nasz mózg.
    Bezmózgi zlepek komórek człowiekiem nie jest. Bez wątpienia jest organizmem żywym. Ale niczym więcej. Zresztą sama natura pewną część takowych zlepków komórek w pierwszym trymestrze ciąży usuwa.
    Używanie tutaj określenia "dziecko" jest nadużyciem semantycznym i moralnym. W tym zresztą przypadku widać ogromną hipokryzję środowisk walczących z aborcją. Wedle nich nawet dwytygodniowa zygota to człowiek. Jednak jakoś nie słyszałem, aby walczyli o pogrzeby dla takich poronionych zygot.
    A w pierwszym trymestrze ciąży około 4% płodów ludzkich zostaje samoistnie przez biologię, bez ludzkiej interwencji usuniętych. I zastanawiam się gdzie są wtedy "obrońcy życia"? Dlaczego pozwalają aby (wedle nich) zwłoki dziecka lądowały w szpitalnej spalarce, bądź śmietniku?
    Niewiedza czy hipokryzja?

    pokaż komentarz
    sernik
  • BioZ -3  

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Okres_p%C5%82odowy
    _ Trzeci miesiąc
    Jest to okres kiedy płód ma około 10 cm. Jego palce są w pełni wykształcone. Można określić jego płeć za pomocą badania USG. Zaczyna przypominać człowieka. Powieka zaczyna pokrywać oko a na palcach u nóg i rąk rosną już paznokcie. Płód ma nieproporcjonalnie dużą głowę w stosunku do tułowia. Słabo wykształcony nos._
    Poczytaj i dalej...

    http://pl.wikipedia.org/wiki/P%C5%82%C3%B3d
    Płód jest to dalsze stadium rozwojowe zarodka, rozpoczynające się od ok. 6 tygodnia od chwili rozpoczęcia się ciąży. W tym czasie zarodek jest już wyodrębniony z otaczających go błon płodowych i rozpoczyna się kształtowanie jego narządów zarówno wewnętrznych jak i zewnętrznych. Oczy są bardzo szeroko rozstawione i przykryte powiekami. Tempo jego rozwoju jest bardzo duże. Kończyny wydłużają się i dziecko zaczyna nimi poruszać. Matka może odczuwać ruchy płodu dopiero w 17-21 tygodniu ciąży. Rozwijają się poszczególne części ciała. Zaczyna się ssanie palca.
    Tak w skrócie.

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozw%C3%B3j_prenatalny#Pierwszy_miesi.C4.85c

    Ale... dałem się w bambuko wkręcić x].
    Ewolucja (czy też Bóg jak wolisz) spowodowała, że mózg człowieka zaczyna wykształać się dopiero po trzecim miesiącu ciąży.
    O czym to świadczy? Jak ktoś dorosły ma nieukształtowany/uszkodzony mózg to jest mniej człowiekiem? Kwestia rozwoju mózgu o człowieczeństwie nie świadczy. Proszę uzasadnij to jeśli możesz.

    Nazywając dzieckiem kilkutygodniową zygotę, starasz się być mądrzejszy od ewolucji, która sprawiła, że wszystko czym się różnimy od zwierząt, to jedynie nasz mózg.
    Nawet mózg niekoniecznie, od myszy różni nas bodaj niecały jeden procent jeśli o DNA chodzi... A różnice w wyglądzie i zachowaniu ogromne. Faktycznie, jako jedyni(póki co na to wygląda) posiadamy niesamowity mózg, wyjątkowy pośród zwierząt, ale patrzenie tak, że jest se cośtam, i puf - tworzy się mózg i dopiero mamy człowieka jest dość... szablonowe? Wąskie? Jakoś tak..

    Zresztą sama natura pewną część takowych zlepków komórek w pierwszym trymestrze ciąży usuwa.
    To natura, i widocznie są ku temu wyraźne powody, nie "niechcenie" zazwyczaj bez poważnego i dojrzałego uzasadnienia.

    Bezmózgi zlepek komórek człowiekiem nie jest. Bez wątpienia jest organizmem żywym. Ale niczym więcej.
    Chciałbym zaznaczyć, że układ nerwowy zaczyna się kształcić wcześniej niż w trzecim miesiącu, po nim dopiero jest jakby w pełni ukształtowany tzn. "posiada pełną liczbę neuronów"(http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozw%C3%B3j_prenatalny#Pierwszy_miesi.C4.85c ). A genotyp ludzki i zakodowana w komórkach "ludzkość" o niczym nie świadczy? W ogóle genotyp o niczym nie świadczy? Może dojść do wypaczeń przy takim podejściu.

    Jednak jakoś nie słyszałem, aby walczyli o pogrzeby dla takich poronionych zygot.
    http://ekai.pl/serwis/?MID=10421

    Używanie tutaj określenia "dziecko" jest nadużyciem semantycznym i moralnym. W tym zresztą przypadku widać ogromną hipokryzję środowisk walczących z aborcją. Wedle nich nawet dwytygodniowa zygota to człowiek.
    Na szczęście nie staram się jako tako walczyć, jedynie próbuję cały czas znaleźć pełne zrozumienie tej kwestii i na obecnym etapie powołuję się na geny. Nie na duszę czy inne mniej istotne sprawy. Człowiek czy dziecko to może faktycznie nieproporcjonalne określenie, ale jest to coś w ten deseń imho, i imho(^^) jeśli jest tak jak myślę z tymi genami itd. to jest to morderstwo(aborcja). Tzn. jest z racji uśmiercania organizmu żywego oraz organizmu o ludzkim charakterze jednocześnie.

    A w pierwszym trymestrze ciąży około 4% płodów ludzkich zostaje samoistnie przez biologię, bez ludzkiej interwencji usuniętych. I zastanawiam się gdzie są wtedy "obrońcy życia"?
    Natura, nie ludzkie "bawienie się w Boga i decydowanie o czyimkolwiek życiu i śmierci"(sorry za wtrącenie "Boga" ale chodzi o taki zwrot jeno).

    pokaż komentarz
    BioZ
  • Qminator -9  

    @trueform Twoje porównania są nic nie warte, bo dęby to rośliny, kury to zwierzęta a człowiek to człowiek. Jak stawiasz na równi embrion z żołędziem to marne masz mniemanie o wartości ludzkiego życia - embrion jako komórki poczęte do rozwoju są już formą ludzką - a jajko czy żołądź jak pewnie wiesz formą ludzką nie są i nie będą. Proste i logiczne.

    pokaż komentarz
    Qminator
  • Qminator -7  

    @sernik
    "A w pierwszym trymestrze ciąży około 4% płodów ludzkich zostaje samoistnie przez biologię, bez ludzkiej interwencji usuniętych. I zastanawiam się gdzie są wtedy "obrońcy życia"? Dlaczego pozwalają aby (wedle nich) zwłoki dziecka lądowały w szpitalnej spalarce, bądź śmietniku?
    Niewiedza czy hipokryzja?    "

    Skoro zostaje samoistnie usuniętych przez biologię to tak ma być, tak samo jak przez biologię zostają usunięte niemowlaki rodzące się z nieuleczalnymi i śmiertelnymi chorobami, ani w pierwszym ani w drugim przypadku nie ujmuje to człowieczeństwa temu życiu. Już sam fakt, że coś jest potencjalnym człowiekiem daje mu status życia ludzkiego. Takie jest moje zdanie, nie wynika ani z nauczania KK ani z broszur ruchów pro-life - po prostu jest to dla mnie logiczne.

    "starasz się być mądrzejszy od ewolucji, która sprawiła, że wszystko czym się różnimy od zwierząt, to jedynie nasz mózg."

    Sorry stary masz niskie mniemanie o sobie jako o człowieku... Tak wnioskując można dojść do tezy że 3 letnie dziecko nie jest człowiekiem - bo przecierz ma mózg rozwinięty na poziomie małpy.

    pokaż komentarz
    Qminator
  • ravier -2  

    Głośno było ostatnio o Francuzie, który żyje z połową mózgu, a jest normalny. Czytałem o dziecku, u którego wykształcił się tylko móżdżek i trochę kory mózgowej, potrafi chodzić, jeść i chyba nauczono je podstawowych zachowań. Ośrodkowy układ nerwowy to trochę potężniejsze narzędzie, niż tylko szara pofałdowana kulka znana z bajek.

    pokaż komentarz
    ravier
  • remul +2  

    @Qminator:
    W opisie działania ewolucji zapominasz o jednym bardzo ważnym czynniku... Otóż oprócz odrzucenia najsłabszych odrzuca się też takie jednostki które zwyczajnie miały pecha. Czy jest to wypadek samochodowy, wojna czy skrobanka nie robi to naturze żadnej różnicy.

    W dzisiejszych czasach najgorsze jest to że ludzie łamią prawa natury. Ludzi umierających na siłę utrzymuje się przy życiu bo "odłączenie od aparatury" to morderstwo. Dzieci urodzone niedorozwinięte bądź nieuleczalnie chore na siłę utrzymuje się przy życiu ile się da kosztem ogromnych pieniędzy albo czasem leczy. Pytanie brzmi, po co? Żeby potem mogło dalej przekazać uszkodzone geny?

    Ludzie którzy mieli do czynienia z algorytmami ewolucyjnymi doskonale wiedzą że dopóki odrzuca się z puli najmniej dostosowane jednostki a następne pokolenie pochodzi z części tej "lepszej" puli dopóty wszystko działa dobrze. Natomiast zrezygnowanie z tego "odrzutu" i zachowywanie jednostek gorszych, niedostosowanych potrafi błyskawicznie (dosłownie w ciągu kilkunastu pokoleń) wprowadzić niesamowity chaos i pojawienie się 80% jednostek zupełnie niedostosowanych i małego ułamka tych prawidłowo dostosowanych.

    Zboczyliśmy trochę z tematu.... :)

    pokaż komentarz
    remul
  • Fuinethel -1  

    @remul
    Utrzymuje się bezcelowo(z punktu widzenia natury) zgoda, ale właśnie posiadanie uczuć nas odróżnia od zwierząt...

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • remul 0  

    @Fuinethel
    Prawda. Ale jednocześnie to co odróżnia nas od zwierząt może stać się przyczyną naszej zagłady. Warto o tym pamiętać. Dlatego uważam że ludzie nigdy nie powinni uważać się za lepszych od zwierząt. Jesteśmy inni, ale czy na pewno lepsi?

    pokaż komentarz
    remul
  • aqua +2  

    Fajnym językiem jest napisana ta strona, np. aborcja to "wydalenie ciąży", już nawet nie usunięcie płodu...

    pokaż komentarz
    aqua
  • remul +4  

    może wynika to z faktu ze wydalenie to proces (powiedzmy) samoczynny a usunięcie to czynności mechaniczna?
    Jeśli po wzięciu pigułek płód zwyczajnie odkleja się i opuszcza organizm niemalże tak samo jak krew menstruacyjna to chyba słowo wydalenie trafniej oddaje ten proces...
    Ale ja się nie znam... Ja tu tylko sprzątam.

    pokaż komentarz
    remul
  • aqua 0  

    Tylko, że ciąża to stan i nie można jej "wydalić". Nie wiem, może dla autorów tej strony dziecko to jak kupa, stąd "wydalanie".

    pokaż komentarz
    aqua
  • 100lejka +9  

    jest coś takiego jak Women on Waves - dziewczyny pływają na statku do krajów w których przerywanie ciąży jest zabronione. (ostatnio jak przypłynęły do Polski, to kapitanat portu zabronił im cumowania). Women on Web jest chyba na tym samym pomyśle zrobiony.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Women_on_Waves

    pokaż komentarz
    100lejka
  • aph216 +6  

    Langenort złamał prawo bo chciał wpłynąc do portu rybackiego bez zezwolenia kapitanatu. To jest przestępstwem niezależnie od tego czy statek wiezie klinikę aborcyjną czy chińskie zabawki.

    Warto też zauważyć, że Portugalia w podobnej sytuacji zablokowała port okrętem wojennym. Czyżby Polska jednak nie była najbardziej wyznaniowym państwem na świecie?

    pokaż komentarz
    aph216
  • crowd +2  

    a czy ktoś tak uważa? Pewnie że nie jest

    pokaż komentarz
    crowd
  • don_camillo +2  

    byc moze ty nie crowd, ale wielu tak bredzi...

    pokaż komentarz
    don_camillo
  • jajkosadzone +1  

    @aph216
    czy Portugalia jest bardziej wyznaniowa? chyba nie, skoro od zeszłego roku jest tam dostępna aborcja na życzenie kobiety do 10 tygodnia...

    pokaż komentarz
    jajkosadzone
  • fanzonun -2  

    Powiem szczerze, mam to głęboko gdzieś. Koleżankę oceniłem przez przypadek. Teraz sobie siedzę nad jeziorem w środku lasu i jakoś mnie to rybka. Bardziej podoba mi się mgła nad taflą wody niż ta dyskusja ;P Aczkolwiek nie powiem fajnie jest pisać z takiego miejsca i o tej porze.

    pokaż komentarz
    fanzonun
  • desiderantur +3  

    kazdy ma prawo decydowac za siebie...
    mlode dzieciaki zachodza w ciaze z czystej glupoty...jak dziecko moze wychowac dziecko??alternatywa-zapelnianie bduli...poki nie czuje, nie mysli, nie wie ze istnieje i ze ktos go krzywdzi....moze aborcja to "mniejsze zlo" dla dzieciaka??
    osobiscie zachodzac w ciaza i dowiadujac sie o tym-juz kochlabym to dziecko, wiec moze to i jest juz maly czlowieczek...wiem jedno-ja bym tego eni zrobila, a jzu napewno nei "chwalila" sie ta historia i nei zachecala do tego innych...jezeli ktos mysli ze musi to zrobic i sie tego podejmie-jego sumienie..

    pokaż komentarz
    desiderantur
  • Fuinethel +3  

    I to chyba najmądrzejszy komentarz w dyskusji. Tym cenniejszy, że napisała go kobieta.

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • marw +1  

    "jak dziecko moze wychowac dziecko?"
    A jak dziecko może zrobić dziecko? Jak robi, to widocznie już nie jest dzieckiem.

    pokaż komentarz
    marw
  • trueform +3  

    oh coldfusion, Ty jak coś powiesz, to od razu setki homomasochistów dostają erekcji, taki z Ciebie Men. Primo: kobieta będzie TWOJA jak ją sobie kupisz. Ale w tym kraju niewolnictwo jest zakazane. SECUNDO: motyw przetrzymywania kobiety do rodzenia dzieci w domu przerabiał ostatnio pewien stary Austriak. TERTIO: Nawet niedobrzy ludzie mają prawo do swobodnego poruszania się po powierzchni planety, o ile oczywiście nie zostaną skazani prawomocnym wyrokiem na pozbawienie tej wolności. Dlatego też, w imię ostatniego muszę tolerować Twoje chodzenie po świecie, choć jesteś jednym z najgorszych ludzi o jakich słyszałem. Widzisz jak bardzo relatywne są skale wartości?

    pokaż komentarz
    trueform
  • coldfusion -2  

    Każdy prawdziwy facet by się tak zachował. Dla mnie liczy się życie ludzkie.
    A ci, którzy namawiają kobiety, aby zabiły swoje dziecko to po prostu nieodpowiedzialne, tchórzliwe p#$#y, bojące się odpowiedzialności za własne czyny. I ty, p#$#o też pewnie taka jesteś.
    EOT

    pokaż komentarz
    coldfusion
  • zygfryd +4  

    ojejejej, dzieciobójczynie mordujące nienarodzonych. Ale wam sieczkę w głowie zrobiła chrześcijańska ideologia. To brzmi równie strasznie jak parówkowi skrytożercy. Ukarzmy te kobiety. Ukamieniujmy je, bo ośmieliły się zamordować nienarodzone. Marw, tharkang, wy pierwsi - zbijcie te kobiety metalowymi pałkami. To morderczynie, a przecież oko za oko! Brońcie życie nienarodzone - do Holandii i bić te kobiety!

    pokaż komentarz
    zygfryd
  • LeKork +6  

    Zwróćcie uwagę na "towarzystwo" innych krajów. Prócz Polski, są jeszcze Irlandie i Portugalia, hehe, reszta ogólnie mówiąc trzeci świat. Brawo ;]

    pokaż komentarz
    LeKork
  • zygfryd +2  

    ravier, zaraz przeczytamy w gazetach o człowieku który nie miał mózgu, a mimo to żył normalnie. Ba, po co komu mózg? W końcu to dusza myśli. :D. W gazetach różne rzeczy mogą pisać, ale bez połowy mózgu nie możesz mieć ludzkiego umysłu.

    pokaż komentarz
    zygfryd
  • Qminator 0  

    wow, jak na to wpadłeś ?!

    pokaż komentarz
    Qminator
  • ravier -1  

    @zygfryd
    Zachowujesz się jak człowiek stojący przed wybiegiem dla hipopotama i krzyczący: "To nieprawda, takie zwierze nie istnieje!".

    Ja rozumiem, że jak nie napisała o tym Wyborcza, to nie może być prawda, ale może Reutersowi uwierzysz.
    http://www.newscientist.com/article/dn12301-man-with-tiny-brain-shocks-doctors.html
    http://www.reuters.com/news/pictures/articleslideshow?articleId=USN1930510020070720&start=1#a=1

    pokaż komentarz
    ravier
  • newkind +2  

    szkoda mi sie na was produkowac bo to walka z wiatrakami, ale jestem ZA, a nawet BARDZO ZA do 3 miesiaca (zreszta tylko w takim okresie te tabletki z misoprostolem dzialaja);

    prosze mozecie minusowac obrazalskie panie

    pokaż komentarz
    newkind
  • fruzia666 +1  

    do wszystkich męskich zagorzałych przeciwników:
    przeprowadziłam aborcję z pomoca womenonweb. zawsze byłam przeciwna aborcji w jakimkolwiek stadium ciąży. zawsze - dopóki sama nie byłam w niechcianej ciąży. przez ponad tydzień męczyły mnie agonalne wyrzuty sumienia, i naprawde ciciałam urodzić to dziecko. ale mój facet na wieść że zostanie tatusiem dał noge... w końcu zdobyłam tabletki od wow.
    chodzi mi o to, że nie możesz powiedzieć że nigdy byś tego nie zrobił, dopóki nie znajdziesz sie w takiej sytuacji. nie możesz pisać na forum że kobiety które usuwają ciąże to morderczynie, bo nie wiesz co zrobiłbyś na ich miejscu. i nigdy się nie dowiesz. nie oceniaj tych kobiet, bo bardzo możliwe że jestes taki sam, tylko że Ty nigdy tego nie sprawdzisz.

    pokaż komentarz
    fruzia666
  • lipek89 0  

    czy mogła byś się skontaktować ze mną mam parę pytań
    lipek_men@o2.pl dziękuje z góry

    pokaż komentarz
    lipek89
  • 1plastyc 0  

    Wiesz co dzieje się z każdym człowiekiem w stanie grzechu? Strasznie unosi się emocjonalnie nawet przy drobnych sprawach, jest rozdrażniony. Tak jest u każdego. Widzisz to u siebie? Masz nerwicę? Depresję? Może nawet myśli samobójcze? No to już wiesz dlaczego.

    Co do tej 14 latki:
    http://www.wykop.pl/link/92316/os-gazeta-wyborcza-newsweek-radio-tok-fm

    Jakie motywy naprawdę stoją za aborcją:
    http://www.wykop.pl/ramka/95659/piotr-pawlukiewicz-krotko-o-aborcji

    Wypowiedź kobiety, która przeżyła własną aborcję:
    http://www.wykop.pl/link/273466/przezyla-wlasna-aborcje-poruszajace-przemowienie

    Rachunek sumienia i spowiedź.

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • trueform +2  

    @Qminator: Twoja subtelność logiczna, a w szczególności wnioskowanie kategorialne powalają mnie na kolana. Tego nie ma nawet co komentować - jeśli nie widzisz sam błędów, jakie popełniłeś w swojej wypowiedzi, to nikt ci ich nie wskaże. Dobry podręcznik propedeutyki logiki popełnił Profesor Woleński z UJ. Polecam.

    @wszyscy: jestem zaskoczony, że udało się - pomimo ostrej akcji tzw. "pro-life'owców" wybić to na główną stronę. Mam nadzieję, że przyda się wszystkim tym, którzy będą w tej czy innej sytuacji życiowej skorzystać z chemicznej aborcji. Nie jest to nic przyjemnego, ale alternatywa - czyli nie chciane, nie kochane, a może nawet niedorozwinięte dziecko - jest jeszcze mniej przyjemna. Aborcja jest koniecznym wentylem bezpieczeństwa, który pozwala nam uczłowieczyć heteroseks, całkowicie odcinając go od konsekwencji prokreacyjnych. Nie jesteśmy zwierzętami, jak Qminator zauważył. Mamy wybór. I nikt, żadna Bozia, ani żaden luddyzm ("nie wolno się bawić w Boga, o nie") nie odbierze go nam. Rodzicielstwo musi być świadome i dobrowolne, a nie wywiedzione z emocjonalnych manipulacji, przypadku czy strachu.

    pokaż komentarz
    trueform
  • Qminator 0  

    @trueform :) to trochę żałosne, że dla Ciebie jednym kontrargumentem w dyskusji publicznej jest to, że padłeś na kolana, wytykasz błędy których nie wskazujesz i rzucasz jakieś tytuły, nie cytując ich fragmentów odnośnie dyskusji. TANIA ZAGRYWKA, ale kilka klas niżej.

    Co do książek, osobiście wolę "Logikę dla Humanistów" Władysława Skarbka - dużo przystępniejsze opracowanie...

    pokaż komentarz
    Qminator
  • Trepek +3  

    Jakie to wszystko jest w dzisiejszych czasach proste. Można się bawic ile się chcę. Gdy wpadniesz, najwyżej. Rach ciach, aborcja i po krzyku. Twój ojciec jest bardzo chory? Nie ma się nim kto opiekowac? Raz dwa się załatwi eutanazje i będzie dobrze. Wcześniej jednak trzeba mu wmówic, że sam tego chce i że niepotrzebnie się męczy.
    A ja na to wszystko patrzę i zastanawiam się co będzie jutro. Urodzi się chore dziecko? Postąpmy humanitarnie, zabijmy je. Po co ma się męczyc.
    Najgorsze jest to, że te nienarodzone dzieci nie mogą nam nic powiedziec. Nie wiadomo czy nie byłyby znakomitymi aktorami, piłkarzami, malarzami. Nie wiadomo czy nie przyniosłyby wspaniałej pociechy swoim rodzicom.
    Wiem jak to jest gdy się zachodzi w ciąże w młodym wieku (chociaż sam w ciąży ze względu na płec nie byłem :)). Wszyscy patrzą się dziwnie, rodzice tak samo. Szkoda, że właśnie wtedy nie można oczekiwac, żadnej pomocy od ty organizacji pro-choice. Jedyne co są oni w stanie zaproponowac to usunięcie dziecka. Bo to jest najwygodniejsze.

    Na koniec chciałbym zamieścic pewien tekst, który znalazłem w komentarzu użytkownika o nicku kravietz w innym wykopie o podobnej tematyce. Mam nadzieje, że się nie obrazi ;]

    kravietz (www)
    10-06-2008, 10:40
    I jeszcze komentarz z UK:

    "(...) Sama jestem matka oczekujaca na porod (juz niedlugo- 2 miesiace). I powiem tyle: Kiedy dowiedzialam sie ze jestem w ciazy (obecnie przebywam w UK) nikt oprocz prolife nie chcial mi pomoc. Poszlam na uniwersytet i pytalam jaka pomoc moga mi ofiarowac. I co uslyszalam? A czy jestes zadowolona z faktu bycia w ciazy? Czy Ty naprawde tego chcesz? Bo wiesz przedszkole drogie, ciezko miejsce dostac, kasy dla Ciebie bidulko nie ma, wiec po co sie meczyc? Przeciez masz jeszcze tyle szans na zajscie w ciazy, ze jak nie teraz to pozniej.

    Bylam u lekarza i to samo. Wrecz czulam sie zmuszana do tego zeby zrobic badana na Syndrom Downa i inne schorzenia. Nie chcialam. I juz pani doktor mowila, ze powinnam, bo jak sie cos okaze to moge usunac, a nie dosc ze studentka to jeszcze bede miec chore dziecko.Bylam u prolife. Nic od nich nie chcialam. Nie prosilam o nic. Poszlam tylko porozmawiac i zaproponowac wspolprace. A gdy tylko uslyszeli o tym ze jestem w ciazy to od razu mi gratulowali. I sami wpadli na pomysl ze moge potrzebowac pomocy. Zaraz dali mi adres do siostr, ktore nawet nie zadawaly mi zadnych pytan. Ofiarowaly wszytsko co tylko chcialam. Od reki dostalam nosidelko i wozek maja mi doslac za jakis miesiac.

    Obiektywnie patrzac moje dziecko zyje tylko i wylacznie dlatego, ze wygralam walke z ProChoice. Choc od poczatku chcialam urodzic. stawiajac sie na miejscu dziewczyny, ktora nie jest pewna wiem ze usuniecie jest o 100razy latwiejsze i wszyscy do tego namawiaja. Nie uwierzylabym jesli sama bym tego nie doswiadczyla. Od teraz wiem ProChoice i zagorzale "feministki" nigdy Ci nie pomoga. Naklamia, nakrzycza, "zaszczuja"(bo tak sie czulam), ale nie pomoga. I co najwazniejsze nie dadza Ci wyboru (choc jak nazwa wskazuje po to sa). Modlitwa wspieram ta 14-latke. I zycze jej duzo sily, bo wiem ze bedzie jej potrzebowac jesli chce zeby jej dziecko zylo.

    Caroline"

    To dobrze pokazuje na czym polega problem tych ludzi.

    za http://maciejgnyszka.blogspot.com/2008/06/9-vi-2008-poniedziaek-w-efrema.html

    pokaż komentarz
    Trepek
  • Fuinethel +1  

    Pominę pierwszą część katotalibkiej propagandy, odniosę się do "typowo wzruszającego listu obowiązkowo cudownej i szczęścliwej matki z obowiązkowo ślicznym i cudownym dzieckiem, której udało się wyrwać z wstrętnych szponów aborcjonistów"

    No i super, kobieta poszła, spytała pro life i pro choice i sobie wybrała zgodnie ze swoim sumieniem. Tak właśnie powinno być. Ba, uważam nawet, że kobieta chcąca aborcji powinna poddać się OBOWIĄZKOWEJ konsultacji z psychologiem(za którą powinna też zapłacić), który pokaże jej inne alternatywy. I to jest właśnie to wybór.

    (...)Wiem jak to jest gdy się zachodzi w ciąże w młodym wieku(...)
    Rozbawiłeś mnie =)

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • Trepek -2  

    1. Jestem ateistą. I właśnie dlatego postępuje zgodnie z właśną moralnością.

    2. To może jednak damy dziecku wybrac? W tej dyskusji nikt nie bierze ich pod uwagę. Liczy się tylko to co teraz, wygoda puszczalskich panienek. O wiele bardziej humanitarne byłoby dac temu dziecku dorosnąc, a potem w wieku 18 lat zapytac się go czy chce umrzec czy życ dalej.
    Poza tym zastanawiam się czy nie wziąłeś pod uwagę tego, że sam mogłeś zostac wyskrobany. Zapewne zaraz odpowiesz mi, że nic byś nie czuł i nawet nie wiedział, że się urodzisz. Ale postępując zgodnie z logiką popełnij teraz samobójstwo. Tylko to tak naprawdę udowodni mi słusznośc twojego poglądu. Jeżeli nic nie czujesz po śmierci, a to co będzie dalej się nie liczy (identycznie jak w przypadku nienarodzonego dziecka) to nie powinieneś miec problemu z szybkim zakonczeniem swojego życia. Tu chodzi o wartośc istnienia człowieka.

    pokaż komentarz
    Trepek
  • Fuinethel +1  

    Trepek
    Wow, zwaliłeś mnie z nóg porównując nie mający świadomości zarodek z dorosłym człowiekiem. Powodzenia życzę w dyskusji o puszczalskich panienkach, myślących i czujących 9 tygodniowych płodach(a przepraszam dzieciąteczkach), i wezwaniach do samobójstwa żeby Ci coś udowodnić. A siostra Ci już tabletki podała?

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • Trepek -2  

    Ja ci podaje logiczne argumenty, a ty mi znowu jakieś głupoty piszesz. Zakładając, że śmierc jest bezbolesna nie widzę różnicy miedzy humanitaryzmem zabicia tego dziecka, a podejścia do pierwszej z brzegu osoby na ulicy i strzelenia jej w tył głowy (tak, żeby ani przez moment nie była świadoma tego co się dzieje).
    I dziecko i ta osoba nie jest świadoma tego co się stało. Nie wiemy co jest po śmierci, a więc wszystko w porządku. Dlaczego więc w większości krajów morderstwo jest jednym z najsurowszych przestępstw, a aborcja (czyli też morderstwo) jest legalna? Wytłumacz mi to proszę, bo ja nie potrafię zrozumiec. Czym to się różni? Co takiego odbieramy osobie żyjącej którą bezboleśnie zabijamy czego nie odbieramy temu dziecku?

    pokaż komentarz
    Trepek
  • Fuinethel +1  

    (...)popełnij teraz samobójstwo. Tylko to tak naprawdę udowodni mi słusznośc twojego poglądu(...)
    Tak to pewnie jeden z tych porażających mnie logiką argumentów.

    Cóż dziwi mnie że trzeba Ci tłumaczyć różnicę między usunięciem(notabene farmakologicznym) zlepka komórek a zabiciem człowieka na ulicy, który miał swoje życie, dokonania, bliskich, itd. Myślę że pomiędzy odebraniu prawa do życia SAMODZIELNEJ, ŚWIADOMEJ, CZUJĄCEJ istocie a BĘDĄCEJ CZĘŚCIĄ kobiety, NIEŚWIADOMEGO, NIE CZUJĄCEGO zlepku komórek jest wyraźna róznica. Ale jak widać ty jej nie dostrzegasz...

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • Bartholomew +3  

    Rzygać się chce.
    1. Przeciwnicy aborcji = chrześcijańscy fanatycy??? Kogoś mocno słońce przegrzało!
    2a. Zarodek nie jest własnością kobiety! Feminizdki mówią: "Mój brzuch, więc zrobię z nim co zechcę". Ależ proszę! Jeśli feminizdka chce, to niech namawia kobiety do wycięcia sobie metra ich własnych flaków w ramach decydowania o swoim ciele - droga wolna. Zarodek, to zupełnie odrębna ISTOTA. I pieprzyć to, że do któregoś tam tygodnia nie ma wykształconego mózgu. Pieprzyć, bo to nie jest żadne kryterium. Powiedzcie, że ich potomstwo jest abortowalną zygotą tym, których dzieci leżą w śpiączce z nieaktywnym elektrycznie mózgiem. Ciach, ciach! Hahaha! :(
    2b. Jeszcze co do "własności". Zarodek nie jest WŁASNOŚCIĄ kobiety. Lub jedynie kobiety. To zupełnie odrębny genotyp, złożony ZAWSZE z 2 innych. Czemu, jakoś tak się dziwnie składa, że to KOBIETY chcą prawie zawsze same decydować o poczętych dzieciach? Do momentu porodu, to "ich brzuchy" i ich decyzje, a dopiero po porodzie zaczyna się bieganie po sądach w sprawie ustalania ojcostw i alimentów. To chyba największa hipokryzja.
    3. Aborcja - to ma być odpowiedziale wyjście z sytuacji? Najpierw jest wielka miłość i wirujący seks, kobieta rusza dupskiem w szalonej ekstazie, ale przedtem ruszyć łbem nie było komu, żeby ocenić ryzyko związane z partnerem (konkubentem, bo przecież nie mężem...), swoim zdrowiem, środowiskiem (co ludzie powiedzą - "panna" z dzieckiem) itd... [pomijam przypadki objęte obecną ustawą, czyli gwałt i zagrożenie życia matki]. Po co się martwić, jest przecież aborcja! :/

    pokaż komentarz
    Bartholomew
  • Fuinethel -2  

    Koleś skoro ten zarodek to ZUPEŁNIE odrębny organizm i w żadnym przypadku NIE JEST częścią kobiety, to opisz proszę w jaki sposób on powstaje? Z powietrza?Z tego co piszesz to można sobie wyobrazić że możnaby było go po prostu po tygodniu wyjąć z kobiety i będzie się w magiczny sposób rozwjał.

    No i w końcu nie widzę żeby do aborcji ktoś kogoś ZMUSZAŁ? Co Cię obchodzi co kobieta zrobi z kawałkiem SWOJEGO(bo do pewnego momentu jest to po prostu część) ciała?

    No i wkońcu nie widzę czemu kobiety miałyby masowo zacząć stosować aborcję zamiast antykoncepcji? Jest droższa, bardziej niebiezpieczna i niesie większy dyskomfort.

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • wnuku 0  

    To że płód jest zależny od matki to nie oznacza że jest jej własnością... Dziecko jeszcze przez wiele lat jest ściśle zależne od rodziców (bez nich długo by nie pożyło) a nikt na tej podstawie nie spisuje aktu własności dziecka :/. Krótko mówiąc, szkoda że w antykatolickim szale (z ateizmem nie ma to nic wspólnego) wielu z was odrzuciło też moralność (bo to przecież wytwór tych "wrednych katoli" by manipulować tępym ludem) i krzyczycie "Skandal!!1!1one zabrania zabijać!!" gdy ktoś z odrobiną moralności mówi "niech urodzi dziecko i odda do domu dziecka"...

    pokaż komentarz
    wnuku
  • Fuinethel -1  

    @wnuku
    Jest różnica pomiędzy zależnością a tworzeniem przez organizm matki płodu. Dziecko możesz śmiało oddać komuś innemu i będzie rozwijać się fizycznie tak samo jak przy matce. Teraz proszę wyjmij z matki 2 tygodniowy zarodek i go rozwiń fizycznie, a problem aborcji zniknie.

    A katolicka morlaność towarzysząca ZMUSZANIU do rodzenia jest podobna do błogosławiństwa czołgu, który zaraz wiedzie do miasta i zabije ludzi.

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • wnuku +1  

    @Fuinethel: prawdopodobnie za jakiś czas technika będzie pozwalała na "wyjęcie" płodu z kobiety i wsadzenie do sztucznej macicy... Poza tym skoro mówisz "Dziecko możesz śmiało oddać komuś innemu" to co to za problem (pomijamy przypadki zagrożenia życia czy gwałty) urodzić dziecko i oddać? Dwójmyślenie się kłania :/
    A porównanie do czołgu (pomijając nawet fakt że żaden ksiądz narzędzia do zabijana Ci nie pobłogosławi) pozostawiam bez komentarza...

    pokaż komentarz
    wnuku
  • Fuinethel -1  

    @wnuku
    Więc za jakiś czas problem aborcji zniknie, bo i kobieta nie będzie MUSIAŁA urodzić i nie będzie to równoznaczne z aborcją.

    Problem PRZYMUSU urodzenia dziecka jest taki, że niechciana ciąża oraz poród to 9 miesięcy udręki psychiczno-fizycznej. Kobieta nie jest maszyną jak inkubator, myśli i czuje i dlatego to ona powinna mieć WYBÓR.

    Co do święcenia narzędzi "pokoju" proszę:

    "(...)Cztery pierwsze samoloty wielozadaniowe F-16 zostały oficjalnie przywitane w 31. Bazie Lotniczej w Poznaniu - Krzesinach(...)Kolejnym punktem uroczystości było poświęcenie maszyn. Biskup Polowy WP - gen. dyw. Tadeusz Płoski odmówił przy nich specjalną modlitwę, a następnie skropił samoloty wodą święconą(...)"

    http://www.ordynariat.wp.mil.pl/wiadomosc_wiecej.php?idwiadomosc=1811

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • wnuku 0  

    Mój błąd co do święcenia, zwracam honor. Ale według mnie tak nie powinno się robić...
    A skoro kobieta puszcza się (większość przypadków niechcianej ciąży) i/lub bez świadomości możliwych konsekwencji takiego postępowania, to niech pochodzi z większym brzuchem przez te 9 miesięcy (a skoro dla kobiety bycie w ciąży jest tak wielkim problemem to jeszcze gorzej o niej świadczy, bo bycie w ciąży jest jednak nieodłączną częścią bycia kobietą) . Dlatego aborcja jest przejawem samolubnego myślenia, czyli "hulaj dupa, piekła niema"...

    pokaż komentarz
    wnuku
  • Fuinethel -1  

    @wnuku
    Fajnie jest sobie zageneralizować, że wyszystkie kobiety chcące aborcji to puszczalskie i dziwki, które traktują to jako antykocepcję po. Szkoda że życie jest niestety bardziej skomplikowane.

    Co do ponoszenia konsekwencji to czemu ograniczać tę zasadę tylko do kobiet z niechcianą ciążą? Np. pijak, który spowodował wypadek ze swojej winy nie powinien być ratowany(powinien ponieść konsekwencje i umrzeć, tudzież zostać kaleką). Bandzior postrzelony przez policjanta powinien się wykrwawić na śmierć. Problem w tym że ludzie są niedoskonali i popełniają błędy, a w cywilizowanych społeczeństwach daje się im szansę na poprawę.

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • wnuku 0  

    Nie napisałem że wszystkie tylko większość (nie przekręcaj moich słów...), tzn zmieniając trochę częściej swoich partnerów ciąża jest o wiele bardziej niepożądana (oraz że będąc w ciąży współczynniki atrakcyjności lecą mocno w dół) niż żyjąc na stałe z jednym partnerem (bo wtedy ludzie zrozumieją, a partner nie będzie miał wątpliwości że to jego, nawet gdy zdecydują się je oddać).
    I tu nie chodzi o dawanie "szansy" (taką terminologię można użyć gdy mówimy o gwałtach czy zagrożeniach życia, ale to raczej znaczna mniejszość przypadków chęci aborcji) tylko o wygodę potencjalnej matki. Bo w imię własnej wygody nie dopuszcza się do życia płód/potencjalnego człowieka/czy jaka teraz terminologia na zarodek ludzki jest modna...

    pokaż komentarz
    wnuku
  • siepaczu +1  

    To już jest chore... weźcie się do porządnej roboty...
    swoją drogą więcej widać tu antyklerykalizmu niż katolickiech fanatyków...

    pokaż komentarz
    siepaczu
  • dar00 -1  

    wykopuje z nadzieja ze nikomu ta strona jednak nie bedzie potrzebna bo wiem z doswiadczenia znajomej ze sa problemy "poleconymi lekarzami".

    pokaż komentarz
    dar00
  • trueform +2  

    a w komentarzu napiszę tyle, że moja przyjaciółka osobiście sprawdziła skuteczność serwisu WoW. I nie, nie ja byłem odpowiedzialny za ciążę, jakby ktoś tu zaczął się dopinać.

    pokaż komentarz
    trueform
  • butterfly +1  

    Zadziałało?

    pokaż komentarz
    butterfly
  • woytas -4  

    a ja wykopałem ten spam na przekór...

    pokaż komentarz
    woytas
  • ck-la +4  

    http://stopfanatykom.blox.pl/2008/06/Poparcie-dla-14-latki-pikieta.html#ListaKomentarzy i kto tu napina na wykop i każe wykopywać.

    pokaż komentarz
    ck-la
  • Qminator -8  

    W takim razie kolegujesz sie z dziewczyną, która zabiła życie poczęte. Nie oceniam tego, poprostu stwierdzam fakt.

    Co do zgwałconej 14-latki ok, sprawa jest bardzo mocno kontrowersyjna, ale za przeproszeniem jak ktoś pieprzy się dla przyjemności i ma wpadkę bo nie potrafił się odpowiednio zabezpieczyć, to nie ma prawa usuwać ciąży. Trzeba być świadomym tego co się robi i skutecznie się do tego przygotować. Nie można dla przyjemności zabijać życia poczętego i tyle. A jak ktoś się nie potrafi użyć gumek albo pigułek niech żyje w celibacie.

    Dla mnie człowiek zaczyna się od fazy embrionalnej i aborcja przeprowadzana bez jakiś dramatycznych przyczyn jest morderstwem.

    pokaż komentarz
    Qminator
  • Pumar -5  

    ech Qminator a znacz może pojęcie "gwałt"?

    pokaż komentarz
    Pumar
  • tharkang +1  

    W razie gwałtu takie tabletki można dostać legalnie (nawet lepsze, bo przeznaczone specjalnie do takich celów, nie zamienniki). Chyba, że komuś szkoda gwałciciela i nie chce zgłaszać się do prokuratury.

    PS Proszę mi nie rzucać tu przypadkiem J. (znanej też jako Agata), bo tam bardzo możliwe, że gwałtu nie było.

    pokaż komentarz
    tharkang
  • exoz +2  

    Qminator - to, że dla Ciebie kilka komórek oznacza już człowieka - to Twoja wewnętrzna sprawa. Jeżeli moją starą wysłużoną patelnię będę nazywał bogiem - to popukasz się w głowę i też stwierdzisz, że to moja sprawa.

    Nie narzucaj innym swojego punktu widzenia.

    pokaż komentarz
    exoz
  • Qminator +5  

    @DoZer - rozbawiłeś mnie z rana :D, ja ze swojego życia jestem bardzo zadowolony. Przykazanie nie zabijaj odnosi się do ludzi nie do zwierząt. Po za tym jak wywnioskowałeś, że jestem katolikiem... ciekawe... szkoda, że wykop nie ma ograniczenia wiekowego do lat 13...

    pokaż komentarz
    Qminator
  • Blackbull +6  

    Trudno uznać za to samo kilka komórek, które nie mają ani świadomości, ani układu nerwowego, który pozwalałby im czuć i myśleć i ludzką istotę, która jest naprawdę skomplikowana oraz myśli i czuje.

    To, że kościół mówi, że to jest to samo to nie oznacza, że tak jest. Ta instytucja nie stanowi o prawdziwe i nieprawdzie w swojej wielkiej nieomylności, myśl sam! :P

    pokaż komentarz
    Blackbull
  • kundziad +4  

    "Zostaniesz także poproszona o darowiznę o minimalnej wysokości 70 euro, która jest wsparciem dla serwisu internetowego po to, by mógł kontynuować działalność pomocy innym kobietom. Możesz przekazać darowiznę za pomocą karty kredytowej, przelewu bankowego lub Western Union."

    W opisie jest napisane, że fundacja dostarcza po własnych kosztach. To kłamstwo.

    pokaż komentarz
    kundziad
  • aom +5  

    I kto za to odpowiada? Nie wiecie, że po aborcji farmakologicznej trzeba i tak zabiegowo oczyścić macicę? Bo może dojść do zakażenia. Żaden normalny lekarz nie brałby na siebie odpowiedzialności konsultacji przez internet. To nie jest to samo co Kobiety na Falach, gdzie lekarz był na miejscu. Ludzie tutaj robią pieniądze na ludzkim zdrowiu. Głęboko niesmaczne.

    pokaż komentarz
    aom
  • Blackbull +1  

    To jest taka dobrowolna darowizna, którą trzeba złożyć. :D :P

    pokaż komentarz
    Blackbull
  • DoZer 0  

    Qminator - Sory nie widzialem, zadnego przypisu, przy tym przykazaniu, wiec mysle, ze moze byc interpretowane dowolnie, tak jak i twoje interpretowanie zycia.

    pokaż komentarz
    DoZer
  • reod -2  

    Każdego roku 46 milionów kobiet doświadcza aborcji. Co 7 minut umiera niepotrzebnie kobieta z powodu nielegalnej aborcji.

    PODCZAS KAŻDEJ ABORCJI UMIERA NIEPOTRZEBNIE DZIECKO

    pokaż komentarz
    reod
  • jeanpaul +4  

    "PODCZAS KAŻDEJ ABORCJI UMIERA NIEPOTRZEBNIE DZIECKO"
    Niestety nie. Czy dzieckiem nazwiesz zaplodnia komorke jajowa?
    Czy dzieckiem nazwiesz zygote? Czy 20 komorek to dziecko czy dziecko to dopiero 20K komorek?

    Wiem, poniewaz nie umiesz opdowiedziec na to pytanie mowisz o dziecku od poczecia latwa odpowiedz na bardzo skomplikowane pytanie. Poniewaz ja takze tej granicy nie umiem okreslic nie poprzestaje na wygodnym generalizowaniu i kieruje sie wlasnym sumieniem i tym co potrfaie zrozumiec. Zygota nie jest dzieckiem. Aborcja nie dotyczy dzieci tylko plodow. Pigulka po nie zabija dzieci.

    pokaż komentarz
    jeanpaul
  • ksawery11 +1  

    Sprawdz definicje slowa 'dziecko', dziecko.

    pokaż komentarz
    ksawery11
  • Bartholomew +1  

    Jogibabu Jasiu! Biedny miś, sam nie wie czy dziecko to 20 komórek, czy 20000. Skoro tak, to skąd wiesz czy namawiając do aborcji nie nakłaniasz do morderstwa?

    pokaż komentarz
    Bartholomew
  • marw -3  

    Ja p$!#%#$e, że coś takiego mogło pojawić się na wykopie :(

    "Zabiłam swoje dziecko i jestem z tego dumna." Wiele kobiet już skorzystało z naszej pomocy, dołącz do elitarnego grona dzieciobójczyń i skorzystaj z pomocy Women on the Web! To nic że opresyjne prawo Twojego kraju zabrania mordowania nienarodzonych.

    pokaż komentarz
    marw
  • marw -3  

    Przecież na wykop wchodzą też dzieci, a ta strona oferuje pomoc w:
    1. zabijaniu z uśmiechem od ucha do ucha.
    2. omijaniu polskiego prawa(albo i w łamaniu prawa, nie jestem prawnikiem).

    Zakopać to cholerstwo!

    Ja rozumiem, że można dyskutować, można podawać linki do artykułów na temat aborcji, ale to kompletnie inny przypadek.

    pokaż komentarz
    marw
  • szafura 0  

    Kobieta powinna mieć prawo zdecydować , a nie , że ksiądz z jakąś bandą za nią biega i przesladuje..

    pokaż komentarz
    szafura
  • coldfusion -4  

    A dzieci to się same w macicy tworzą, tak kolego? To nie jest tylko jej ciało. Tam powstaje nowe życie. I decydować może o tym w równym stopniu i kobieta i OJCIEC dziecka. Jakby moja kobieta chciała wyskrobać MOJE dziecko, to bym ją siłą trzymał w domu, aż do porodu, a potem wywalił na zbity pysk, na ulicę. Bo nie może być dobrym człowiekiem ten, który dla przyziemnych, egoistycznych zachcianek jest w stanie zabić nowe, bezbronne jeszcze życie.

    pokaż komentarz
    coldfusion
  • Ruad -2  

    Ciekawostką jest napis po prawej stronie wykopanej strony. Mianowicie to "Miałam aborcję" i poniżej 20 zdjęć. O ile mnie pani na biologii (pozdrawiam) nie okłamała to tylko kobiet aborcja dotknąć może. Wnioskuję po tym, że przedstawieni tam panowie (brzydcy zresztą) musieli być "wyskrobani"? Świat dziwaczeje ;)

    pokaż komentarz
    Ruad
  • trueform +2  

    często aborcje, podobnie jak i narodziny dotyczą nie tylko samotnych kobiet, ale i heteroseksualnych par, które decydują się na przerwanie ciąży wspólnie. Stąd obecność mężczyzn.

    pokaż komentarz
    trueform
  • trueform 0  

    Qminator, skoro jesteś "humanistą", to wyjaśnię gdzie tkwi Twój błąd kategorialny, tak byś to pojął.
    Gdy stwierdzam że jajko (kurze) nie jest kurą, stwierdzam, że nie istnieje relacja identyczności pomiędzy etapami ontogenezy organizmu, choć istnieje relacja genetycznego pokrewieństwa. Tak samo, gdy stwierdzam, że embrion (ludzki) nie jest człowiekiem. To co napisałeś:
    "embrion jako komórki poczęte do rozwoju są już formą ludzką - a jajko czy żołądź jak pewnie wiesz formą ludzką nie są i nie będą. Proste i logiczne." jest właśnie pomieszaniem kategorialnym, bo ja piszę o relacjach zachodzących pomiędzy obiektami genetycznie do siebie podobnymi. Jajko jest genetycznie podobne do kury, zaś embrion genetycznie podobny do człowieka. Ale funkcjonalnie i materialnie i jajko, i embrion nie mają nic wspólnego z odpowiednio kurą i człowiekiem.

    gdzie indziej Qminator napisałeś: "Tak wnioskując można dojść do tezy że 3 letnie dziecko nie jest człowiekiem - bo przecierz ma mózg rozwinięty na poziomie małpy". I oczywiście kolejny błąd, tym razem rzeczowy, bo: zarówno ludzkie dziecko jak i rozwinięty człowiek są małpami naczelnymi, jak i - mózg 3-letniego ludzkiego dziecka nie jest rozwinięty na poziomie jakiejkolwiek INNEJ małpy niż 3-letnia małpa ludzka.

    pokaż komentarz
    trueform
  • tharkang 0  

    "identyczności pomiędzy etapami ontogenezy organizmu"
    Identyczności na pewno nie, podobnie jak nie ma identyczności pisklęcia i dorosłej kury. Co do relacji równoważności bym stwierdził że jest silna.

    Zapłodnione jajko ma w sobie kurę. Kury jednak możemy zabijać, jajka tak samo.
    Człowieka nie możemy zabijać, płodu tak samo.

    Jest analogia, czy nie?

    "funkcjonalnie i materialnie"
    Żartujesz, czy jak? Te same rodzaje komórek, w późniejszych fazach te same tkanki, narządy.

    Ale skoro chcesz stwierdzić, że można dobrze odróżnić płód od człowieka mógłbyś zaproponować dobrą granicę między tymi stanami? Dobrą, nie typu "3 miesiąc od poczęcia".

    pokaż komentarz
    tharkang
  • Qminator -1  

    @trueform
    1. Nie napisałem, że jestem humanistą :) A jeśli tak to mi to wskarz.
    2. Embrion nie jest genetycznie podobny do człowieka, embrion jest genetycznie identyczny z cżłowiekiem, który z niego wyrośnie...
    3. Funkcjonalnie ? Od kiedy to człowieczeństwo określa się mianem funkcjonalności biologicznej?
    4. Przykro mi, wytykaj mi błędów rzeczowych bo wytykając je sam je popełniasz a to trochę śmieszne: Twierdzisz, że ludzie są małpami naczelnymi ?! Chyba nie uważałeś na środowisku w podstawówce... Homosapiens a Simiiformes to co innego, sprawdź sobie w wikipedii, bo już nie chce mi się linków szukać i wklejać.

    pokaż komentarz
    Qminator
  • trueform -3  

    tak, bo oczywiście ja zarabiam na pigułkach RU486? O, żeby się Twoje słowa, fanzonun spełniły... SPAM lol.

    pokaż komentarz
    trueform
  • stahs 0  

    No fakt spam jak cholera, strona pewnie jest własnościa producenta tych środków, ale i tak wykopie, w Polsce to sie może wielu kobietom przydać. trueform ma racje, że to tu wrzuca - wykop ma byc przydatny.

    pokaż komentarz
    stahs
  • fanzonun +4  

    @trueform: może koleżanka Cię namówiła? Oni całkiem niezłą kasę zgarniają na tym, nie ma w tym nic dobroczynnego. Ot zwykły interes oparty na karygodnych potrzebach ludzi.

    pokaż komentarz
    fanzonun
  • gEeK -4  

    @trueform nie ma się co cieszyć, to przykre w swojej konsekwencji jest że dziewczyny stają się tak puszczalskie że byle z kim i byle gdzie ... a później muszą stosować tego typu środki.

    pokaż komentarz
    gEeK
  • DoZer +1  

    gEeK - Musisz sie dobrze w zyciu bawic, skoro znasz same takie dziewczyny. A jesli oceniasz kolezanke wykopowicza, to dziwne rzeczy sugerujesz i nie bierzesz pod uwage tego, ze ktos moze nie miec srodkow na utrzymanie dziecka.

    pokaż komentarz
    DoZer
  • Reakcjonista 0  

    "Czy to nie dziwne, że WSZYSCY Ci którzy są za aborcją, nie mogą zostać już wyskrobani?" Kto zgadnie czyją przytaczam (z pamięci) wypowiedź?

    pokaż komentarz
    Reakcjonista
  • Dobromila -3  

    zakopuję, bo wykopywanie tego to namawianie do łamania prawa

    pokaż komentarz
    Dobromila
  • siema1980 -2  

    Zabiłaś swoje dziecko głupia idiotko!

    http://aborcja.web-portals.pl

    pokaż komentarz
    siema1980
  • exoz -2  

    a ty masz wszy na pępku

    pokaż komentarz
    exoz
  • trueform -2  

    oh coldfusion, Ty jak coś powiesz, to od razu setki homomasochistów dostają erekcji, taki z Ciebie Men. Primo: kobieta będzie TWOJA jak ją sobie kupisz. Ale w tym kraju niewolnictwo jest zakazane. SECUNDO: motyw przetrzymywania kobiety do rodzenia dzieci w domu przerabiał ostatnio pewien stary Austriak. TERTIO: Nawet niedobrzy ludzie mają prawo do swobodnego poruszania się po powierzchni planety, o ile oczywiście nie zostaną skazani prawomocnym wyrokiem na pozbawienie tej wolności. Dlatego też, w imię ostatniego muszę tolerować Twoje chodzenie po świecie, choć jesteś jednym z najgorszych ludzi o jakich słyszałem. Widzisz jak bardzo relatywne są skale wartości?

    pokaż komentarz
    trueform
  • BioZ +5  

    Nie ma, na niechciane dzieci po opuszczeniu macicy też nie ma, na ludzi z niedorozwojem układu nerwowego też nie ma. Ale są do samoobrony, też mogą zdziałać:).

    Nie gram w WoWa i nie będę popierał usuwania "niechcianych ciąż". Uzasadnienie tutaj:
    http://www.wykop.pl/link/68539/szybciej-zabijcie-to-dziecko#comment-344011
    I get a life z krajem wyznaniowym, nie żyjemy w takim a kto tak twierdzi czysto demagogizuje.

    Aborcja jest najczęściej wykonywanym zabiegiem medycznym na świecie. Według danych Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) każdego roku 46 milionów kobiet decyduje się na aborcję z różnych prywatnych przyczyn.
    Świat zgnuśniał, idę się napić herbaty.

    pokaż komentarz
    BioZ
  • dd_dd -5  

    Do prokuratury to się nadaje Twoje pomawianie, że coś się nadaje do prokuratury. Cholerny manipulator.

    pokaż komentarz
    dd_dd
  • tharkang +1  

    Rozdział XIX Kodeksu Karnego
    "Art. 152.

    § 1. Kto za zgodą kobiety przerywa jej ciążę z naruszeniem przepisów ustawy,
    podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
    § 2. Tej samej karze podlega, kto udziela kobiecie ciężarnej pomocy w przerwaniu ciąży z naruszeniem przepisów ustawy lub ją do tego nakłania."

    Rozdział III, artykuł 18 Kodeksu karnego
    "§ 3. Odpowiada za pomocnictwo, kto w zamiarze, aby inna osoba dokonała czynu zabronionego, swoim zachowaniem ułatwia jego popełnienie, w szczególności dostarczając narzędzie, środek przewozu, udzielając rady lub informacji; odpowiada za pomocnictwo także ten, kto wbrew prawnemu, szczególnemu obowiązkowi niedopuszczenia do popełnienia czynu zabronionego swoim zaniechaniem ułatwia innej osobie jego popełnienie."

    Mi się wydaje, że to podpada, jeśli się mylę proszę o odpowiedź dlaczego (mówię o samym fakcie pomocy w dostarczeniu tabletek, nie o trzymaniu strony).

    pokaż komentarz
    tharkang
  • Altar 0  

    Nie podpada z tej prostej przyczyny, że cała akcja jest przeprowadzana poza zasięgiem naszego prawa, w krajach, w których jest to legalne. Jedyną osobą, która pomaga w tym na terenie Polski, jest chyba tylko kurier, który dostarczy przesyłkę ;)

    pokaż komentarz
    Altar
  • tharkang 0  

    Czyli rozumiem, że ten lekarz do konsultacji też zza granicy pisze?

    pokaż komentarz
    tharkang
  • StevAngello -9  

    dlaczego pod napisem Miałam aborcję są zdjęcia mężczyzn?

    I tu mam pytanie, czy ciąża dla mnie grozi.

    Czytałem o ciąży pozamacicznej pomocy.

    pokaż komentarz
    StevAngello
  • coldfusion -7  

    http://www.wykop.pl/user/add_to_blacklist/trueform

    pokaż komentarz
    coldfusion
  • newkind 0  

    oho kolejny bolesnie urazony ... n/c

    pokaż komentarz
    newkind
  • Qminator 0  

    dorzucanie dyskutantów o przeciwnych poglądach do czarnej listy wydaje mi się mocno idiotyczne - to po co w ogóle dyskutować, po co to forum, po co wykop.pl ?

    pokaż komentarz
    Qminator
  • coldfusion 0  

    Wyp$$%%!$ać. Po prostu nie mam zamiaru czytać moralnych karłów, dla których jakieś tam małe życiowe sprawki, jak szkoła czy kariera są wystarczającym powodem, żeby pozbawić życia. Rzygać mi się chcę jak pomyśle, że takie k#%$y(tak to k#%$y, nie ludzie, gorsze k#%$y niż naziści) istnieją. Zatem jeszcze raz mówie wam k#%$y: WYp$$%%!$AĆ.

    pokaż komentarz
    coldfusion
  • newkind -2  

    no pewnie, nie umiesz kogos przegadac w inteligentny sposob to najlepiej zwyzywac i "wyp$##!$#ac" taaak ? bez komentarza ... sam sobie wystawiles swiadectwo

    pokaż komentarz
    newkind
  • coldfusion -3  

    Powtórzę:
    Po prostu nie mam zamiaru czytać moralnych karłów, dla których jakieś tam małe życiowe sprawki, jak szkoła czy kariera są wystarczającym powodem, żeby pozbawić życia.

    Nie ma z wami gadki, bo dla was to NIE jest życie, a dla mnie JEST. Ani ja was nie przekonam do swojej racji ani wy mnie, do swojej. To tak jakbym dyskutował z kimś o legalizacji mordowania niewinnych ludzi.

    EOT z mojej strony.

    @Qminator. Wykop nigdy nie był miejscem zażartych dyskusji światopoglądowych. I wolę, jak pewnie większość userów żeby tak zostało. Zresztą takie dyskusje nie prowadzą do niczego, jedynie do frustracji i negatywnych emocji.

    pokaż komentarz
    coldfusion
  • Qminator 0  

    @coldfusion no ok, rzadko ktoś mnie przekonuję na wykopie bo z reguły ma marne argumenty ale tym razem się z tobą zgodzę

    pokaż komentarz
    Qminator
  • ignorant -1  

    Dla wszystkich przychylnych
    http://images.google.pl/images?hl=pl&q=abortion&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
    to nie jest gra, to morderstwo!

    pokaż komentarz
    ignorant
  • Fuinethel -1  

    [nie tu]

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • Natti -1  

    Lepiej sobie poczytajcie o tych "cudownych " pigułkach.
    http://wszystkooru486.blogspot.com
    Zakopuję

    pokaż komentarz
    Natti
  • travis -2  

    Ciekawe, jakbyscie zareagowali, gdyby sie okazalo, ze Wasza dziewczyna w przeszlosci poddala sie aborcji. Wzruszylibyscie ramionami?
    Swoja droga nie wierze, ze aborcja nie ma wplywu ma pozniejszy plod.
    Trzeba brac odpowiedzialnosc za swoje czyny. Seks to mozliwosc ciazy. A kobiety traktuja aborcje jako "rozwiazanie problemu" i dalej hulaj dusza do nastepnej wpadki.
    Pomijam kwestie gwaltu czy zagrozenia zycia, bo to calkiem inna sprawa.

    pokaż komentarz
    travis
  • Fuinethel 0  

    Tak, wzruszyłbym ramionami.

    Podaj powód czemu kobiety miałyby masowo zacząć stosować aborcję zamiast antykoncepcji? Jest droższa, bardziej niebiezpieczna i niesie większy dyskomfort.

    I to nie kwestia wiary a badań naukowych.

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • ravier +1  

    http://www.dailymail.co.uk/health/article-539728/1-300-women-FIVE-abortions.html
    http://www.dailymail.co.uk/news/article-567115/Thousands-women-FOUR-abortions-figures-reveal.html

    pokaż komentarz
    ravier
  • Fuinethel -1  

    @Ravier
    Wbrew pozorom wcale nie chciałbym aby aborcja była antykoncepcją po. Powinna być utrudniona(obowiązkowa konsultacja z psychologiem) i płatna tak aby nie była łatwą alternatywą.

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • marwinek -5  

    Życie po aborcji:
    http://www.bosko.pl//klopotnik/?art=1035&n=1

    pokaż komentarz
    marwinek
  • remul +2  

    Historia o tym jak katoliczka dokonuje aborcji wbrew sobie i potem nie potrafi z tym żyć.
    Wierz mi że są ludzie dla których aborcja nie jest morderstwem. Tacy ludzie nie przeżywają później później tego w taki sposób, ale KK nie potrafi tego zrozumieć i za wszelką cenę stara się ratować biedne, młode dziewczyny przed losem jaki wg nich będą miały.
    Jak ktoś nie jest gotów na aborcję to niech jej nie robi. Zmuszanie ludzi lu do aborcji jest moim zdaniem tak samo złe jak całkowite zabranianie jej bez względu na okoliczności.

    W ogóle z tego co widzę to www.bosko.pl to taka strona z propagandą porooazową. Gadki w stylu "nie uprawiaj seksu przed ślubem bo możesz złapać HIV i 50 innych chorób" to dla mnie taka sama gadka jak "nie wychodź z domu bo złapiesz grypę". Najlepiej to w ogóle nic nie robić, siedzieć w domu i słuchać jedynego słusznego radia... ;P Cala ta strona jest tak przesiąknięta fanatyzmem że aż się niedobrze robi.

    pokaż komentarz
    remul
  • Fuinethel 0  

    Najgorzej jak ktoś myśli że wie co inni MYŚLĄI CZUJĄ...

    pokaż komentarz
    Fuinethel
pokaż 

Wykopali i zakopali (189 / 79)