Allegro.pl

Powiązane (1)

  pokaż (1) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (32)

  • Reklamy Google

  • BioZ +4  

    http://www.dziennik.pl/polityka/article195000/Ekskomunika_dla_minister_Kopacz.html
    http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,5331621,Chca_ekskomuniki_dla_minister_Kopacz.html
    http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=1734386
    Tym razem faktycznie przegięcie ze strony Dziennika, przynajmniej we wstępie.

    Rzecznik Ewy Kopacz Jakub Gołąb nazywa akcję tragikomedią. "Pani minister jest osobą wierzącą podobnie jak większość posłów, którzy uchwalili ustawę dopuszczającą aborcję w przypadku przestępstwa. Najpierw należałoby więc ekskomunikować posłów" - mówi Gołąb.
    Lol. To jest to o czym tu wszyscy mówią, nie chcę nikomu jechać ale to trąca wiarą od święta i demokratyzowaniem doktryny(a przynajmniej brak rozeznania w tym w co się wierzy) która temu nie powinna podlegać. I nikt nikogo nie będzie ekskomunikował, ekskomunika latae sententiae. A jeśli bez tego uchwalenia to by się nie stało, no to... Sorry, w życiu dokonuje się wyborów. Patrząc liberalnie i areligijnie, nie ma dobrych ani złych. Są tylko ich konsekwencje(zalatuje Wiedźminem z gry, bosko^^). Katolik który żyje tym w każdym aspekcie życia albo taki co wybiera co mu pasuje a żeby i inni też na niego głosowali to robi coś sprzecznego ze swoją religią[podobnie Kaczyńscy wycierali sobie usta katolickimi wartościami ale w ich wykonaniu było to chyba jeszcze bardziej hipokrytyczne(?)]. Sry, tragikomedia:|..

    Chociaż też nie wiem czy jest sens bić pianę z tą ekskomuniką. Jej sumienie i jej sprawa, ci co wiedzą wuteef z tymi sprawami będą wiedzieli co się dzieje a przy tym - oby - nie będą za to skreślać całej osoby minister Kopacz. Ale trza przyznać, faux pas przy deklarowaniu się katoliczką;). Nie lubię polityki, wuchta nieporozumień, lawirowania między różnymi ludźmi i w ogóle be.

    Samego wpisu nie oceniam, wykopuję jako fakt.

    pokaż komentarz
    BioZ
  • thor 0  

    Oczywiście Gnyszka ma tutaj rację, ale nie mógł sobie odmówić zmieszania z błotem drugiego człowieka uogólniając na dodatek swoją opinię w zasadzie do całego dziennikarstwa. Prawdziwie katolicka postawa... dlatego ja jestem Chrześcijaninem a nie katolikiem! Acz wykopę.. czemu nie :)

    pokaż komentarz
    thor
  • BioZ +3  

    No, mnie to też nieco razi.

    pokaż komentarz
    BioZ
  • Macelot -1  

    Oj, wydaje mi się, że gdyby ktoś poczytał bloga od początku - wiedziałby skąd stosunek autora do większości dziennikarzy - po prostu z autopsji :) Znam wielu, wiele razy udzielałem wywiadów, walczyłem o sprostowania... Ba! W rodzinie mam sztuk kilka dziennikarzy :) I co? I wiem, co piszę. Niestety.

    Nie mieszam nikogo z błotem, tylko opisuję pewne smutne zjawisko... Zna ktoś jakiegoś dziennikarza? Udzielał ktoś wywiadu? Walczył ktoś o sprostowanie bzdur, które włożono w jego usta, choć ich nie powiedział?

    pokaż komentarz
    Macelot
  • Phant +3  

    Brzmi to wszystko bardzo rozsądnie.
    Takie po prostu są zasady wiary katolickiej i z faktami nie ma co polemizować, bo to ich nie zmieni.

    pokaż komentarz
    Phant
  • Renegado +2  

    Krótko mówiąc złota myśl Gnyszki na dziś to: wszyscy jesteście heretykami i pójdziecie do piekła:P Tak wynika z dalszej części wpisu.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • xponok -3  

    a nie pójdziemy?

    pokaż komentarz
    xponok
  • Renegado +3  

    Ja się po śmierci nigdzie nie wybieram:P

    pokaż komentarz
    Renegado
  • Macelot +6  

    bez przesady :) Po prostu, rację ma NYTimes, który w przewodniku Polskę opisał jako "(...) Kraj gdzie 97% ludności podaje się za katolików" :) "podaje się" - tu tkwi sedno sprawy. Czy to dobrze, czy źle - insza inszość.

    pokaż komentarz
    Macelot
  • marwinek +1  

    Jak już ktoś się uważa za katolika, to powinien być konsekwenty w swoich wyborach.

    http://terlikowski.salon24.pl/80201,index.html

    pokaż komentarz
    marwinek
  • qris +4  

    Jasne, że powinien być konsekwentny. Dlatego powinno się ekskomunikować:
    - zwolenników prawa kobiety do aborcji (około 50% Polaków)
    - zwolenników prawa do eutanazji (około 40%)
    - używających antykoncepcji w dowolnej postaci (zapewne 60%)

    Jako, że te grupy społeczne się zapewne w całkiem spory sposób nakładają to można szacować, że na ekskomunikę mogło by "się załapać" z 75% społeczeństwa.

    pokaż komentarz
    qris
  • BioZ +1  

    Jeżeli czynią to(zwolennikują) świadomie i po pełnej refleksji, można uznać to za herezję(odstępstwo od wiary) i wtedy(zależnie od ciężaru) nachodzi automatyczna ekskomunika, nie ma żadnego "ekskomunikować". Ale patrząc na statystyki i to jak jest w życiu mam wrażenie że wiele osób nie wie w co wierzy albo nie wierzy pomimo deklarowania się. W przypadku kiedy ktoś nie wie że jako katolik nie powinien popierać aborcji(hmm) to nie jest to grzech, niekarana herezja niezawiniona. Więc... spokojnie z tymi 75% a ludzie niech zaczną rozeznawać(tylko jak ich zachęcić, życie z dnia na dzień czym się da bez żadnych refleksji jest wygodne; a może to znacza że mimowolnie nie chcą być np. katolikami;]?)...

    A co do wyliczeń, jeszcze:
    1. znieważenie postaci eucharystycznych (Kan. 1367),
    2. użycie siły fizycznej wobec papieża (Kan. 1370 § 1),
    (...)
    8. przeprowadzenie lub dobrowolne poddanie się aborcji (Kan. 1398),
    9. apostazję (Kan. 1364 § 1),
    10. herezję formalną (Kan. 1364 § 1),
    11. schizmę (Kan. 1364 § 1).

    +kan. 1329 § 2. Karze wiążącej mocą samego prawa dołączonej do przestępstwa podlegają wspólnicy nie wymienieni w ustawie lub nakazie, jeśli bez ich udziału przestępstwo nie byłoby dokonane, a kara jest tej natury, że może ich dotyczyć; w przeciwnym razie mogą podlega karze wymierzanej wyrokiem.

    Ale nie patrzyłbym na to tak krytycznie^^.

    pokaż komentarz
    BioZ
  • Renegado +1  

    W przypadku kiedy ktoś nie wie że jako katolik nie powinien popierać aborcji(hmm) to nie jest to grzech, niekarana herezja niezawiniona.

    BioZ: Skoro minister Kopacz deklaruje się jako wierząca więc widocznie tak jak większość społeczeństwa, o której mówisz popełniła to nieumyślnie. A większość społeczeństwa raczej wie, że zdaniem kościoła antykoncepcja, in vitro itd to grzech i mimo to olewają zakazy kleru.
    Niektórzy prawicowcy twierdzą, że Polska została jakoś wybrana przez boga, a zaraz okaże się, że żyjemy w kraju ludzi potępionych:P

    pokaż komentarz
    Renegado
  • BioZ +1  

    Skoro minister Kopacz deklaruje się jako wierząca więc widocznie tak jak większość społeczeństwa, o której mówisz popełniła to nieumyślnie.
    Jeśli publicznie i świadomie() deklaruje się jako wierząca i równie publicznie i świadomie przeczy temu to... Wiesz;).

    A większość społeczeństwa raczej wie, że zdaniem kościoła antykoncepcja, in vitro itd to grzech i mimo to olewają zakazy kleru.
    Może nie wiedzą o czymś jak ekskomunika i duchowym wymiarze tego wszystkiego i w pełni swoich poglądów i poglądów Kościoła na dany temat nie zweryfikowali, tak mi się zdaje. Gdyby np. mnie spotkał taki dysonans to najpierw próbowałbym uargumentować swoją postawę, potem poznać argumentację drugiej strony i sprawdzić, co tak naprawdę jest mi bliższe. Jeśli okaże się że korzystanie z antykoncepcji jest mi bliższe i nie daję wiary temu co KK mówi o Bogu to spoko, jakaśtam ekskomunika niech se będzie. Kwestia rozeznania i priorytetów u każdego...
    I tak po ekskomunice(zdjętej czy nie) nie wszystko jest stracone ale nie powinno to być powodem do moralnego/duchowego rozleniwiania się;].

    pokaż komentarz
    BioZ
  • Renegado 0  

    Może nie wiedzą o czymś jak ekskomunika i duchowym wymiarze tego wszystkiego i w pełni swoich poglądów i poglądów Kościoła na dany temat nie zweryfikowali, tak mi się zdaje.
    Pani minister, też dotychczas nie popisywała się wielką wiedzą więc można spokojnie przyjąć, że sama też nie wiedziała, iż za wykonywanie swoich obowiązków zostanie ekskomunikowana:P
    Pozatym o ile się nie mylę kościół także wyznaje zasadę, że nieznajomość prawa szkodzi, skoro uznaje, że wszyscy nieochrzeczeni (także ci niemajćy zielonego pojęcia o istnieniu kk) nie mają szans na zbawienie. Czyli brak świadomości społeczeństwa nie ratuje przed potępieniem:)

    pokaż komentarz
    Renegado
  • BioZ +1  

    Pani minister, też dotychczas nie popisywała się wielką wiedzą więc można spokojnie przyjąć, że sama też nie wiedziała, iż za wykonywanie swoich obowiązków zostanie ekskomunikowana:P
    To teraz już wie^^. Cóż, nic stracone.

    Pozatym o ile się nie mylę kościół także wyznaje zasadę, że nieznajomość prawa szkodzi, skoro uznaje, że wszyscy nieochrzeczeni (także ci niemajćy zielonego pojęcia o istnieniu kk) nie mają szans na zbawienie. Czyli brak świadomości społeczeństwa nie ratuje przed potępieniem:)
    Faktycznie nieznajomość - tu akurat nie prawa - szkodzi. Kościół nie uznaje, że wszyscy nieochrzczeni nie mają szans na zbawienie;). Troszkę rozległy temat, chcesz to coś znajdę o tym. W skrócie to ktoś może nie wiedzieć o istnieniu Kościoła - wtedy no wai żeby świadomie ten Kościół odrzucił. Ponadto ostatecznie nawet jeśli wiedział ale nie wstąpił, a żył dobrze, nic straconego. Poza tym Bóg(katolicki) jest sprawiedliwy ale i miłosierny, przy tym nie krępują Go żadne formalności i władza w dużej mierze ludzka jaką jest Kościół. Dlatego nic stracone. Dodatkowo jest coś na poparcie tego:
    _Bo ci, którzy bez Prawa zgrzeszyli, bez Prawa też poginą, a ci, co w Prawie zgrzeszyli, przez Prawo będą sądzeni. Nie ci bowiem, którzy przysłuch#$ą się czytaniu Prawa, są sprawiedliwi wobec Boga, ale ci, którzy Prawo wypełniają, będą usprawiedliwieni. Bo gdy poganie, którzy Prawa nie mają, idąc za naturą#, czynią to, co Prawo nakazuje, chociaż Prawa nie mają, sami dla siebie są Prawem. Wykazują oni, że treść Prawa wypisana jest w ich sercach, gdy jednocześnie ich sumienie staje jako świadek, a mianowicie ich myśli na przemian ich oskarżające lub uniewinniające. [Okaże się to] w dniu, w którym Bóg sądzić będzie przez Jezusa Chrystusa ukryte czyny ludzkie według mojej Ewangelii.
    Jeżeli jednak ty dumnie nazywasz siebie Żydem, całkowicie zdajesz się na Prawo, chlubisz się Bogiem, pouczony Prawem znasz Jego wolę i umiesz rozpoznać co lepsze, a jesteś przeświadczony, żeś przewodnikiem ślepych, światłością dla tych, którzy są w ciemności, wychowawcą nieumiejętnych, nauczycielem prostaczków, mającym w Prawie wyraz wszelkiej wiedzy i prawdy... Ty, który uczysz drugich, sam siebie nie uczysz. Głosisz, że nie wolno kraść, a kradniesz. Mówiąc, że nie wolno cudzołożyć, cudzołożysz? Który brzydzisz się bożkami, okradasz świątynie? Ty, który chlubisz się Prawem, przez przekraczanie Prawa znieważasz Boga. Z waszej to bowiem przyczyny - zgodnie z tym, jest napisane - poganie bluźnią imieniu Boga##.

    # - Tzn. za głosem sumienia.
    ## - Iz 52,5 (LXX); Ez 36,20.23; "poganie bluźnią" - źle osądzając Boga na podstawie czynów Jego czcicieli._
    http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=271

    Ale nie lubię tego wszystkiego razem z pracami na ten temat(jak chcesz zalinkuję) pisać, bo to może u niektórych wywołać przeświadczenie: "a to mogę robić co mi się podoba, Bóg i tak wybaczy", pewnie też z tego typu myśli zrodził się w jednym z protestanckich odłamów(bodaj w Danii) nurt twierdzący że nie ma piekła i wszyscy będą zbawieni;).

    pokaż komentarz
    BioZ
  • Renegado 0  

    BioZ: Z tym miłosierdziem Boga (nie tam jakiegoś katolickiego, bo i chrześcijanie i żydzi, i muzułmanie wyznają tego samego boga) to w Biblii jest bardzo różnie, bo miłosierdziem ciężko nazwać utopienie w potopie całej ludzkości i zwierząt oprócz Noego, jego rodziny i zwierząt z arki. Tak samo jeśli ktoś jest rzekomo miłosierny to raczej nie uśmierci w męczarniach własnego syna, aby móc wybaczyć ludzkości grzechy, bo przecież może je ot tak poprostu wybaczyć. Miłosierdziem ciężko też nazwać zamienienie żony Lota w słup soli za spojrzenie za siebie. Sam Lot zresztą był wzorem ojca na miarę Josepha Fritzla.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • BioZ 0  

    Z tym miłosierdziem Boga (nie tam jakiegoś katolickiego, bo i chrześcijanie i żydzi, i muzułmanie wyznają tego samego boga)
    Chciałem ino sprecyzować sposób widzenia przez różne religie;). Rację masz z nawiasem acz różnie wszyscy z nich patrzą na Tegoż i do różnych wniosków dochodzą.

    to w Biblii jest bardzo różnie, bo miłosierdziem ciężko nazwać utopienie w potopie całej ludzkości i zwierząt oprócz Noego, jego rodziny i zwierząt z arki. (...)Miłosierdziem ciężko też nazwać zamienienie żony Lota w słup soli za spojrzenie za siebie.
    Dlatego też doprecyzowałem na 'katolicki', ew. 'chrześcijański';).

    Tak samo jeśli ktoś jest rzekomo miłosierny to raczej nie uśmierci w męczarniach własnego syna, aby móc wybaczyć ludzkości grzechy, bo przecież może je ot tak poprostu wybaczyć.
    Może to było specjalnie dla nas zrobione? Byśmy zobaczyli, byśmy mieli dowód(dziś już z tym trudno) i byśmy też świadectwem Chrystusa(jako ludzie względnie grzeszni) zobaczyli, że można być dobrym. W sumie nie wiem jaki dokładnie cel miał w tym Bóg ale jakoś Jezus nie oponował;).

    Sam Lot zresztą był wzorem ojca na miarę Josepha Fritzla.
    Dochodzi motyw kontekstu historycznego i tego że Biblia nie jest stricte zbiorem morałów.

    pokaż komentarz
    BioZ
  • Fuinethel 0  

    Odkrycie, że dziennikarze zawsze zmieniają fakty na bardziej sensacyjnie brzmiące zaiste dosłownie bezcenne. I dla każdego artukułu z Faktu, SE, GW, Dziennika będzie wykop?

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • Mulinek -1  

    nie tyle co odkrycie ale uswiadamianie co jest nie tak,konkretne pokazanie bledow "dziennikarzy" i ich znajomosci swojej branzy,tak powinno byc przy kazdym artykule w komentarzach pod spodem (wymieniac autorów z imienia i nazwiska),wtedy moze bys nie musial czytac bzdur na kazdym kroku. Bedzie wykop.

    pokaż komentarz
    Mulinek
  • star +1  

    Ta. Gnyszka jedyny renomowany i rzetelny dziennikarz.

    pokaż komentarz
    star
  • Fuinethel 0  

    @Mulinek
    Życzę więc powodzenia "Don Kichocie"

    pokaż komentarz
    Fuinethel
  • Macelot 0  

    @star - jak dotąd ma lepszych informatorów od Aborczej... :) A nie wierzyłaś/-łeś gdy pisał, że gwałtu nie było...

    pokaż komentarz
    Macelot
  • star 0  

    Może i ma lepsze informacje nie wiem. j#!ie mnie to. Tak czy owak jedni i drudzy wtrącać się nie powinni. Ja też mógłbym się wtrącić i powiedzieć, że ten szczyl wyglądający jak typowy pisuaroupeerowiec jest głupi i p$##%!$i głupoty. Mógłbym powiedzieć, że jego poglądy nie zgadzają się z moimi bo na swojej drodze życia natrafił na zaj#!istą pralnie mózgów. Mógłbym powiedzieć wiele rzeczy ale po co. Dlatego wolę się powstrzymać od komentarza nt. tego pana tylko chciałbym by nie zaśmiecać bzdurami strony. Polityka i religie niszczą. Lepiej się w to nie wtrącać.

    pokaż komentarz
    star
  • Natti 0  

    he, he

    pokaż komentarz
    Natti
  • blubi_su -3  

    Gnyszka Ty katolski p##$$#$cu . Won . Do zakrystii albo na pielgrzymkę , gdzie tam chcesz ale internet zostaw innym . Dosyć już fanatyzmy ... Zrozum że Twój kościół umiera i nic mu nie pomoże.

    pokaż komentarz
    blubi_su
  • Macelot -1  

    goopawa wypowiedź, Panie Blubi...

    pokaż komentarz
    Macelot
  • Maxciek 0  

    2000 lat kościoła vs Blubi.

    Wieki patrzą i kibicują.

    pokaż komentarz
    Maxciek
  • Phant +2  

    Kupiłeś sobie internet na własność chamski prostaczku?
    No to się tu nie szarogęś boluś, boś za cienki.
    Ty się pomartw, żeby twoje mendy wymarły, a Kościół poradzi sobie bez twojej troski....

    pokaż komentarz
    Phant
  • blubi_su -3  

    Muahaha :D Wujek Tadzio Cie do tego namówił ?

    pokaż komentarz
    blubi_su
  • Drzamich -5  

    nie qmciam. o co chodzi?

    pokaż komentarz
    Drzamich
  • kr10n1 0  

    aż jestem ciekaw czy wejdzie na główną

    pokaż komentarz
    kr10n1
pokaż 

Wykopali i zakopali (38 / 20)