Allegro.pl

Powiązane (3)

  pokaż (3) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (136)

  • Reklamy Google

  • stimpya +19  

    Niezależnie od tego, czy ten człowiek jest księdzem czy nie, jego zachowanie było nieludzkie. To, że jest (był) księdzem tylko powoduje, że sprawa staje się absurdalna - sługa Boży nastający na życie dopiero co narodzonego dziecka. Trzeba oczywiście pamiętać o tym, że wszędzie są ludzie źli - oczywiście - jednak jak ktoś o tak chwiejnej moralności zostaje księdzem?

    pokaż komentarz
    stimpya
  • hakunnin -3  

    w złym miejscu koment

    pokaż komentarz
    hakunnin
  • LosB +6  

    Każdy może ulec pokusie ale jeśli ten człowiek był świadom tego co zrobił powinien sam wystąpić ze stanu kapłańskiego. Jako Proboszcz powinien dawać przykład doktrynie która głosi, a kościół zdecydowanie odmawia aborcji co pokazały nam ostatnie „słynne” sprawy vide 13 latka w ciąży etc etc….

    pokaż komentarz
    LosB
  • Divus +2  

    Wykop za wypowiedź prof. Józefa Baniaka. Rzadko mam okazję poczytać jakieś sensowne wypowiedzi na temat Kościoła. Zazwyczaj zalewają nas wszelkiego rodzaju puste argumenty w stylu "Kościół jest zły, nie zmienię swojego zdania, bla bla bla." Na szczęście tutaj jest inaczej. Chciałbym przeczytać jakąś odpowiedź władz Kościoła na tego typu badania.

    pokaż komentarz
    Divus
  • ShKieLet +9  

    -COLD- > Celibat wprowadził w 1074 roku Grzegorz VII, w tysiąc lat po śmierci apostołów.Kościół usprawiedliwia celibat twierdząc, że podnosi on wymagania duchowe wobec duchownych. Faktycznie chodziło o dobra materialne. Celem celibatu było położyć kres uszczuplaniu dóbr kościoła przez przekazywanie majątku i spadków potomstwu po śmierci duchownych, biskupów i papieży.

    pokaż komentarz
    ShKieLet
  • gww15 +7  

    Istnienie celibatu stoi w wyraźnej sprzeczności z naukami Biblii !

    1 Tym 3,1-13 BT
    http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=1018

    2 Tym 4,1-4 BT
    http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=1019

    pokaż komentarz
    gww15
  • fman +19  

    Kościół i tak to zinterpretuje na swoją korzyść ;)

    pokaż komentarz
    fman
  • forest08 +4  

    Katolicy wierzą naukom Kościoła a nauk Chrystusa nie znają.
    Gdyby było inaczej, zaczęli by się zastanawiać czy katolicyzm na pewno jest religią chrześcijańską.

    Szukajcie, a znajdziecie Mt 7:7 (ale pamiętajcie, że szukać tylko w jednym miejscu jest niemądrze)

    pokaż komentarz
    forest08
  • -COLD- +4  

    Pomijając tchórzostwo księdza, bo przypuszczam, że bał się opinii publicznej.
    Uważam, że celibat jest chory i powinien zostać zniesiony.
    Każdy ma prawo do miłości i rozwiązało by to wiele problemów w dzisiejszym kościele.

    pokaż komentarz
    -COLD-
  • jeanpaul +7  

    Przeciez to nie o celibat i zycie w "czystosci" chodzi tylko o kase z jaka musialby sie kosciol pozegnac gdyby dochodzilo do malzenstw i dziedziczenia po ksieze tatusiu.

    pokaż komentarz
    jeanpaul
  • rince -2  

    jeanpaul - MISTRZ! wszystko zaczyna sie ukladac w logiczną calosc :)
    tak wiec KK ssie - EOT n00b! :]

    pokaż komentarz
    rince
  • ShKieLet +8  

    Jedyne co mnie cieszy ze jak nasze pokolenie wyrosnie to takie mutanty jak radio maryja i rydzyk znikną.Na szczescie swiadomosc spleczna rosnie.Na koniec zacytuje odkryte ostatnio słowa wybitneo medrca Alberta Einstein'a...

    Słowo „Bóg” nie jest dla mnie niczym więcej, niż wyrażeniem, wytworem ludzkiej słabości, zaś Biblia – zbiorem poważanych, choć prymitywnych podań, które w dodatku są dosyć dziecinne. Nie zmieni tego żadna interpretacja, bez względu na to, jak subtelna by nie była

    pokaż komentarz
    ShKieLet
  • gww15 -4  

    Czytałeś Biblię?

    pokaż komentarz
    gww15
  • fman +3  

    @gww15 - ja spędziłem nad nią dość czasu, podobnie zająłem się Koranem. No i Ci powiem, że to faktycznie piękne podania, nie do końca takie prymitywne, niekiedy bardzo ciekawe. Ale to jest kurde mitologia, nie powinniśmy brać tego na serio jak każe jakaś instytucja.

    pokaż komentarz
    fman
  • gww15 -4  

    Problem w tym że człowiek jest istotą która wierzy w to co chce wierzyć nie ma to znaczenia, czy coś jest faktem, czy mitem.
    Są ludzie (było na wykopie), którzy twierdzą, że ziemia jest płaska, a zdjęcia NASA kłamią, inni wierzą, że księżyc to hologram.
    W Biblii jest kilka mitów, które były w wyraźnej sprzeczności z wyobrażeniami o Ziemi i kosmosie w czasie ich pisania, a zgodne są z najnowszą nauką i co z tego, czy to kogoś przekona, że Biblia to nie mitologia, czy to może przekonać Ciebie? Nie! Bo to nie zależy od tego co w Biblii jest tylko od Twojego podejścia do informacji w niej zapisanych.

    Iz 40:21,22 BT
    http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=512

    Hi 26:7 BT
    http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=456

    pokaż komentarz
    gww15
  • 1plastyc -8  

    A gdzie dzisiaj jest Albert Einstein? Jeśli posiadłbym wszystkie rozumy a miłości bym nie miał (nie jestem w stanie dokładnie przytoczyć tego cytatu, ale przesłanie jest oczywiste)....
    To, że słońce jest w centrum naszej galaktyki nawet odpowiada Biblii
    Słońce a trójosobowość Boga: Słońce jest w centrum i wszystko przyciąga do siebie, wszystko kręci się wokół niego- Bóg Ojciec Słońce daje światło- Duch Święty Słońce daje ciepło- Syn Boży

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • fman +3  

    Masz na myśli - Biblia mówi, że jest prawdziwa, więc jest prawdziwa, bo tak pisze w Biblii? Podobnie z Koranem... Podobnie mówią Świadkowie Jehowy. Ech.

    EDIT - Jeśli posiadałbym wszystkie rozumy a miłości bym nie miał... Przecież to jest jeden z listów... Wg Google: Pierwszy List do Koryntian 13,1-13 A nie Einstein. Poza tym Twoja interpretacja jest bezsensowna. Trójosobowość to pozostałość po innych religiach, częsta w różnych wierzeniach. Większość wyznać chrześcijańskich poza KK ją odrzuca.

    pokaż komentarz
    fman
  • Renegado +1  

    To, że słońce jest w centrum naszej galaktyki nawet odpowiada Biblii

    Zbrzmiało to tak jakbyś robił komuś wielką łaskę i uznał coś co jest od paruset lat powszechnie uznane, bo znalazłeś na to jakiś dowód w biblii... jeśli cię źle zrozumiałem to mnie popraw.

    Twoich rozważań o Einsteinie też nie rozumiem. Gdzie jest? Fizycznie w grobie:) Za to jego intelekt i odkrycia do dzisiaj imponują i inspirują naukowców z różnych dziedzin na całym świecie.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • aph216 0  

    fman, akurat lista wyznań antytrynitarnych jest dość skromna. Z tych znanych teorię tę uznają jedynie Światkowie Jehowy. Kościół prawosławny i większość wyznań protestanckich uznaje trójcę świętą.

    pokaż komentarz
    aph216
  • ultrax +3  

    Zdelegalizować czarną mafie !!!

    pokaż komentarz
    ultrax
  • jeremi +7  

    Szok! Ale wszędzie zdarzają się przybłędy z przypadku, a nie z powołania ;/

    pokaż komentarz
    jeremi
  • mbrdej +2  

    A co to jest powołanie?
    Czy to nic innego jak chęć "idzienia" na księdza?
    Bo niczego innego w tym nie widzę.

    pokaż komentarz
    mbrdej
  • gosiaprzybylska13 +6  

    Ksiądz i dziecko, to już jest na porządku dziennym, ale żeby chcieć zabić własne dziecko???? Dla mnie nie do pomyślenia........

    pokaż komentarz
    gosiaprzybylska13
  • Ubot +21  

    Nie do pomyślenia? Puk puk, dzyń dzyń - pobudka!!! Dziś jacyś psychole wyrzucili noworodka z okna... Witamy w prawdziwym świecie!

    pokaż komentarz
    Ubot
  • degdukai +2  

    Ksiądz jest ode mnie z parafii, znam go
    Musiał spanikować i nie wiedział co robić. W sumie w życiu nie pomyślałbym, że może o coś takiego poprosić...
    Zaskakuje mnie jak ogromna afera i skandal z tego wyszedł

    Dodam jeszcze, że to już drugie dziecko księdza (ale nie tego!) u mnie w okolicy

    pokaż komentarz
    degdukai
  • fman +2  

    Kolorowo macie ;) Diakon z mojej parafii jak mu się urodziło dziecko uciekł do Niemiec. To rok temu było...

    pokaż komentarz
    fman
  • degdukai +1  

    ten pierwszy ksiądz też uciekł gdzieś na drugi koniec Polski, nikt nie wie gdzie
    Matką jego dziecka jest nauczycielka w szkole, sama je wychowuje

    pokaż komentarz
    degdukai
  • fman -1  

    No to fajnie dzieci wychowa, serio. oO

    pokaż komentarz
    fman
  • baranica -2  

    jak wychowa to akurat nie wiesz, dzieci nie wybierają rodziców
    btw ta parafia też jest jakies 5km od mojego miasteczka

    pokaż komentarz
    baranica
  • givdaf +30  

    1. To już jest na każdym portalu.
    2. Skończmy już tę religijną propagande na wykopie.
    3. Wszędzie zdarzają się psychole, nawet w Kościele.
    4. Mimo, że jestem praktykującym katolikiem, uważam, że celibat jest złym rozwiązaniem, ponieważ współżycie leży w naturze człowieka. Jeśli coś jest wbrew naturze człowieka często zdarzają się różne odchyły i dziwne zachowania. W USA są pastorzy z rodzinami, żyją miło i przyjemnie, a w dodatku oddają się Bogu. Co w tym złego?

    pokaż komentarz
    givdaf
  • Konrad90 +33  

    1. Bulwersuje, więc wykopujemy.. Liczę też na ciekawą dyskusję wykopując to na główną.
    2. Skończmy ludziom kazać co mają wykopać a co nie..
    3. Wykopując to chcemy napiętnować to zachowanie, tego konkretnego księdza.
    4. W pełni się zgadzam.

    Szok i jeszcze raz szok. Ktoś kto miał być przykładem, pośrednikiem między Bogiem a ludźmi dopuszcza się złamania celibatu i chęci uśmiercenia człowieka:/

    pokaż komentarz
    Konrad90
  • markyslim +50  

    Nie zaglądam na wszystkie portale - gdyby nie wykop to bym o tym nie usłyszał

    pokaż komentarz
    markyslim
  • WeeR +15  

    ja też własnie nie czytam większości portali. Może w takim razie nie wykopujmy niczego, bo większość rzeczy co się tutaj znajduje jest na jakimś portalu...

    Po to jest wykop, aby wyłapywać takie sprawy przeciez...

    pokaż komentarz
    WeeR
  • Obi-San +20  

    "2. Skończmy już tę religijną propagande na wykopie."

    Od kiedy przestępstwo jest religijną propagandą? Trochę mi się to kojarzy z "atakami na Rydzyka", które jak "wiadomo", są "atakami przeciwko Bogu, całej wspólnocie kościoła i NMP, zawsze dziewicy itd itp"... Nie przesadzajmy. To, że Kościół to nie wolno powiedzieć?

    pokaż komentarz
    Obi-San
  • kamey +2  

    Opis wykopu rodem z Faktu albo innego Super Expressu. Źle się dzieje.

    pokaż komentarz
    kamey
  • remul -1  

    1. I co z tego? Wykop nie musi być zawsze "tym pierwszym" serwisem który coś podaje
    2. Temat jest ok. Tylko tytuł zajeżdża "Faktem", a ja bym wolał żeby Wykop upadł tak nisko...
    3. Są, to prawda. Ale to nie znaczy że mamy o tym nie mówić.
    4. Zdjęcie celibatu byłoby dobrym rozwiązaniem, jednak Kościół na to nie pójdzie. Będzie musiał być pod murem. Celibat jest po to aby dzieci księży nie rościły sobie praw do spadku po ojcach, a czym będzie kościół bez swoich pieniędzy?

    pokaż komentarz
    remul
  • Zaxx +16  

    @givdaf:
    1. To już jest na każdym portalu.

    Na Frondzie też?

    pokaż komentarz
    Zaxx
  • feuer-fest +12  

    na Frondzie nie ma. A to ciekawe :D

    pokaż komentarz
    feuer-fest
  • Wilk +4  

    ad. 1. ja sie dowiedzialem z wykopu
    ad. 2. a co to ma wspolnego z religia? to jest o ksiedzu / pracowniku instytucji koscielnej. Ksiadz to osoba, a nie obiekt kultu. Z kolei instytucja koscielna ma wiecej wspolnego z polityka niz wiarą, choc usilnie stara sie udawac, ze jest inaczej (niemniej 2 tysiace lat jego historii swiadczy dosc dobitnie o tym, ze wiara jest niestety dla tej instytucji co najwyzej narzedziem).

    pokaż komentarz
    Wilk
  • mickpl -3  

    Gdybyśmy mieli przyrównać wykop do jakiejś gazety to byłyłby to:
    a) Fakt?
    b) Fakty i Mity?
    c) SuperExpress?
    Ostatnio sami biedni, pokrzywdzeni ludzie i propaganda antykościelna. Jeszcze tylko polityki brakuje i walki z jakąś telewizyjną gwiazdką.

    pokaż komentarz
    mickpl
  • ShKieLet +4  

    Nikt sie na nich nie uwzial na religie. Przez setki lat palili ludzi na stosie za to ze mieli inne zdanie.Zabili wiecej ludzi niz wszyscy dyktatorzy razem wzieci i mysla ze wystarczy przepraszam.Mysla ze wiecznie beda pod parasolem ochronnym naiwnosci owieczek.

    pokaż komentarz
    ShKieLet
  • 1plastyc 0  

    Re: ShKieLet Przeszłośc kościoła nijak ma się do współczesności kościoła Można by to porównać do relacji polsko- niemieckich Druga wojna światowa rozpoczęła się od ataku III Rzeszy na nasz kraj a przeciez dzisiaj wielu naszych rodaków jeździ do Niemiec i nawet pije z Niemcami piwo Wielu Polaków nawet tam mieszka Przebywając na terenie Niemiec wystarczy wziąć do ręki niemiecką książkę telefoniczną czy przejść się na cmentarz- aż roi się tam od polsko brzmiących nazwisk Przeciętny, współczesny Niemiec niewiele ma wspólnego z drugą wojną światową Podobnie jest z przeszłością i współczesnością kościoła A w ogóle działania jakie podejmował kościół w dawnych czasach i tak były o wiele łagodniejsze od ogółu tego co się wtedy działo np. w sądach laickich
    "Zabili wiecej ludzi niz wszyscy dyktatorzy razem wzieci"- to już jest totalny, subiektywny bełkot

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • Ist -2  

    @ ShKieLet
    Czy mógłbyś przedstawić dowody potwierdzające że chrześcijanie "zabili więcej ludzi niż wszyscy dyktatorzy razem wzięci"?

    Ze swojej strony chciałbym zauważyć że tylko Pol Pot'a, Mao Zedong'a, oraz Stalin'a, według szacunków historyków, można obwiniać za śmierć około 80 milionów osób. Nie piszę tego po to aby umniejszać znaczenie zbrodni dokonanych przez osoby które były lub tylko uważały się za wyznawców chrześcijaństwa, ale po to by zwrócić ci uwagę, że Twoje sformułowanie ma charakter bardzo poważnego oskarżenie i że warto było by się z niego w jakiś sposób wytłumaczyć.

    Pol Polt - [...] Szacuje się, że w okresie 3,5-letnich rządów Pol Pota spośród 7,5 mln mieszkańców Kambodży z głodu, chorób i w wyniku egzekucji zginęło ok. 1,7-2,5 mln ludzi.[...]
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Pol_Pot
    Mao Zedong - [...] Niemniej jednak Banister stwierdziła że z oficjalnych danych wynika, że w latach 1958-1961 (wielki skok) zmarło około 30 milionów ludzi. Inne szacunki oceniają te wartości na 20 do 43 milionów [...]
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Mao_Zedong
    Stalin - [...] brytyjski historyk Norman Davies ocenia liczbę śmiertelnych ofiar polityki Stalina na nie mniej niż 50 milionów ludzi.[...]
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Stalin

    pokaż komentarz
    Ist
  • remul +2  

    @Ist
    Kościół jako jednostka nigdy nie został podliczony za swoje "zbrodnie". A ShKieLet'owi chodziło bardziej o morderstwa i ofiary wojen "w imię kościoła". Podliczanie byłoby długie: Krucjaty, Inkwizycja i palenie czarownic, chrystianizacja "na siłę" (szczególnie w Ameryce Południowej)... Można by tego trochę wymienić. Trudno oszacować ile osób zginęło "w imię kościoła", ale na pewno ofiary liczone są w milionach na całym świecie. Jedyna różnica między nim a Hitlerem czy Stalinem to okres działania. Hitlera i Stalina szybko spacyfikowano w porównaniu z Kościołem, a prawdą jest że w Średniowieczu to właśnie kościół trząsł Europą i rzeczywistej skali tragedii nigdy nie poznamy bo było to dawno, a i Kościół nie kwapi się z udostępnianiem takich danych ze swoich archiwów...
    Swoją drogą "oskarżenie" ShKieLet'a nie jest niczym nowym. Wiele osób już poruszało ten temat. Jak chcesz dowiedzieć się więcej to poszukaj trochę w necie. Inną sprawą jest np. fakt że w Biblii ilość osób uśmierconą przez Boga liczy się w milionach a przez Szatana zginęło raptem kilkanaście.

    pokaż komentarz
    remul
  • Ist 0  

    @remul

    Po przeczytaniu wypowiedzi ShKieLet'ona doszedłem do wniosku że opiera się ona bardziej na domysłach, niż wiarygodnych źródłach, więc poprosiłem go o przedstawienie dowodów.

    Reakcją na mój post jest Twój tekst który niestety nie zawiera żadnych poważniejszych argumentów. Stwierdzasz w nim że dowodów powinienem poszukać w internecie (poszukałem , znalazłem póki co sporo przeczącym Twoim i ShKieLet'ona opiniom), oraz informujesz że istnieje bardzo długa lista zbrodni dokonywanych w imię Kościoła, których sumarycznego efektu nie udało się do tej pory ocenić, co nie przeszkadza Ci stwierdzić że "Jedyna różnica między nim (Kościołem) a Hitlerem czy Stalinem to okres działania."(!!!).

    Zgodzę się z tym że warto mieć własne zdanie nawet jeżeli nie jest ono wynikiem poważniejszego zgłębiania tematu którego ono dotyczy. Jeżeli jednak odnosi się ono do poważnych spraw i wypowiadane jest publicznie warto móc w razie potrzeby przedstawić poważne dowody na to że ma się rację.

    Czy Bóg uśmiercił kilka milionów osób? - podejrzewam że jego ofiar jest zdecydowanie więcej. Bóg bowiem, według chrześcijan, jest dawcą życia i pragnie aby człowieka pozwolił mu, aby tylko sam Bóg mógł to życie człowiekowi odebrać.
    Trudno mi ocenić do ilu fizycznych śmierci doprowadziła działalność szatana - nawet jeżeli okazałoby się że rzeczywiście jest to tylko kilkanaście osób to wcale nie stwierdził bym wtedy że jest on istotą mniej złą niż mi się to dotychczas wydawało.

    "I nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, ale duszy zabić nie mogą; bójcie się raczej tego, który może i duszę i ciało zniszczyć w piekle."
    Mat. 10,28

    pokaż komentarz
    Ist
  • mbrdej 0  

    Ist - nie no Mateuszem to mnie zagiąłeś:D Prawdziwe źródło naukowe!

    pokaż komentarz
    mbrdej
  • Ist 0  

    @mbrdej
    Przedstawiony przeze mnie cytat z Ewangelii św. Mateusza jest odpowiedzią na stwierdzenie remul'a którym wg. mnie zarzuca On Biblii (w pewnych kwestiach) niespójność przekazu (czy uśmiercenie przez Boga kilku milionów osób - skoro fizycznych ofiar szatana jest kilkanaście - nie podważa jego obrazu istoty będącej wcieleniem dobra?).

    Opinia którą przedstawiłem jest naukowym, racjonalnym dowodem. Ale nie dowodem na to że Bóg jest dobry, a szatan zły, ile dowodem na to że przekaz Biblii, dotyczący tej właśnie kwestii, ma charakter spójnego przekazu.

    pokaż komentarz
    Ist
  • mbrdej 0  

    Rozumiem że twierdzisz że biblia to racjonalny i naukowy dowód. A to dziwne! A czyja biblia? Świadków Jehowy, Żydów, a może jakiegoś innego od Jehowych rozłamu chrześcijan. Może Tora?
    phi.. a może zbiór mitologii starożytnej Grecji...

    pokaż komentarz
    mbrdej
  • Ist 0  

    @mbrdej
    Niestety źle zrozumiałeś moją wypowiedź - mimo że bardzo starałem się aby była ona precyzyjna i zrozumiała.

    Wspominając o Biblii miałem na myśli Biblię Tysiąclecia http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=253

    BTW Uwagę o tym że może to być Tora, albo zbiór mitologii starożytnej Grecji mogłeś sobie darować - przecież dość wyraźnie napisałem że cytat pochodzi z Ewanglii św. Mateusza.

    pokaż komentarz
    Ist
  • iwadrian +1  

    Czego ksiądz szukał na porodówce?Narodzin mesjasza?Oczywiście z niepokalanego poczęcia.Samo to,że namawiał do zabójstwa jest już wystarczające żeby go zamknąć na długie lata.Kościół wstrzymuje sie od szybkich sądów bo kombinuje jak sprawie łeb ukręcić.sprawa prosta do rozwiązania,badania DNA i wszystko jasne.

    pokaż komentarz
    iwadrian
  • gww15 +1  

    Ten ksiądz to Herod szukał Mesjasza, żeby go zabić!

    pokaż komentarz
    gww15
  • iwadrian +1  

    Kolejny dowód ukazujący obłudę i zakłamanie kościoła.Kapłaństwo stało się dobrym patentem na zarabianie kasy,mało jest księży z prawdziwego powołania.Ksiądz będący osobą która powinna dawać przykład,do której ludzie zwracają się często o radę ciężkich chwilach jest poprostu potencjalnym mordercą. Zresztą wystarczy pokopać w historii aby namnożyć przykładów ukazujących ile zła ta instytucja wyrządziła w imię naszego Boga.Na szczęście ludziom którzy naprawdę wierzą w Boga kościół nie jest do tego potrzebny.

    pokaż komentarz
    iwadrian
  • BArtus -1  

    Nie podoba mi się ton twojej wypowiedzi ... kapłan co byśmy o tym nie myśleli kasę robić musi. Z czegoś trzeba ten kościół utrzymywać a żaden pieniądz nie śmierdzi. Ale też kapłan ma pełnić funkcję nośnika wartości moralnych jaki reprezentuje sobą kościół np. nakłanianie do aborcji [be] pomoc matce samotnie wychowującym dziecko [cacy].

    pokaż komentarz
    BArtus
  • 1plastyc -2  

    Nawet jak jest mało księży z prawdziwego powołania (wcale nie jest ich mało tylko się o nich dużo nie mówi, bo jak już wspomniałem, jest to za mało "sensacyjne") to i tak warto być ich sprzymierzeńcem Całkowicie mylisz się, że kościół nie jest nam potrzebny Musimy przystępowac do Komunii Swiętej i innych sakramentów A zamierzasz np. ochrzcić swoje dziecko? Co z chowaniem zmarłych? Zamierzasz wziąć ślub kościelny czy przed śmiercią wyspowiadac się i otrzymać Ostatnie Namaszczenie? Kto Ci tego udzieli- kumpel z którym chodzisz na piwo? Czytaj Ewangelię

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • Renegado +1  

    1plastyc:
    A zamierzasz ochrzcić swoje dziecko?
    Ochrzcić dziecko może każdy katolik jak uzna, że jego życie jest zagrożone.
    Pochowac swoich zmarłych na cmentarzu?
    A to niewierzący są grzebani gdzieś w ogródkach? Ciekawe...
    Czytaj Ewangelię
    Widocznie czyta ewangelię, a tam nie ma żadnego przymusu przyjmowania sakramentów (które są tylko rytualnym naśladownictwem najwazniejszych wydarzeń w życiu Chrystusa w większości) więc wybrał własną drogę. No tak, ale pewnie za karę za to, że używa rozumu pójdzie do piekła...

    pokaż komentarz
    Renegado
  • fman +1  

    Są na pewno jakieś cmentarze świeckie. Zresztą co ze mną będzie po śmierci to mi wisi ;) I nie interesują mnie jakieś sakramenty.
    @1plastyc - właśnie pokazujesz, jakim jesteś ignorantem. Sam poczytaj ewangelię. Odnośnie tego czytania, to dochodzę do wniosku, że katolicyzm to faktycznie nie jest religia chrześcijańska. Zbudowana na ideałach tychże, ale nie chrześcijańska. Znacznie bardziej na to miano zasługuje protestantyzm.

    pokaż komentarz
    fman
  • Renegado +3  

    fman: Większość cmentarzy (przynajmniej w mojej okolicy) jest komunalna, a zresztą zawsze istnieje możliwość kremacji.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • aes_sedai +2  

    Masz 100% rację, niestety :( Masz rację, że nie pozwolą NIGDY na to, żeby ktokolwiek mógł po nich dziedziczyć...Pastorzy mają żony, dzieci, normalne życie seksualne, ZNAJĄ problemy innych rodzin bo sami przez nie przechodzili więc są w stanie pomóc. CO taki ksiądz może wiedzieć o pomocy rodzinie, o problemach z seksualnością, o pomocy z wychowaniem dzieci!? Każdy z nich walnie po cytacie z Pisma i poradzi modlitwę albo walnie coś o "niesieniu krzyża". Porażka...

    pokaż komentarz
    aes_sedai
  • 1plastyc +2  

    Dlaczego ciągle napotykam na wykopie takie skandale a ani razu nie widziałem jeszcze niczego co pokazałoby kościół w pozytywnym świetle? Oczywicie, kościół składa się z ludzi narażonych na rozmaite zwodnicze rządze Tylko, że takie upadki najbardziej się nagłaśnia Istnieje wielu wspaniałych kapłanów żyjących przykłdnie, prosto i nie szukających rozgłosu Tylko że o nich nie mówi się tak wiele, bo są za mało "sensacyjni"... Przecież kościół to nie jest tylko to co nieprzykładne chyba wbrew nadziei i uciesze co niektórych Wykopaliście ten skandal rzekomo po to, żeby zrobić coś "dobrego"? A czy może przypadkiem nie po to, żeby samym móc poczuć się lepiej? Zresztą takie zachowanie można też nierzadko zaobserwować u "wielkich katolików"- siedzą tacy przy stole i rozmawiają:
    -O jak tamci grzeszą -O tak, grzeszą -A jak oni to robią -A oni to robią tak, tak i tak -A wie pani, oni to robią jeszcze tak, tak i tak -Co pani powie!? Jaka to podłość na tym świecie! I tak to mogą się wywyższać, że oni to są lepsi... Ostatnie słowa naszego wielkiego papieża Jana Pawła II dotyczyły tego, żebyśmy nie zapomnieli o Jezusie i Jego naukach! Przecież w Jego czasach też można było napotkać na różne "wynalazki" jak np. niegodziwi faryzeusze Trudno, trzeba się skupiać na nauce wypływającej z Ewangelii i dobrych przykładach
    Jak chodzi o celibat duchownych to można by tu przytoczyć zdanie wybrane z Objawieni w Fatimie: "Kapłani powinni być czystymi, bardzo czystymi. Kapłani winni się zajmować tylko celami kościoła i duszami" Kapłan powinien być CAŁYM sercem przy swoim powołaniu Jak się żyje z kobietą to od razu pojawiają się różne obowiązki: trzeba kupić łóżko, dywan, stół, krzesła, firankę Trzeba pielęgnowąć miłość w tym wymiarze, kupować kwiaty czy od czasu do czasu gdzieś się wybrać Po chwili pojawią się też dzieci które to trzeba będzie ubrać, zabierać do lekarza, posłać do szkoły i wychowywać Gdy dzieciaki podrosna będą (być może) czuły na sobie presję posiadania ojca, który jest duchownym To wszystko sprawi, że serce kapłana może nie być w 100% skupione na swoim posłannictwie Niewierzący razem z niepraktykującymi prawdopodobnie tego nie zrozumieją...

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • Ubot 0  

    Mądrze mówisz... Szkoda że to trafia w próżnię.

    pokaż komentarz
    Ubot
  • Renegado 0  

    Tak samo na wykopie ciężko spotkać, coś o dobrym działaniu policji, pozytywnej aktywności polityków itd. Przypomnę ci tylko, że wykop jest serwisem 2.0 więc sam możesz go zmieniać dodając treści mówiące o pozytywnych działaniach kościoła zamiast narzekać.

    Co do celibatu to się z tobą nie zgodzę.
    _Jak się żyje z kobietą to od razu pojawiają się różne obowiązki: trzeba kupić łóżko, dywan, stół, krzesła, firankę _
    Przecież ksiądz i tak musi tymi rzeczami się zajmować, w końcu księża żyją na plebaniach, a nie w celach zakonnych.
    Przytaczanych objawień w fatimie nie będę komentował, bo jestem ateistą i poprostu w nie wierzę w ich prawdziwość.
    Twierdzisz, że zajmowanie się domem, życie w związku, posiadanie dzieci to ma odwracać kapłana od posługi i przeze wszystkim że nie będzie w 100% czysty. Jeśli kapłani mają być w 100% czyści to należałoby ich farmakologicznie albo chirurgicznie pozbawiać popędu płciowego, który KAŻDY cżłowiek posiada i nie może się go tak poprostu pozbyć siłą woli. Jeśli ktoś nie jest w stanie zaspokoić swoich potrzeb to może to z czasem prowadzić do frustracji i na pewno nie pomaga w 'służbie Bogu'.
    Co do posiadania rodziny. Księża z czego wiem mają być przewodnikami lokalnych społeczności, pomagać rozwiązywać ludzkie problemy i 'wskazywać drogę do Boga'. Z pewnością łatwiej będzie im to robić gdy będą częścią tej społeczności prowadząc takie życie jak inni. Nie tylko dlatego, że będą bliżej ludzkich problemów, ale też przez to, że wierni będą w nich widzieć też ludzi, a nie święte wyrocznie w sprawie moralności i boga.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • BArtus +2  

    Chętnie bym poczytał o jakimś 'pozytywnym' działaniu kościoła !
    Jak na razie mojej zdanie na temat katolicyzmu jest takie, że coś jest niedobrze z promowanym tam systemem wartości jeśli ludzie którzy są tak blisko (chyba już bliżej się nie da) mają problem z 'stosowaniem' go w swoim życiu ...

    pokaż komentarz
    BArtus
  • luki86 +1  

    Denerwują mnie już te tematy religijne na wykopie, wszystkie ukazują negatywne strony kościoła, mam wrażenie, że toczy się tu jakaś propaganda. Sam jestem niepraktykujący, ale uważam, że religia ma i zalety, nie będę się już o nich rozpisywał, ale w skrócie pomaga niektórym ludziom odnaleźć cel i sens istnienia.
    Tematy związane z patologią rzadko kto wykopuje, a wydaje mi się, że na przykład to jest bardziej szokujące:
    http://wiadomosci.onet.pl/1792994,11,item.html - i to powinno być tematem do dyskusji, z patologią trzeba coś zrobić...

    pokaż komentarz
    luki86
  • Zaxx +8  

    religia (...) pomaga niektórym ludziom odnaleźć cel i sens istnienia

    Zbrodnia niektórym zwyrodnialcom też pomaga odnaleźć cel i sens istnienia, więc ten Twój argument...

    pokaż komentarz
    Zaxx
  • Sliwczaanek +1  

    a chęć zabicia własnego dziecka i przekonywanie jego matki do odmówienia cesarskiego cięcia to nie jest patologia?

    pokaż komentarz
    Sliwczaanek
  • xaliemorph +1  

    IMHO trzeba wykopać. Skoro niektórzy się chełpią, chlubią i czują się predysponowani do wytaczania wykładni moralnej innym to sami powinni wręcz świecić ową moralnością. A tu mamy nic innego jak podwójną moralność. Wy macie robić jak wam mówimy ale jak my coś źle zrobimy to się nie czepiajcie. Tak postępuje kościół.
    I gdyby powiedzieć że księża też ludzie, błędy popełniają, wszędzi są czarne owce to OK. Z tym że kościół zamiast takich ludzi ekskomunikować, degradować ich do rangi diakonów to skrzętnie wycisza sprawę niejako tolerując takie nieprawidłowości i pokazując swoją postawą że kościołowi to się należy. I to jest główny powód dlaczego to warto wykopać. HIPOKRYZJA.

    pokaż komentarz
    xaliemorph
  • Ubot +1  

    Schowaj swoje antykatolickie poglądy dla siebie. TAK nie postępuje KOŚCIÓŁ tylko TAK postąpił jeden ksiądz o którym mowa jest w tym artykule.
    Poza tym, jeśli w ogóle pokwapiłeś się to przeczytać to chyba widzisz, że najpewniej zostanie od wykluczony z Kościoła. I koniec tematy jak dla mnie..
    A jeśli kogoś dziwi, że wszędzie są d##!!e, "nawet" w Kościele (bo niby czemu nie?) to chyba żyje na innym świecie.

    pokaż komentarz
    Ubot
  • xaliemorph +3  

    I mam nadzieję że prawdopodobnie zmieni się w fakt. I nie chce by zostałe wszczęte śledztwo "wewnętrzne" w kościele, a po 2 latach jak sprawa przycichnie okaże się że został przesunięty po cichu do innej parafii.

    pokaż komentarz
    xaliemorph
  • xaliemorph +2  

    Przy okazji nie mam antykatolickich poglądów tylko to krytyka względem medialnej burzy jaka była ostatnio co do owej 13/14 latki w ciąży. Nie mówię że kościół jest zły, tylko że czasem warto by bardziej się postawić. To tak jak wcześniej islam niechętnie odnosił się do terroryzmu niechętnie go jawnie potępiając.

    pokaż komentarz
    xaliemorph
  • aes_sedai -1  

    Nie ma ostatnio dnia, w którym obrzydzony do granic możliwości Kościół katolicki zbrzydłby mi jeszcze bardziej...Dajcie tym księżom prawo do ożenku i będzie po sprawie! Każdy wie, że te zakazy nie mają najmniejszego sensu-gosposie na plebaniach zawsze były i będą kochankami księży!

    pokaż komentarz
    aes_sedai
  • gosiaprzybylska13 -1  

    Zgadzam się!!!! Niech zniosą celibat i będzie po sprawie!!!! Ksiądz jest tylko człowiekiem i na pewno ma potrzeby, jak każdy mężczyzna!!!!

    pokaż komentarz
    gosiaprzybylska13
  • maroon 0  

    Dokładnie tak. Niema szans żeby ktokolwiek potrafił znieść życie bez ukochanej osoby. Taka osoba prędzej czy później musi wpaść w zły stan emocjonalny.
    Btw. moim zdaniem pozwolenie na małżeństwo zwiększyłoby liczbę księży. Jest wielu ludzi z dobrym sercem ale kto wytrzyma samotność.

    pokaż komentarz
    maroon
  • NowyPremier +2  

    Po to KK wprowadził celibat żeby nie tracić kasy, majątków na spadkach, dziedziczeniu przez żony, rodziny. Tyle lat gromadzony majątek, tyle lat bogacenia się i teraz wszystko miałoby pójść na marne, tylko dlatego że ksiądz też człowiek i potrzebuje miłości, partnerstwa i seksu? Nic z tego . Watykan nigdy na to nie pójdzie. Przecież im nie chodzi żeby innym było lepiej tylko o to żeby ich dupska mogły sie jeszcze bardziej bogacić . Przecież to takie oczywiste...

    pokaż komentarz
    NowyPremier
  • Ist 0  

    @ gosiaprzybylska13

    W katolicyzmie NIE obowiązuje zasada że przykładnie żyjący ksiądz ma większe szanse na zbawienie niż przykładnie funkcjonujący w związku małżeńskim mężczyzna.
    Każdy kandydat który pragnie zostać księdzem ma możliwość uświadomienia sobie co go czeka jeżeli zdecyduje się nim zostać.
    Problemem nie jest to że obowiązuje celibat tylko to że niektórzy mężczyźni nie potrafią dokonywać poważnych wyborów (będę księdzem nie zwiążę się z żadną kobietą).

    @ NowyPremier
    Czy zdrowy, zdolny do aktywności seksualnej (tylko taki mężczyzna może zostać księdzem) jest w stanie funkcjonować bez seksu? Wydaje mi się że tak - świadczą o tym życiorysy bardzo wielu kapłanów i zakonników.
    Bycie księdzem nie oznacza życia pozbawionego miłości. Miłość (wg. Katolików to troszczenie się o Boga i bliźnich) nie koniecznie musi wiązać się z erotyką. Istnieje miłość między dzieckiem i rodzicem, bratem i siostrą, przyjaciółmi.

    pokaż komentarz
    Ist
  • gosiaprzybylska13 -1  

    Zresztą, każdy robi jak uważa i nic nikomu nie można narzucać. A każda dziedzina w życiu ma swoją granicę, tak samo jest z tolerancją. Jestem tolerancyjna, ale do pewnych granic.

    pokaż komentarz
    gosiaprzybylska13
  • Jewgi 0  

    hmmm ja mam zdanie na ten temat że religia katolicka troche sama zrobiła sobie gówno w tych czasach,bo gdyby nie te wszystkie reformy kościelne, mogło by być odrobinę inaczej np jak w prawosławiu albo niektórych odłamach buddyzmu(tantra) gdzie partner potrzebuje partnerki duchowej ale mniejsza oto. Moim zadniem trzeba było to wykopać bo w sumie słuchamy że kięża gwałcą itp ale aby usłyszeć że duchowny może nie tolerować życia drugiej istoty to jest dla mnie wstrząsające i chore...i trzeba takie sprawy nagłaśniać

    pokaż komentarz
    Jewgi
  • Double_G 0  

    Celibat i całe to wpieprzanie się do czyjegoś życia intymnego to jeden wielki shit a potem ludziom odwala.

    pokaż komentarz
    Double_G
  • Natti 0  

    Pytanie: co rzeczywiście zaszło, co powiedział ten ksiądz? Nie mamy takiej pewności, dlatego lepiej poczekać co powie prokurator. Oburzyło mnie to co zostało opisane, ale ja tam nie byłam i nie wiem jaka jest prawda.Dlatego nie ma co sie przedwcześnie emocjonować.

    pokaż komentarz
    Natti
  • baranica 0  

    co zaszło tego nie wiadomo. nie sądzę jednak żeby lekarze zawiadamiali prokuraturę bo źle zinterpretowali słowa księdza który tylko chciał pomóc biednej gosposi...

    pokaż komentarz
    baranica
  • 1plastyc -1  

    Witam w świecie mediów Jak chodzi o wykop związany z zimną fuzją to też jest zatytułowany "Zimna fuzja faktem" a niczego jeszcze nie wiadomo Podobnie było np. z możliwością sklonowania człowieka gdzie PRAWDZIWI naukowcy od początku wiedzieli, że jest to niemożliwe Ale kogo by tam interesowała opinia prawdziwych naukowców, sensacja musi być Tyle, że sensacja jest zawsze na pierwszych stronach a sprostowania "trochę" słabiej rzucają się w oczy...

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • baranica 0  

    kobieta jest w szpitalu
    był z nią ksiądz
    jest to jego gosposia i często bywał u niej w domu
    lekarze zawiadomili policję
    prokuratura bada sprawę
    To są fakty - nie zależnie od komentarzy i dodatkowych śmieszności dookoła sprawy

    pokaż komentarz
    baranica
  • Renegado 0  

    Tylko, że wszystko wskazuje na to, że jest to prawda. Po pierwsze lekarze zaiadomili prokuraturę więc raczej mieli powód i to dobry. Po drugie wypowiedź ojca dziewczyny, która jasno sugeruje, że ksiądz sam się przyznał, że jest ojcem dziecka. Ksiądz zaprzecza wszystkiemu, także, że był ojcem dziecka, tylko dziwne, ze to on przywiózł dziewczynę do szpitala i przez 3 dni z nią tam był można powiedzieć widocznie bardzo dobry człowiek, tylko gdyby był takim wzorem, to przecież przywiózłby też rodzinę tej dziewczyny i nie ukrywał tego, że jest księdzem. Widać nie chodziło o dobry uczynek, tylko, żeby sprawę załatwić po cichy z dala od domu. A że ksiądz twierdzi, że jest niewinny, no cóż w więzieniach podobno sami niewinni ludzie siedzą.

    Dzisiaj do sprawy ustosunkował się kościół i niestety tradycyjnie okopał się na swoich pozycjach i wziął naszego (anty)bohatera w obronę. Czyli, że nic tak naprawdę nie wiadomo, a ksiądz zaprzecza więc poczekają na wynik postępowania prokuratorskiego. Czyli mówiąc po ludzku zamierzają przemilczeć sprawę i poczekają na umorzenie, a księdza w najgorszym wypadku ześlą gdzieś do klasztoru.

    I niech mi nikt nie mówi o jakieś nagonce mediów, bo na razie takiej nie ma. Oglądałem wczoraj połowę wydarzeń na polsacie nie było nic o sprawie, w faktach też nic (niemożliw przecież to "antykościelny" TVN), w wiadomiościach to akurat oczywiste też cisza. Jedynie w aktualnościach na tvp katowice wiem, że było o tej sprawie, ale niestety niewidziałem materiału. Krótko mówiąc telewizje ogólnokrajowe boją się kościoła i może dzisiaj coś będzie o tej sprawie, bo kler się wypowiedział więc jeśli ukażą ją z odpowiednim komentarzem jakiegoś szanowanego biskupa (który będzie pewnie bronił księdza) to nie narażą się piątej władzy w tym kraju.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • norbick 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    norbick
  • gosiaprzybylska13 -2  

    Bóg już sam osądzi, co zrobi z ludźmi wychowanymi w ateiźmie, My tego się nie dowiemy.

    pokaż komentarz
    gosiaprzybylska13
  • baranica 0  

    no to nie wszyscy w takim razie i nie tak samo.
    nie do wszystkiego można podciągnąć formułki z kazań niestety, a może i stety
    ksiądz wam do głowy wkłada coś, potem robi inaczej jak widać - wszyscy się cieszą i są zadowoleni
    Marks miał rację - religia to opium ludu.

    pokaż komentarz
    baranica
  • 1plastyc -2  

    Bo taka wypowieź oddziałuje na rozum a nie serce To serce jest naszym głónym motorem Rozum ma tylko znaleźć uzasadnienie na to co dyktuje serce Apostoł Paweł napisał: "Wszystko jest czyste dla czystych, a dla splamionych i niewierzących nic nie jest czyste, bo umysł i sumienie mają splamione"

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • BArtus +3  

    Tak ... splamione myśleniem.

    pokaż komentarz
    BArtus
  • ShKieLet -2  

    Wole "cyrk doktora dolittle" bo Sci-Fi nie bardzo mi podchodzą :)

    pokaż komentarz
    ShKieLet
  • gosiaprzybylska13 -3  

    Jest jeden Bóg, tylko ludzie mają swoje religie i na własny sposób Go postrzegają, inaczej w Islamie, czy w katolickiej religii. Ale wszyscy jestesmy równi w oczach Boga i mamy szanse na zbawienie. To jest moje zdanie, a każdy ma prawo wyrazić swoje i ja żadnego nie potępiam, no w końcu wolność słowa.

    pokaż komentarz
    gosiaprzybylska13
  • 1plastyc -1  

    Tylko że naziśc wierzą na swój sposób, sataniści na swój i Elton John też na swój Nieograniczona tolerancja jest zaprzeczeniem tolerancji

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • Renegado 0  

    Nazizm jest religią? To jakaś nowość myślałem, że to ideologia i raczej nie odwołująca się do wiary. O satanizmie też warto by było jakbyś poczytał (w końcu wroga trzeba znać) bo to nie są tylko dzieciaki znęcające się nad kotami w piwnicach, ba sataniści są podzieleni i istnieją różne koncepcje. W wersji LaVey'a (autora biblii szatana) z czego dobrze pamiętam to nawet nie jest religia tylko system filozoficzny uznający całkowitą, nieskrępowaną żadną moralnością wolność jednostki. A do Eltona Johna to nie wiem co ty masz:P
    Co do samej tolerancji to Gosia pokazuje jej rozsądny wariant, w którym każdy ma prawo wyznawać co mu się podoba dopóki nie krzywdzi innych.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • 1plastyc -3  

    Wszyscy jesteśmy powołani do świętości i tak samo możemy osiągnąć zbawienie

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • baranica +1  

    a co z tymi którzy nigdy nie mieli szans bo np umarli jako malutkie dzieci bądz byli wychowani w ateizmie?

    pokaż komentarz
    baranica
  • NowyPremier -2  

    p$##%!%enie o szopenie

    pokaż komentarz
    NowyPremier
  • WeeR +16  

    stary, nie chodzi tu o to że ksiądz ma dziecko, tylko o to, że ksiądz WŁASNE dziecko chciał zabić

    pokaż komentarz
    WeeR
  • kolnay +13  

    Ubot, po prostu jesteś kretynem.

    pokaż komentarz
    kolnay
  • gww15 -4  

    Co 5 sekund jakiś dzieciak umiera z głodu.

    pokaż komentarz
    gww15
  • hakunnin +15  

    "Czy to ksiądz, czy to murarz, co za różnica?"

    taka że ksiadz powinien byc uosobieniem wszelkich cnót i dobra.

    pokaż komentarz
    hakunnin
  • Ubot +4  

    Kolnay - nawet minusa nie dam za to... Gratuluje poziomu dyskusji!
    Zbulwersowanych witam w prawdziwym świecie, a tym którzy nie zrozumieli wyjaśnię, IMO nie jest to sensacja na miarę waszych komentarzy. Bawi ale i drażni mnie, gdy na podstawie takich tanich sensacji przykładacie łatkę Kościołowi. Nie jestem wierzący, ale szanuję Kościół za szereg pięknych inicjatyw. Mimo to wiem, że Kościół to LUDZIE, a ludzie są źli z natury. Dlatego nie zdziwię się, jeśli usłyszę, że ksiądz kogoś pobił, zgwałcił czy coś ukradł. To dla mnie tak samo normalne jakby zrobił to ten przykładowy murarz.. Kapiszi? Oczywiście jest to informacja straszna, przygnębiająca i smutna i należy ją nagłośnić, ale to już zrobiły media! Wy urządzacie tu jakąś pseudokrucjatę i na podstawie postępowania jakiegoś d%$%%a oceniacie cały Kościół Katolicki, który, nota bene, zachował się tu wzorowo natychmiast potępiając tego człowieka. Czego jeszcze chcecie? Watykan ma przeprosić?
    PS. hakkunin - każdy człowiek powinien być przykładem dobra! Mam rozumieć z twojej wypowiedzi, że murarzowi wolno kogoś zabić, a księdzu nie? Nawiązując do wypadkó drogowych miałem na myśli, że jest to taka sama tragedia (dla kogoś) i też czyjaś wina..

    pokaż komentarz
    Ubot
  • hakunnin +1  

    No dobra, przyznaje Ci racje. Masz plusa, troche przegiałem.
    PS. Mowi sie ze ludzie sa z natury dobrzy.

    pokaż komentarz
    hakunnin
  • 1plastyc -2  

    Re: Re: Renegado Kiedy pisałem o tym, aby nie oceniać duchownych chodziło mi o komentarze osób nieprzychylnie i ogólnikowo wyrażających się o kościele Oczywiście, że nie wszyscy zostali powołani do służby

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • BArtus +1  

    Ch!# nie powołani .. co to za argumentacja jest ?

    pokaż komentarz
    BArtus
  • NowyPremier 0  

    Katolicka, witamy w Polsce :)

    pokaż komentarz
    NowyPremier
  • Renegado +1  

    Re: Re: Renegado Kiedy pisałem o tym, aby nie oceniać duchownych chodziło mi o komentarze osób nieprzychylnie i ogólnikowo wyrażających się o kościele Oczywiście, że nie wszyscy zostali powołani do służby

    Czyli dalej uważasz, że nieprzychylnie o kościele mają prawo mówić tylko księża?
    A powołanym do służby wojskowej można zostać jak już (mówiłem już parę razy, że nie wierzę w twoją mitologię więc uzywaj racjonalnych argumentów)

    pokaż komentarz
    Renegado
  • 1plastyc -3  

    Nigdy nie napisałem, że każdy nie-katolik jest skazany na potępienie Jeżeli nawet ktoś mieszka np. w środku dźungli ale pomoże choremu sąsiadowi a brata obroni przed drapieżnikiem to zachowuje się jak Jezus Nie musi nawet słyszeć o tych sprawach Cytat który przytoczyliście mówi o obłudzie, strasznie stronniczy i wybiórczy jesteście Jest taki cytat który mówi o tym, że ludzie którzy nie wiedzieli jak mają postąpić mogą mieć jeszcze jakieś wytłumaczenie natomiast ci, którzy otrzymali światło a nadal "idą do błota" nie mają już wytłumaczenia Skoro niektórzy mają szansę wznieść się na poziom "wyższej szkoły jazdy" to powinni to zrobić Renegado- kiedy byłeś mały to odżywiałeś się ciałem matki- w jej brzuchu i być może byłeś tez karmiony jej piersią Czy jesteś kanibalem? Nie mam ochoty dłużej z Wami dyskutować bo w Waszych komentarzach dostrzegam wyraźny brakiem szacunku

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • Renegado +2  

    Renegado- kiedy byłeś mały to odżywiałeś się ciałem matki- w jej brzuchu i być może byłeś tez karmiony jej piersią Czy jesteś kanibalem?
    Czy krowie mleko to wołowina? A kurze pierze to drób? Mylisz pojęcia.
    Ja cię tylko prosiłem o dyskusje bez powoływania się co i rusz na biblię, bo równie dobrze mogę wziąć tą ksiązkę do ręki i sam ją sobie poczytać jeśli odczuję taką potrzebę. Więc zacząłem ironizować, bo widzę, że moje prośby trafiają w próżnię i ciagle widzę kolejne to cytaty, a nigdzie twoich własnych subiektywnych odczuć na dany temat.
    Co do potępienia innowierców i niewierzących to nie napisałeś tego wprost, ale wyczułem taką sugestię w twoich postach, zresztą w tym także (znowu niestety przywołując cytat) sugerujesz, że ci, którzy nie są katolikami a mają mozliwość nimi zostać mogą mieć po śmierci problem.
    No więc powtórzę moją prośbę. Powiedz proszę czy uważasz, że ludzie, którzy wierzą w Boga lecz nie są katolikami (np protestanci, prawosławni, muzułmanie czy żydzi) są pozbawieni szans na zbawienie? I powiedz co ty na ten temat myślisz, a nie co napisano w piśmie. Chcę poznać twoją opinię napisaną twoimi własnymi słowami (w końcu ja też mógłbym zacząć tu cytować choćby Dawkinsa).

    pokaż komentarz
    Renegado
  • 1plastyc -3  

    Re: Renegado No właśnie zbieram się, żeby "wrzucić" coś na wykop Duchowni nie są pozbawieni seksualności- osoba pozbawiona jakiegoś uroku osobistego nie będzie dobrym głosicielem Słowa Bożego Seksualność nie oznacza jedynie napięcia erotycznego Popędu płciowego nie możemy się wyzbyć- nie wyzbędziemy się, ale z pomocą Boga możemy go opanować Ci ludzie są w bardzo bliskiej relacji z Bogiem Tak samo jak wstępując w związek małżeński nie jesteśmy uwolnieni od tego, żeby być pociągani przez inne kobiety (jak chodzi o mężczyzn) czy mężczyzn (jak chodzi o kobiety) tak samo duchowni nie są całkowicie uwolnieni od pokus w sferze damsko- męskiej Nawiasem mówiąć Watykan wydał stosowne przepisy, które uniemożliwiają osobom z zaburzoną orientacją seksualną zostawanie duchownymi przypominając jednocześnie aby zachować dla nich szacunek Po prostu chodziło o nękające kościół skandale Jezus nauczał (pytany o TAMTĄ rzeczywistość), że TAM nikt nie będzie się żenił ani wychodził za mąż Czyli nawet to co dla nas jest takie ważne TAM nie będzie miało znaczenia bo Bóg jest taki dobry, że nic nie możę się z Nim równać

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • 1plastyc -2  

    Podobno gdy adoptuje się dziecko to dostaje się od państwa nawet pokaźne pieniądze na ten cel Niektórzy adoptują kilkoro dzieci i dostają na to pieniądze Zarzuca się im, że robią to wyłącznie dla pieniędzy To niech ci którzy coś takiego im zarzucają sami wezmą i zaczną wychowywać takie dzieci Podobnie jest z kapłanami- zarzuca się im nadużycia finansowe i romanse z kobietami To idźcie i sami zostańcie kapłanami! Będziecie mieli okazję do robienia tego wszystkiego co oni Czemu nie chcecie zostać duchownymi? Na zachodzie stoją ogromne parafie, wręcz pałace i brakuje ludzi którzy chcieliby pójść w tym kierunku... Przestańcie zabierać głos w sprawach o których tak naprawdę nie macie większego pojęcia http://prodoks.pl/ksiazki.php?akcja=opis&iKatId=1069&iProdId=199331629

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • Renegado +1  

    Hmm gdybym miał odpowiedzieć w stylu twojej poprzedniej wypowiediz to bym napisał, że nie wszyscy zostali powołani przez boga, aby mu służyć. Ale w bajki nie wierzę więc napisze inaczej.

    Nie każdy ma predyspozycje, żeby zostać sportowcem co nie znaczy, że nie ma prawa krytykować słabego startu owego. Tak samo nie każdy może być lekarzem, ale chyba ma prawo skrytykować pana doktora jeśli przez jego błąd ktoś ucierpi. I można tak długo wymieniać. Ksiądz to zawód, który wymaga predyspozycji psychicznych do jego wykonywania i powinni go wykonywać go ludzie, którzy mają takie predyspozycje jak zresztą każdy zawód. Niektórzy tego nie rozumieją i myślą, że bycie księdzem to sielanka więc idą do seminarium, a potem nie wytrzymują i mamy takie historie. A my mamy prawo ich potępiać i krytykować, tak jak kibice mają prawo potępiać sportowca, który bierze dopping.
    Twoja argumentacja jest żenująca- nie mam prawa kogoś krytykować, bo nim nie jestem.
    BTW. Skoro tak wszystkich zachęcasz to jak rozumiem sam wybierasz się do seminarium, albo już w nim jesteś, albo jesteś księdzem?
    PS. Staraj się odpowiadać w tym samym wątku, a nie gdzie popadnie, bo ciężko się potem połacać czego dotyczy twoja wypowiedź:)

    pokaż komentarz
    Renegado
  • gosiaprzybylska13 -4  

    Ja nie powiedziałam, że wszyscy. Każdy jest inny, ale Bóg jest tylko jeden...

    pokaż komentarz
    gosiaprzybylska13
  • baranica +2  

    tzn że ten jedyny Bóg jest niesprawiedliwy?

    pokaż komentarz
    baranica
  • fman +1  

    @baranica - wiem, że masz dobre zamiary, ale się chyba plączesz już ;)

    @gosiu - niech se będzie, ja tego... kogoś znać nie chcę. Moje życie to Highway to Hell, tyle, że piekła też nie ma bo to wymysł słabych umysłów nie pojmujących bezsensu świata. Poza tym żadnych bóstw też nie ma. Amen.

    pokaż komentarz
    fman
  • NowyPremier +2  

    @fman
    Dobrze prawisz, wódki bym się z Tobą napił. Pozdrawiam!

    pokaż komentarz
    NowyPremier
  • baranica -1  

    dlaczego się plączę? ;) skoro bóg nie daje wszystkim takiej samej szansy to jest niesprawiedliwy? ;)
    po co odpowiadam w ogóle na takie "uduchowione" stwierdzenia - bo mnie ciekawi jak osoby które rzucają jakimiś formułkami zrobią gdy ktoś zacznie się zastanawiać i grzebać głębiej :)

    pokaż komentarz
    baranica
  • mbrdej 0  

    @fman
    Ogólnie z tym brakiem sensu masz rację, ale gdyby chcieć być całkiem szczegółowymi, to sens ma wszystko co istnieje - inaczej by po prostu nie miało racji bytu. Ów sens jest mizerny i równy sensowi życia każdej żywej istoty na tej planecie. Prawie żaden. A w porównaniu do sztucznego nadawania go przez religię - można by powiedzieć że go w cale nie ma.

    pokaż komentarz
    mbrdej
  • 1plastyc -4  

    Re: NowyPremier Podając oficjalny komentarz zechciej przynajmniej dodać moim zdaniem/ według mnie/ wydaje mi się/ jak o mnie chodzi to uważam, że.... Zachowanie resztek wątpliwości i zdobycie się na minimum kultury osobistej naprawdę nie boli

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • NowyPremier +2  

    OFICJALNY KOMENTARZ
    Według mnie uciśniony KK, żyjąc w ubóstwie pokazuje swoim bezbronnym owieczkom jak należy postępować by nie stać sie człowiekiem splamionym co doprowadzi do wiecznego potępienia. Słusznie tępi zwodnicze ządze powodujące grzechy w sferze damsko-męskiej. Sądzę, iż nieczyste myśli i uczynki prowadzą do degeneracji psychiczno-fizycznej grzesznika i są nieuniknionym przystankiem do bram piekieł i wiecznego potępienia.
    KONIEC OFICJALNEGO KOMENTARZA

    1plastyc i co teraz lepiej , podoba się?

    KOMENTARZ NIEOFICJALNY
    Seks jest normalnym elementem życia każdego z nas, tak samo jak potrzeby fizjologiczne, jedzenie czy spanie itp. Gdy brakuje któregoś elementu człowiek staje sie sfrustrowany , emocjonalnie rozdarty. To własnie dzieje się z księzmi nie potrafiącymi poradzić sobie z brakiem bliskości seksulanej. Powodem tego jest celibat który został wprowadzony tak jak wczesniej napisałem dla pięniędzy a ściślej przed obawą utraty dużej częsci majątków.
    KONIEC KOMENTARZA NIEOFICJALNEGO

    pokaż komentarz
    NowyPremier
  • 1plastyc -5  

    Od razu widać, że nie czytasz Ewangelii "Jeżeli nie spożywacie ciała Syna Człowieczego i nie pijecie jego krwi, nie macie życia w sobie." A co z odpuszczaniem grzechów?

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • Renegado +4  

    Czy ty potrafisz napisać coś bez odwoływania się do Boga, albo Biblii? Czy twoim zdaniem (twoim nie ewangelii) każdy nie-katolik jest skazany na potępienie i czy ty wogóle jesteś w stanie zaakceptować inne spojrzenie na świat niż to promowane przez kler katolicki?

    pokaż komentarz
    Renegado
  • fman -1  

    A pijemy jego krew? oO

    A tak ogólnie to polecam Łk. 20, 45-47

    pokaż komentarz
    fman
  • Renegado 0  

    fman: trafna uwaga:) No i wyszło, że katolicy nie wypełniają kanibalistycznych rygorów ich świętej księgi:) No chyba, że coś się zmieniło i komunia pod dwoma postaciami jest powszechna.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • 1plastyc 0  

    Nie ma to jak "wartościowy" hit informacyjny.... "Przed plebanią kłębił się tłum dziennikarzy i mieszkańców, stał wóz transmisyjny TVN 24."- nic dodać nic ująć...

    "Prokuratura zaleciła lekarzom, aby nie kontaktowali się z dziennikarzami."- znaczy rozgłos jest niewskazany "Nikomu nie przedstawiono dotychczas żadnych zarzutów." "Kościół w swej mądrości wstrzymuje się od szybkich sądów - zaznacza rzecznik kurii. - Sami wyjaśniamy sprawę. Czekamy też na wynik prokuratorskiego dochodzenia." To się nazywa domniemanie niewinności i dochodzenie prawdy

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • Renegado 0  

    Tylko, że z wypowiedzi mieszkańców wsi wynika jasno, że wszyscy wiedzieli o związku księdza i za sam ten fakt złamania celibatu powinien przecież od razu przestać być księdzem. Szokujące jest to, że ci ludzie właściwie wogóle się tym nie przejęli. Własnie ze względu na to biskupi powinni dla dobra kościoła jak najszybciej rozwiązać tą sprawę, bo widać, że wiernych już nie dziwi demoralizacja księży.
    Gdyby rzecznik kurii powiedział np coś w tym stulu "gdyby te doniesienia okazały się prawdziwe, ksiądz niezwłocznie poniesie konsekwencje" nie naruszyło by to domniemania niewinności, za to rzecznik wysłałby jasny sygnał do mediów i wiernych, że kościół jednoznacznie potępia takie przypadki i nie będzie ich tolerował. Branie w obronę szkodzi kościołowi.
    Gdyby np Karnowski nie odszedł za PO, a zarząd partii ogłosił, że z decyzją o jego usunięciu poczekają do czasu zakończenia śledztwa wszyscy zgodnie uznaliby to za skandal. Czemu kościoła te standardy nie dotyczą?

    pokaż komentarz
    Renegado
  • xaliemorph 0  

    http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5481450,Ksiadz__czy_to_dziecko_musi_sie_urodzic_.html

    "- Wersja podawana przez media, zwłaszcza świeckie, bardzo się różni od wersji podawanej przez księdza - mówi pytany przez nas o sprawę rzecznik częstochowskiej kurii ks. Andrzej Kuliberda. - Zaprzecza on swojemu ojcostwu. Zapewnia także, że nie chciał śmierci dziecka, a jedynie pomagał dziewczynie, choć może w dość niekonwencjonalny sposób."

    No i? Sprawa już jest tuszowana. Świętość instytucji kościelnej.

    pokaż komentarz
    xaliemorph
  • baranica 0  

    akurat co do rzetelności dziennikarskiej GW czy ogólnie wszystkich mediów zawsze trzeba mieć dystans to taka odpowiedź KK jest po prostu porażająca...

    pokaż komentarz
    baranica
  • 1plastyc 0  

    Istnieje takie coś jak domniemanie niewinności Wiadomo że fakt iż ten człowiek jest księdzem będzie rzucało negatywne światło na koścół Co z tym zdarzeniem ma wspólnego nauka kościoła? Chyba niewiele ale jak widać w komentarzach ludzie widzą w tym analogię... Dlatego z nagłośnieniem sprawy można by przynajmniej zaczekać aż wszystko będzie pewne Nikt się prawdy nie boi Zresztą nie dotyczy to jedynie kościoła ale i wielu innych sfer

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • baranica 0  

    jeśli kościół mówi że ksiądz "pomagał w niekonwencjonalny sposób" to znaczy że się nie boi prawdy?
    jeśli kwestia dzieci i romansów księży jest tematem tabu to też znaczy to samo?
    jeśli ksiądz głosi jakieś prawdy, poucza tłumy a sam robi coś odwrotnego - tzn że nie ma nic wspólnego z nauką kościoła?

    pokaż komentarz
    baranica
pokaż 

Wykopali i zakopali (382 / 16)