W odniesieniu do aktu apostazji to jest tu pewne przekłamanie. Byłem świadkiem mojego kolegi w procedurze wystąpienia z Kościoła Katolickiego. I wszystko poszło dosyć sprawnie. Jedyne opóźnienie było spowodowanie niedostateczną wiedzą proboszcza na temat procedury. Poprosił on o kilka dni na zdobycie koniecznych informacji. W momencie gdy pytał mojego kolegi czy zechce odbyć ostatnią rozmowę nawracającą, mój kolega nie wyraził zgody co ksiądz musiał uznać, gdyż z przepisów wynika, że jedynie za zgodą osoby zainteresowanej wystąpieniem z Kościoła taka rozmowa może się odbyć.
Robił to jakiś fanatyk i hejter. Zgadzam się z tym. Jestem ateistą. Sposób zrobienia tego filmiku jest trochę śmieszny. Takie na siłę budowanie mrocznej atmosfery.
"To wy katolicy tworzycie kościół" . Wielu "gorliwych katolików" (coniedzielne msze, pielgrzymki, najgłośniejsze śpiewy w pierwszej ławce), zaraz po niedzielnej mszy utopiło by sąsiada w łyżce wody.
Oczywiście nie wszyscy ale to olbrzymia grupa ludzi tworzy pewien obraz całego kościoła.
Celsus był takim samym autorytetem jak Nergal, był ateistą, wrogo nastawionym do Kościoła Katolickiego, jego słów nie potwierdza nikt, nawet wspólczesni badacze literatury
cała cześc 2 to stek bzdur i nieprawdy, wystarczy poczytac historie np Świętej Inkwizycji i zestawić ją z historią średniowiecznego prawodawstwa i okazuję się jak bardzo postępowa i humanitarna była w porównaniu z świeckim wymiarem sprawiedliwości, np to Inkwizycja wymyśliła obrońce z urzedu, rozdzielanie kobiet od meżczyzn w celach itp itd
@heikumkeikum: Ta "postępowa i humanitarna" - jak mówisz - Święta Inkwizycja wymordowała co najmniej kilkanaście tysięcy osób w imię religii, która na sztandarach ma wypisane miłość bliźniego, nadstawianie drugiego policzka i tym podobne. Palenie na stosach też było "humanitarne i postępowe"? Jak dla mnie, to himalaje hipokryzji i czarna karta w historii Kościoła, której każdy przyzwoity katolik by się po prostu, tak po ludzku, wstydził.
Tu widać Naszą obłudę - O większości tych rzeczy wiemy - sprzeciwiamy się .
Ale jak ci ktorzy na to pozwalają (biskupi i arb) atakują ks. Natanka to jesteśmy po ich stronie.
A Natanka robimy pośmiewisko - a on mówi co się dzieje w kościele.
Sw. Maksymiliana Kolbe nazywano "głupi Maksiu" a przeczytajcie sobie czemu zaczął robić wielkie dzieła:
"W 1917 roku przypadały dwie rocznice, które o. Kolbemu dały wiele do myślenia: 400-lecie wystąpienia Marcina Lutra i 200-lecie powstania masonerii. Dwie te okazje wykorzystali wrogowie Kościoła dla zamanifestowania do niego nienawiści. Burmistrz Rzymu, Żyd, Ernest Nathan, został wielkim mistrzem masońskim. Zarządził on obchody z czarnym sztandarem giordanobrunistów, na którym był znak Lucyfera, depczącego św. Michała Archanioła. W czasie pochodu wołano: "Diabeł będzie rządził w Watykanie, a papież będzie jego szwajcarem (gwardzistą; sługą)" http://www.kolbe.pl/zyciorys.php
Ateiści zabili najwięcej ludzi vide: faszyści i komuniści. Najwięcej jednak wymordowano ludzi w imię dostatniego życia, więc bogaci to MORDERCY!
Inkwizycji mi nie obrażaj! Drogi niedouczony autorze. Pierwsza wprowadziła domniemanie niewinności, adwokata i fakt, iż samo przyznanie się do winy nie stanowi dowodu winy.
Film jest nudny i długi. Podaje również naciągane fakty w wybiórczy sposób. Ateiści poczytajcie trochę książek. Autor zamiast montować ten film, powinien się dokształcić. Bo tak wciska ludziom ciemnotę i ogłupia ich tylko. Żal mi ludzików, którzy wierzą, że ich wrogiem jest KK (chociaż ich to nie dotyczy). Zapewne nie dostrzegają komu na ich naiwności zależy.
@VictorL: zasada domniemania niewinności pochodzi z prawa rzymskiego. Adwokat pojawiał się w Grecji i Rzymie. Poza tym w procesie inkwizycyjnym adwokat często bywał narażony na podejrzenie, że broniąc heretyka sam jest powodowany przez podszept diabła. Często adwokat po prostu nagabywał oskarżonego do przyznania się do herezji. Później obrońca był coraz rzadszym elementem przesłuchań i procesów. Przyznanie się do winy ZAWSZE stanowiło o winie. Jedynie ten, kto się przyznał mógł liczyć na mniej dotkliwe kary, a raczej pokuty-- noszenie odzieży hańbiącej, stanie boso w worze pokutnym przed kościołem w Wielkim Poście, noszenie krzyża, odbycie pielgrzymki, postów, symboliczne biczowanie na rynku. Recydywa groziła już śmiercią. Aha, niemal zawsze przyznając się należało podać wszelkich współpracowników i współsekciarzy. Często bez tego inkwizytor nie uznawał przyznania się. Wydani (często niewinni) mieli mniejsze szanse na uniknięcie przykrego wyroku.
Nie gadaj głupot, jeśli nie masz pojęcia o czym mówisz. Zajrzyj do Krasa, Lamberta, Petersa, Givena a nie marnych apologii Ziemkiewicza i Konika.
PS. Nie zmienia to faktu, że film jest biedny, a inkwizycja bywała i nadal jest demonizowana.
@VictorL:
Zresztą różnica jest wielka, mianowicie ateiści nie zabijają w imię ateizmu... Nie robią krucjat na wierzących bo to bezsensu. KOmunisci i faszyści przecież też wierzyli w boga... Zresztą te same czyny mógłby popełnić wierzący itd. Jedyna różnica jest taka że ateiści NIGDY nie zabijają w imię... wiary bo nie mogę tego robić. Czy kiedyś był atak terrorystyczny gdzie terrorysta krzyczał w imię ateizmu? Więc to nie ateiści zabiili ludzi, tylko psychopaci, ale oczywiscie jesteś juz dawno zaślepiony, nie wiem tylko czym, ale zdejmij klapki z oczu.
@Loloman: Z tą apologią ateizmu się zapędziłeś. Wynikałoby z tego, że komuniści czy bolszewicy to byli wręcz pobożni, a akty wandalizmu kościołów to sprawka nieznanych sprawców. Brak wiary w Boga to dogmat myśli komunistycznej zapisany już w dziełach Marksa i Engelsa.
Prześladowania kleru przez jedną i drugą stronę to fakt. Inna kwestia to kolaboracja, Gott mit uns, księża patrioci itp.
Twoje słowa o zdejmowaniu klapek są co najmniej niestosowne, i trącą hipokryzją bo wygląda na to, że dałeś sobie wpoić jakieś naciągane informacje w które bezkrytycznie wierzysz, kolego ateisto.
@Bushi13:
Nie chodziło mi tylko o to że byli wierzący komuniści, a cała moja wypowiedz miała dać do zrozumienia ze to nie wiara czyni człowieka, w skrócie sk#$%ielem może być ateista, pobożny chrześcijanin, islamista, debil, geniusz, psychopata, łagodny i miły człowiek itd itd itd.
Więc pisanie gdziekolwiek ze ateizm jest czemuś winny jest głupie. Jedyne wyjątki to krucjaty w imię wiary, bo wtedy nie człowiek a cała"wiara" była chora. Ale też ataki terrorystyczne mimo że przeprowadzają w imię jakiegoś boga, to tak naprawdę są to zywkłe przypadki ludzi którym wyprano mózgi, a to ze czesto w islamie częściej pierze się mózgi to inna sprawa.
I jak mam niepisać o zdejmowaniu klapek skoro ktoś wręcz krzyczy ze ateiści zabili miliony w imię pieniędzy itd, wybacz ale to mi wyglądało dokłądnie jakby komuś wyprano mózg i wpojone jedyne słuszne myślenie. Ja nie piszę ze ateiści to wpsniali ludzi a islamiści to sami terroryści, więc ciężko bym walił hipokryzją bo gdzie niby? BO czy nie mam racji ze ateiści nie mogą zabijać w imię wiary? Zresztą moim celem nie było rozpoczęcie dyskusji o religii itd, bo to "spory" temat, a jedynie napisanie odpowiedzi na post człowieka który obwinia ateizm za morderstwa, a ateizm nic do tego nie miał i tylko tyle. Chciałem pokazać że mordercą moze być każdy bez względu na cokolwiek, a to ze akurat jakiś tam morderca był ateistą nic nie zmienia. Jedynym wyjątkiem są krucjaty i inne wojny z powodu religii, ale mam nadzieje że te czasy już minęły.
Tak samo jak prześladowano z powodów wyznawania innej religii tak i prześladowano z powodów wyznawania wiary w ogóle.
Dobre przykłady to Enver Hodża w Albanii i Pol-Pot w Kambodży.
No cóż, wychodzi, że to nie głupota, a fakty. Zgodzę się, że złym człowiekiem można być bez względu na wyznawane poglądy, ale jak wyżej przytoczyłem także idea ateizmu może być powodem do zbrodni.
@Bushi13: Mylisz ateizm z radykalnym antyteizmem będący immanentną cechą komunistycznych reżimów totalitarnych, które walczyły z religią jako systemem konkurencyjnym dla wszechwładnej instytucji państwa, a nie z samą wiarą jako tako.
Zresztą to jest odwracania kota ogonem - mówimy o zbrodniach Świętej Inkwizycji czy krucjatach, od razu jest krzyk w stylu "ale tamci wymordowali więcej". Tylko kto ma na sztandarach wypisane miłość bliźniego, nadstawianie drugiego policzka i tym podobne?
@Bednar: ŚI to inny temat oczywiście i też nie da się faktom zaprzeczyć. W tym wątku skupiliśmy się na ateizmie.
Czym się różni wg Ciebie ateizm od antyteizmu? Dla mnie te drugie to radykalna forma ateizmu. Trochę naciągane wydaje mi się przyrównywać ideologiczną kwestię wiary/niewiary jako alternatywę dla ustroju. Wg mnie to było walczenie z samą wiarą.
Niestety taka jest prawda. Szczególnie pierwsze słowa jacy są chrześcijanie. I myślę że bardzo szybko w tych komentarzach pod tym filmem ukaże się nie jedna prawda o wiernych.... Pozdrawiam.....
@playand1: a tak na serio to materiał całkiem ok, wkradło się trochę błędów, trochę ewidentnych głupot... papież jadł niemieckie jedzenie? a co mnie to k%$%a obchodzi, jaki ma to związek z tematem ? dla mnie może sobie jeść nawet kupsko, ważne jest co mówi i robi. A swoją drogą to kiedyś czytałem historię pewnej kobiety, która została wyświęcona, i słynęła z osobliwych zachowań które opisywała w swoim pamiętniku. Kiedyś opiekując się chorym na biegunkę wlała sobie 'owoce' jego choroby do gardła. Co ciekawe opisywała że w tym momencie poczuła nieopisane szczęście, pisała dosłownie że 'poczuła się tak jakby dotknęła serca jezusowego'. Zawsze zastanawiam się jakie podłoże miało jej zachowanie, i jakoś nie potrafi tego ogarnąć. Widocznie jestem człowiekiem małej wiary.
ma ktoś gotową treść tego pisma w którym straszy się kościół ustawą o ochronie danych osobowych?
Komentarze (24)
Reklamy Google
pokaż pozostałe komentarze (11)
-
-
-
Allegro.plMICROSOFT WINDOWS 7 HOME PREMIUM PL BOX 32/64-bit Cena: 548.00 zł
bk726b GŁOŚNIKI PRZENOŚNE RADIO FM microSD USB MP3 Cena: 56.99 zł
Windows 7 Professional 32 bit OEM PL FV-Tychy Cena: 555.00 zł