195 wykop

To wojna! Gruzja zaatakowała Osetię

Gruzińscy żołnierze szturmują Osetię Południową. W ataku biorą też udział samoloty Su-25. Zginęło już 25 osób. Osetia to zbuntowany region, który praktycznie oderwał się od Gruzji i jest utrzymywany przez Rosję. Moskwa już wezwała do zaprzestania walk. Niedługo może jawnie wesprzeć militarnie Osetię.

Dodany z dziennik.pl do Aktualności » Świat z tagami moskwa gruzja wojna osetia atak wojsko śmierć

Wykopali 195, zakopali 8

Allegro.pl

Powiązane (6)

  pokaż (6) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (93)

  • Reklamy Google

  • lama +24  

    W Gruzji jest obecnie mój znajomy, Polak, w ramach letniego kursu kultury gruzińskiej. Teraz jest u swoich krewnych w Gruzińskim parlamencie i przed chwilą w rozmowie przez Skpye weryfikował to, co piszą na naszych portalach, z tym, co wiedzą na miejscu. Wszystkie informacje z źródeł rosyjskich są przesączone propagandą (co i tak widać na pierwszy rzut oka). To, co pisze Dziennik, to wg mnie potworny skandal.
    A walki w Osetii Południowej trwały wcześniej, oczywiście na mniejszą niż teraz skalę, Rosjanie tylko czekali na odpowiedni moment.

    pokaż komentarz
    lama
  • pzabicki +14  

    @Lama byłaby szansa aby Twój kolega uruchomił bloga z Gruzji?

    pokaż komentarz
    pzabicki
  • valdo +11  

    popieram, mogę dać serwer i domene, żeby nikt nie "cenzurował"

    pokaż komentarz
    valdo
  • pzabicki +2  

    @Valdo
    Jak będzie z tym serwerem i domeną?
    W razie czego jest wordpress, ale jak masz lepsze alternatywy, to najlepiej pisz na zpatryk@jabberpl.org

    pokaż komentarz
    pzabicki
  • pzabicki +4  

    dobra postawiliśmy co się dało na tę chwilę. W linkach na górze jest opis sytuacji z perspektywy człowieka który siedzi w tym z nas najgłębiej link crisisingeorgia.wordpress.com, dodam dla porządku.

    pokaż komentarz
    pzabicki
  • Renegado +1  

    Dodaj ten blog jako wykop, żeby więcej ludzi mogło się z nim zapoznać, bo warto, a w linkach niewielu go znajdzie.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • FrontemDoKlienta +63  

    "Konieczna jest interwencja wojskowa, by powstrzymać wojnę - oświadczył w piątek rano cytowany przez AFP za rosyjskim Interfaksem przedstawiciel południowoosetyjski w Moskwie Dmitrij Miedojew. "

    Pokojowy Nobel dla tego pana...

    pokaż komentarz
    FrontemDoKlienta
  • MrGrandma +28  

    Zająć cały świat, aby nigdy więcej nie było konfliktów międzynarodowych ;D :(

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • blackbird +5  

    bo to taka "wojna o pokój"...

    pokaż komentarz
    blackbird
  • RomanX 0  

    Wojna i tak by była, ale bez wojska po jednej stronie będą ginąć cywile.

    pokaż komentarz
    RomanX
  • krzyh +2  

    Wszyscy walczą o pokój, aż się krew leje ;]

    pokaż komentarz
    krzyh
  • Jay +26  

    Jak to ktos kiedys powiedzial

    Fighting for peace is like fucking for virginity.

    pokaż komentarz
    Jay
  • dedek +15  

    To jak w 1940. Agresywni Litwini porywali biednych radzieckich żołnierzy i w konsekwencji Stalin musiał podbić Litwę (jaki przezorny polityk - przewidział taką możliwość już rok wcześniej w pakcie Ribbentrop-Mołotow). Dziś Gruzini atakują Bogu ducha winny rosyjski garnizon pokojowy i Osetię - ale nie obawiajmy się, już setki Rosjan ochotników przyłączają się do obrony niepodległości Osetii, zupełnie przypadkowo są to wyszkoleni żołnierze, w dodatku szczęściarze, bo na miejscu znaleźli kupę dobrej broni.

    pokaż komentarz
    dedek
  • Durin-I +18  

    Gruzja zawsze miała na pieńku z Rosją & CCCP i słusznie podkreśla na każdym kroku, że posiadała bogatą kulturę kiedy ci drudzy smarkali głośno w dwa palce i tkwili w analfabetyzmie.
    Rosyjska propaganda jest silna, chamskie żarty o Gruzinach zalewają media od lat, ale trzeba być dobrej myśli i liczyć na międzynarodowe zobowiązania Miedwiediewa i Putina - za długo pracowali na wizerunek mniej brutalnej Rosji, by teraz zmiażdżyć kojarzoną pozytywnie na całym świecie maleńką republikę...

    I jak nie przepadam za naszym prezydentem, to jestem wdzięczny za akty poparcia dla Gruzji, jakie z uporem manifestuje. Ten naród ma podobną historię relacji z Rosjanami do naszej, w utworach Mickiewicza i Słowackiego znajdowała gruzińska inteligencja otuchę i zachwycała się nimi. Wsparcie ze strony Polski wiele dla nich znaczy i dobrze, że spotykam się raczej z "braniem strony" Gruzji w tym konflikcie. ;)

    pokaż komentarz
    Durin-I
  • Renegado +10  

    To jest idealny moment dla Rosjan, żeby zacząć wojnę, w taki sposób, żeby wszyscy myśleli, że nie oni zaczęli. W końcu Putin jest w Pekinie i wogóle igrzyska, to przecież nie zaczynaliby w takim momencie wojny, to tylko ci barbarzyńcy Gruzini mogli to zrobić. Eh Rosja upomina się o swoje zbuntowane republiki...
    Ciekawe co z tym zrobi nasz prezydent, który jak wiemy był palcem USA w Gruzji. W każdym razie sytuacja jest nieciekawa...

    pokaż komentarz
    Renegado
  • parachutes +1  

    komunikat z kancelarii Prezydenta RP: "Prezydent uważa za niedopuszczalne jakiekolwiek wtrącanie się w wewnętrzne sprawy Republiki Gruzji i wskazuje, że takie działania, w razie zaostrzenia, mogą doprowadzić do tragicznych skutków."

    a pamietacie jego stanowisko w sprawie Kosowa..?

    pokaż komentarz
    parachutes
  • Renegado +1  

    Było podobne. Prezydent wtedy naciskał na rząd żeby poczekał z uznaniem niepodległości Kosowa. W tej sprawie akurat prezydent był konsekwentny i to była jedna z niewielu spraw, w której się za niego nie wstydziłem.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • parachutes 0  

    Ale mi chodzi o ten komunikat, by sie nie wtracac w sprawy Gruzji, w kontekscie oddzielenia Kosowa wbrew woli Albanczykow.

    pokaż komentarz
    parachutes
  • Renegado 0  

    Wbrew woli Serbów jak już:)
    I w sprawie Kosowa też naciskał na rząd żeby się w to nie wtrącał w integralność Serbii, tak jak teraz mówi o Gruzji.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • parachutes 0  

    Serbow, no tak..
    A nie bylo przypadkiem tak, ze jako jedni z pierwszych uznalismy niezaleznosc Kosowa, mimo ze dla Serbow byla to ich prowincja? Dla mnie to tez ingerowanie w sprawy wewnetrzne jakiegos kraju.

    pokaż komentarz
    parachutes
  • Renegado 0  

    Uznaliśmy jako jedni z pierwszych, ale to rząd tego chciał, prezydent mówił żeby poczekać z uznaniem niepodległości, ale zrobili i tak co chcieli.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • moko +16  

    pierwsze doniesienia mówiły o 25. a ja nie mogę opisu wykopowego zedytować.

    pokaż komentarz
    moko
  • MrGrandma +1  

    Tak samo jak donosiły, że to Gruzja zaatakowała Osetię.

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • ufasteu +13  

    Szkoda, że Rosja rozniesie Gruzję w pył. Jestem jak najbardziej po stronie Gruzji, ale jest mi już ich żal. Jak Rosja się włączy na całego to możemy powiedzieć pa pa...

    pokaż komentarz
    ufasteu
  • MrGrandma +15  

    Niestety, prezydent Gruzji chyba czuje, że zbliża się koniec jego kadencji. Według mnie liczą na pomoc USA (tja, żeby 3cia WŚ była...), ale jak mają na nią liczyć, skoro nawet na Polskę nasz "wielki sojusznik" wypina swą tłustą ass :/ Zresztą, nie wiadomo czy to, co czytamy i widzimy nie jest w jakiś sposób zmanipulowane! Jak to - Gruzja zadziera (pośrednio) z Rosją!? Zakład, że to Ruscy zaczęli.

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • pzabicki +2  

    Hehe wcale nie jest to jednoznaczne...
    Polecam studium Kisielewskiego nt najnowszej historii Rosji "Schyłek Rosji" wyd. Rebis 2007.

    Pamiętacie Afganistan, jatka była pierwszego sortu, Rosja nic nie osiągnęła.
    Dodatkowo polecam Raport z czerwca z artykułem na temat Armii Federacji Rosyjskiej.
    Mają wielkie problemy, nie wierzę w bezpośrednią interwencję.

    Ale kibicuję Gruzinom.
    Ciekawe czy w Chinach zaczęli produkować flagi gruzińskie na europejskie rynki ;).

    pokaż komentarz
    pzabicki
  • ufasteu +3  

    Ja też jestem za Gruzją, ale nie wiem czemu porywają się z motyką na księżyc. Nie chciałbym, żeby Rosja wchłonęła następne małe państwo. Ciekaw jestem czy Osetańczycy (?!) myślą, że Rosja im odpuści? W końcu też ich zaatakują i przejmą...

    pokaż komentarz
    ufasteu
  • liar +11  

    Rosja już zaatakowała Gruzję, dodałem link do powiązanych.

    pokaż komentarz
    liar
  • GrzeWho -7  

    No podobno to Gruzini PIERWSI zaatakowali wiec Rosjanie sie jak na razie bronia.

    pokaż komentarz
    GrzeWho
  • aph216 +3  

    Ehe, zaatakowali pierwsi (choć to też pewien skrót sytuacji), ale Osetię, czyli de facto swoje własne terytorium.

    pokaż komentarz
    aph216
  • remul -1  

    Niby Gruzja atakuje swoje terytorium, ale skoro większość obywateli Osetii ma obywatelstwo rosyjskie, a sama Osetia ogłosiła niepodległość (nikt tego nie uznał, no ale co tam), to tak naprawdę Rosja broni bezpieczeństwa swoich obywateli.
    Ruscy to dobrze rozegrali. Gruzini poczuli że Osetia wymyka im się z rąk to przeprowadzili atak. Właściwie to jestem ciekaw czy Osetańczycy wolą być częścią Rosji czy Gruzji - choć mam dziwne wrażenie że chyba jednak Rosji.

    Nie wiem czemu nasz prezydent tak się piekli o Gruzję - w końcu to sprawa między Rosją a Gruzją. Ja wiem - Gruzja nasz sojusznik. Będziemy razem kopać Rosję! Kopać! Kopać!
    W końcu Rosja zakręci nam kurki z Ropą i dopiero będzie śmiesznie...

    Z drugiej strony nie zdziwiłbym się gdyby Rosja po wygraniu wojny o Osetię uznała ich jako Państwo. Osadzą tam swoich ludzi jak na Białorusi, ale Osetańczycy będą mieli wrażenie wolności - będą wdzięczni Rosji.

    pokaż komentarz
    remul
  • krzyh 0  

    >remul: A my przypadkiem nie pertraktowaliśmy z Gruzją o dostawy ropy?

    AAArgh!
    I nastał czas, gdy wylał Hades
    I nie pomoże nic, gdy zmieszasz ropę z krwią. (Hunter - TELI)

    pokaż komentarz
    krzyh
  • klmk +1  

    Media (nie) mają co robić.
    Wezmę popcorn i idę przed telewizor.

    pokaż komentarz
    klmk
  • footix +28  

    Chcą walczyć? No to dowidzenia z igrzysk. IO to czas pokoju nie wojny!

    pokaż komentarz
    footix
  • Evchem 0  

    Masz racje, ale sądzisz że oni się tym w jakikolwiek sposób przejmą?

    pokaż komentarz
    Evchem
  • Renegado +16  

    Kogo obchodzi jakaś idea olimpijska? Przecież jak nas ostatnio przekonują wszyscy panowie z TV nie należy mieszać igrzysk z polityką, to tylko sport, liczą się medale, widowisko, kasa z reklam. ZSRR prowadziło wojnę w Afgabnistanie, w 2002 USA też jakoś dopiero co rozpoczęta inwazja nomen omen na Afganistan też nie przeszkadzała w igrzystkach w Salt Lake City. Nie wspomnę nawet o tym co się wydarzyło w Monachium w 72. No a przy okazji tych igrzysk, też wysiedlono parę milionów osób i rozprawiono się z Tybetańczykami i Ujgurami.
    Zresztą polskie wojska też obecnie walczą w Iraku i Afganistanie.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • pan_gabka +4  

    Rosja idzie w ślady Chin. Skoro Chiny mogą kpić w żywe oczy ze swoich zobowiązań co do przestrzegania praw człowieka, to Rosja może rozpoczynać wojnę w dzień otwarcia Igrzysk. W d***e mam takie igrzyska. Nie oglądam.

    Mam nadzieję, że sportowcy z innych krajów będą mieli na tyle jaj, by wygwizdać reprezentację Rosji w czasie otwarcia igrzysk.

    pokaż komentarz
    pan_gabka
  • pegasus_sis +10  

    Najlepsze są informacje Rosjan o "ochotnikach" , którzy jada walczyć przeciw Gruzji - przypominają mi się "ochotnicy" z wojny koreańskiej i Wietnamu.

    Widać , że Rosja wróciła do poziomu ZSRR...

    pokaż komentarz
    pegasus_sis
  • king_antichrist +10  

    @pangabka

    Mam nadzieję, że sportowcy z innych krajów będą mieli na tyle jaj, by wygwizdać reprezentację Rosji w czasie otwarcia igrzysk.

    Co rosyjscy sportowcy mają wspólnego z decyzjami ich rządu?
    To, o czym piszesz, ma taki sam sens, jak karanie dzieci za grzechy rodziców.

    pokaż komentarz
    king_antichrist
  • pan_gabka 0  

    @king_antichrist

    reprezentacja Rosji ...uwaga... reprezentuje swój kraj. Reprezentuje kraj, który dokonuje ataku na inny kraj w dniu otwarcia igrzysk.

    pokaż komentarz
    pan_gabka
  • king_antichrist +4  

    @pan_gabka

    Owszem, reprezentuje swój kraj, ale.. uwaga! Sportowo!
    Powiedz mi, drogi Panie Gąbko, co sportowcy mieli zrobić by przeszkodzić Putinowi w interwencji zbrojnej?

    pokaż komentarz
    king_antichrist
  • pan_gabka -5  

    @king_antichris
    "Powiedz mi, drogi Panie Gąbko, co sportowcy mieli zrobić by przeszkodzić Putinowi w interwencji zbrojnej?"

    Wystąpić pod flagą gruzińską. Poprosić o odegranie hymnu gruzińskiego w przypadku zdobycia złotego medalu. Odmówić wystąpienia w zawodach z powodu naruszenia olimpijskiego pokoju. Mało?

    pokaż komentarz
    pan_gabka
  • king_antichrist +6  

    @pan_gabka

    Tym samym podpisując na siebie wyrok śmierci, lub conajmniej marnując cąłą swoją karierę?

    pokaż komentarz
    king_antichrist
  • s__b +3  

    Ja myślę, że sportowiec podpisuje jakieś papiery odnośnie występowania na igrzyskach i wcale nie jest łatwe zrezygnowanie. Myślicie, że sportowiec może sobie tak poprostu nie wystąpić albo wyjść z flagą free [coś tam] Pamiętajcie, że sport to jego praca i nie może sobie pozwalać na takie rzeczy. Nie mieszajcie sportowców do polityki, tak samo z Tybetem narzekacie na Chiny czyli ludzi którzy zap#!$###ają w fabrykach i dzięki którym rzeczy są tańsze i nasz kraj nie stoi w miejscu. Możecie narzekać na władzę, a nie na cały kraj. Media natłukły wam takiej głupoty do głowy z tym Tybetem, że już mam dość ludzi którzy latają z flagami, skandują stop olimpiadzie, a tak naprawdę gówno wiedzą o co z tym Tybetem chodzi.

    Co do sprawy z Gruzją to myślę, że celowo to robią, później uznają, że było to nie rozważne posunięcie nowego prezydenta, wywalą go i w przedwczesnych wyborach Putin znowu powróci.

    pokaż komentarz
    s__b
  • mefiu +1  

    A akurat sportowcy, ktorzy przez 4 lata cięzko pracują, żeby wystapic na igrzyskach i osiagnac jakis sukces odmowia wystepu na nich ?
    Panie Gąbko w jakim Ty swiecie zyjesz

    pokaż komentarz
    mefiu
  • sly +6  

    chwila na przemyslenie:
    - czy ta wojna (jesli wybuchnie) bedzie dotyczyc Ciebie i Twojej rodziny ?
    - czy jestes w stanie pokazac na mapie gdzie leza zwasnione strony ?
    - czy znasz podloze konfliktu w Gruzji ?

    jesli nie to ten temat jest kolejna nagonka mediow na ogladalnosc - nic tak nie napedza ogladalnosci jak wojna, niestety

    ps.
    wojna to tragedia

    pokaż komentarz
    sly
  • Renegado +9  

    W tym rzecz, że ta wojna może nas dotyczyć, bo prezydent bardzo aktywnie wspierał Gruzję. Znaleść Gruzję na mapie większość społeczeństwa też powinna umieć.
    A tak wogóle to mówisz, że jeśli media podają informacje o wojnach, w których nie giną Polacy to nagonka na oglądalność? Moim zdaniem to raczej dziennikarski obowiązek (bo bardzo rzadko z odległych od nas konfliktów media robią tematy dnia), zresztą i tak konflikt w Gruzji będzie dzisiaj najwyżej tematem nr 2.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • RyszardKontraIdioci +1  

    No tak, nie zapominajmy o rozstrzaskanych ciapągach i Czajna 080808

    pokaż komentarz
    RyszardKontraIdioci
  • aph216 +1  

    To, że media prześcigają się w krzykliwych, czerwonych nagłówkach nie oznacza jeszcze, że jest to informacja nieistotna. To, że większość widzów/czytelników/słuchaczy nie wie nic o Gruzji, ani o ich konflikcie z Rosją też nie oznacza, że to informacja nieistotna.

    pokaż komentarz
    aph216
  • razec -3  

    Czy ta osetia chce byc niezależna,czy chce sie przyłączyc do rosji?Napewno to rosja zaczęła.Jak Kosowo uzyskało niepodległośc to oni krzyczeli najgłośniej.A teraz niby bronią niepodległości.ZNISZCZYC ROSJE!!!

    pokaż komentarz
    razec
  • Sondokan +2  

    Siostro, relanium.

    pokaż komentarz
    Sondokan
  • razielpol -7  

    Nienawidze ludzi.

    pokaż komentarz
    razielpol
  • kolnay +1  

    "Jesteście wierszem idioty, odbitym na powielaczu"

    pokaż komentarz
    kolnay
  • Myven -3  

    Będziemy walczyć o pokój do ostatniego naboju!

    pokaż komentarz
    Myven
  • K-H 0  

    "W walkach zginęło już co najmniej 15 żołnierzy oraz cywilów" więc skąd to 25?

    pokaż komentarz
    K-H
  • Falcon +8  

    Coby było dramatyczniej?

    Człowiek z Gazety Wyborczej twierdzi, że to rozdmuchane medialnie, i takie rzeczy są tam w miarę normalne. Nie wiem czy tak rzeczywiście jest, ale napewno media będą nas teraz zasypywały dramatem... Wyławiajmy informacje prawdziwe!

    pokaż komentarz
    Falcon
  • marwinek +7  

    heh... osetia jest dla gruzji mniej wiecej jak slask dla polski... wyobrazacie sobie, ze niemcy wysylaja wojska, by wesprzec separatystyczne dozenia slaska, tak jak teraz rosja wysyla czolgi (tfu, przepraszam - "ochotnikow") do gruzji=osetii?

    zreszta... jak czeczenia chciala niepodleglosci, to rosja ją zaatakowala. jak osetia chce, to ślą wojska na "pomoc". mentalnosc kalego...

    NATO na ostatnim szczycie uleglo naciskom rosji - nie obiecalo gruzji czlonkostwa i kazalo czekac na jednoznaczna deklaracje do grudniowego szczytu. tylko czy gruzja dotrwa?

    putin wybral sobie naprawde swietny moment na atak i zaostrzenie konfliktu w gruzji. igrzyska, nikt nie patrzy... "czas pokoju" (sic!)...

    pokaż komentarz
    marwinek
  • czarny_i_zly -2  

    Marwinek, pierdzielisz jak potłuczony. Osetia nie jest dla Gruzji jak Śląsk dla Polski. Osetia, zarówno północna jak i południowa, to natywnie odrębne terytorium - republika. W Osetii żyją głównie obywatele Rosyjscy i chcą przyłączenia do Rosji. Jakoś na Śląsku nie mówi się po niemiecku i nie żąda przyłączenia do Niemiec. To dlatego, że przesiedlano ludzi. Nie liczy się terytorium, a ludność. W Osetii, po czasach Związku Radzieckiego, nie przesiedlono ludzi, nikt sie tym nie przejmował - stąd konflikty.
    Mówisz, że Putin wybrał sobie dobry czas do wojny? A czy to nie przypadkiem GRUZJA zaatakowała Osetię? Czy nie zauważyłeś, że Gruzja jest całkowicie sponsorowana przez USA i to USA podejmuje decyzje? Czy nie przeszło Ci przez myśl, że wojna USA[NATO]-Rosja jest sposobem na podniesienie amerykańskiej gospodarki, która jest wrakiem?
    Pomyśl czasami, nie pozwól, aby media wyciągały za Ciebie wnioski...

    pokaż komentarz
    czarny_i_zly
  • MrGrandma +3  

    czarnyizły: to Osetia zaatakowała Gruzję. Nie zdziwiłbym się jakby było to za namową pana Misia z góry

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • czarny_i_zly +1  

    No skończ te głupoty pisać. Gruzja ogłasza jednostronne zawieszenie broni (prawdopodobnie nie informując o tym drugiej strony), a potem 'sprowokowana' atakuje o 00:00, aby 'przywrócić ład i porządek' w republice, która ogłosiła niepodległość w 1989 roku! Szybko sie obejrzeli Gruzini... Nie przypomina Ci to działania obecnie jedynego światowego imperium?

    pokaż komentarz
    czarny_i_zly
  • Renegado -1  

    czarny i zly: Sprawdziłem w Wikipedii ok 65% ludności Osetii Płd. stanowią Osetyńcy, 25% Gruzini i jedynie 2,5% Rosjanie. Z tym, że Rosja dała większości Osetyńców obywatelstwo. Nie ma tu mowy o przesiedleniach Rosjan żadnych. A sama Osetia Płd. od wieków była częścią Gruzji, jedynie posiadającą pewną autonomię.
    Co do śląska to akurat po I wojnie światowej była bardzo podobna sytuacja, gdy były referenda, to nagle z Niemiec zjeżdżała się masa Ślązaków.
    Czy nie przeszło Ci przez myśl, że wojna USA[NATO]-Rosja jest sposobem na podniesienie amerykańskiej gospodarki, która jest wrakiem?
    Tylko powiedz mi jak wojna na 3 froncie miałaby pomóc gospodarce USA, która jest zarzynana właśnie przez wojny (te wojny też miały przynieść krocie, a przynoszą długi)?
    Ja raczej uważam, że USA się wypięło na Gruzję, o czym może świadczyć milczenie naszego prezydenta. Pałac powiedział jedynie, że była wczoraj wieczorem rozmowa między Kaczyńskim, a Saakaszwilim (tuż przed atakiem na Osetię). Moim zdaniem to znaczy, że prezydencki duet liczył na szybką reakcję USA, lecz się przeliczył i teraz Kaczyński nie wie co z tym zrobić. Ale na razie możemy tylko snuć takie spekulacje...

    pokaż komentarz
    Renegado
  • czarny_i_zly +1  

    Nie napisałem, że Rosjanie, a 'obywatele rosyjscy' - to jest różnica. Prawie 90% Osetii to obywatele rosyjscy - ja też sprawdziłem. Osetyjczycy to nie są Gruzini - to jest kompletnie inny naród!
    O przesiedleniach mówiłem w charakterze podziału Związku Radzieckiego - czytaj ze zrozumieniem.
    USA jest imperium, które czerpie korzyści z wojny - a te są dobrze przeliczone pod względem zysków i strat. Imperium nie podejmie działań zbrojnych, jeżeli zyski nie przewyższą wydatków. Wywiad amerykański prężnie działa w Gruzji i otwarty konflikt jest bliższy, niż pokazują to w telewizji.
    Mam tylko nadzieję, że Twoj wielki optymizm co do udziału USA się sprawdzi. Okaże się na dniach.

    pokaż komentarz
    czarny_i_zly
  • MrGrandma +5  

    Dobra, Czeczeni, Mongołowie itd. itd. ogólnie większość obywateli Rosji są zupełnie innej narodowości. Ja na razie proponuję nie wierzyć we wszystko, co podają nam media. Rosja chce włączyć do siebie Abchazję i Osetię, tyle. Wcześniej sprytnie rozdawała swoje paszporty, aby mieć potem pretekst do "bronienia swoich obywateli". To oczywiste, że cały świat widzi, jaki to jest przekręt, ale kto się ośmieli sprzeciwić? Jeśli Saakashvili i Kaczyński liczyliby na szybką reakcję USA, to byliby po prostu albo skrajnie naiwni, albo po prostu głupi. Stosunki między USA, a Rosją są dobre. Nikt nie przejmie się tym, że Rosja odgryzie się teraz za Kosowo. Tu straciła kawałek, tu sobie weźmie dwa, a Bush przyjedzie na Kreml pogadać sobie przy czaju z prądem o planach kolonizacji Marsa. Jakakolwiek interwencja USA jest wykluczona. To tak jakby dwóch dorosłych miało się pozabijać o zabawkę któregoś z ich dzieci. Ciekawe, czy jutro usłyszymy o walkach w Abchazji. Wielka Rosja - marzenie Putina i Miedwiediewa. Mój brat czytał o jakimś bliskim współpracowniku Putina (być może o tym otrutym w Anglii... i tak nikt już o nim nie pamięta!) i przytoczył mi dwa zdania z wywiadu z nim:

    "- Czego najbardziej boi się Putin?
    - To oczywiste, silnej Polski."

    Nadmienię jeszcze, że Gruzja to nasz bliski przyjaciel i sojusznik. Polska jest coraz słabsza, opuszczana przez - i tak niewielu - sojuszników, a poza tym olewana ciepłym moczem przez "największego sojusznika" (chyba tylko pod względem terytorialnym).

    Niech żyją Chiny! (joke)

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • Renegado +2  

    Czarny i zły: Na czym polega mój optymizm co do udziału USA? Bo ja optymistycznie na niego nie patrzę, bo co by nie zrobili może być źle albo gorzej. Jak nic nie zrobią to Rosja urządzi sobie plac zabaw, w konflikt otwarcie wpakować się nie mogą, mogą sprzedawać Gruzinom broń co zakończy sie drugą Czeczenią.
    A skoro już mówimy o realnej polityce to dobrze obaj wiemy, że w całym konflikcie wokół Osetii (tak Osetyńcy są osobnym narodem tyle, że nawet u nas jakby chcieli to kaszubi też mogli by się nim ogłosić) chodzi o włączenie tego terytorium do Rosji, które jednak zawsze należało do Gruzji. W tym celu prowadzili konsekwentną politykę rusyfikacji, pytanie czy mamy się na to godzić.
    Jeśli się uda im przejąć Osetię Płd. to wcześniej czy później upomną się o Estonię, gdzie też jest duży odsetek obywateli rosyjskich, którzy chociaż mieszkają tam całe życie mówią tylko po rosyjsku. A Estonia jest już niebezpiecznie blisko nas.
    Mnie cały czas niezmiernie ciekawi udział w tej sprawie Kaczyńskiego, bo napewno jeśli nie jest zamieszany w wybuch wojny to i tak wiedział, co się stanie.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • parachutes +3  

    najbardziej smieszne w tych walkach ruskich o skrawek ziemi jest jak sobie czlowiek przypomni za jaka car oddal Amerykanom Alaske

    pokaż komentarz
    parachutes
  • MrGrandma +3  

    "Rosjanie sprzedając Alaskę dążyli do wywołania wojny
    pomiędzy USA a Wielką Brytanią. Kanada jako kolonia
    brytyjska miała zostać osaczona przez terytoria USA, co
    miało z kolei wpłynąć na pogorszenie stosunków między
    tymi dwoma państwami(...)
    W końcu dokonano zakupu
    i Stany Zjednoczone zapłaciły Rosji 7,2 mln dolarów (to około 2 centy
    za ar). Wkrótce okazało się, ze ten zakup był interesem
    tysiąclecia! Za 7,2 mln ówczesnych dolarów USA
    kupiło kraj, w którym same zasoby ropy są warte grubo ponad
    300000mln obecnych dolarów!
    Pierwszym gubernatorem Alaski został Polak
    Włodzimierz Krzyżanowski, który uczestniczył wraz
    z Henrykiem Korwin-Kałussowskim (był tłumaczem) w negocjacjach z Rosją.    "

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • aNDY-aND -1  

    Nie ma takiego kraju jak Osetia Południowa
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Osetia_Po%C5%82udniowa

    Rosji NIGDY nie nalezy wierzyć.

    [edit]

    "Nadzwyczajne posiedzenie Rady Bezpieczeństwa ONZ zakończyło się fiaskiem. Rezolucja wzywająca Moskwę i Tbilisi do przywrócenia status quo sprzed eskalacji przemocy nie została przyjęta. Nie zgodziło się na nią tylko jedno państwo - Federacja Rosyjska."

    .... śmiechu warte.

    pokaż komentarz
    aNDY-aND
  • Darky666 +13  

    Spokojnie, zaraz dostaniesz zastrzyk.

    pokaż komentarz
    Darky666
  • quest-88 +26  

    Nie oglądam TV, nie czytam gazet, nie odwiedzam portali typu onet.pl bo mam wykop :)
    Jest sens!

    pokaż komentarz
    quest-88
  • MrGrandma +11  

    ja się z Wykopu dowiedziałem

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • parachutes +5  

    no i masz kolego odpowiedź.

    pokaż komentarz
    parachutes
  • Pan_Zakopywacz -7  

    Jak skończycie minusować to wykopcie info o katastrofie pociągu drogie gimbusy.

    pokaż komentarz
    Pan_Zakopywacz
  • MrGrandma +3  

    jakiego pociągu? ;]

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • parachutes +1  

    kogo nazywasz gimbusem? pare lat temu chodzilem do gimnazjum, ale trolejbusem jezdzilem, w Lublinie nie dowoza gimbusy. Kpisz sobie ze ktos jest gimnazjalista, a sam zakonczyles swoja edukacje na podstawowce czy po prostu jestes sprzed reformy?

    pokaż komentarz
    parachutes
  • Pan_Zakopywacz +5  

    Gdyby armia niemiecka wkroczyła do nas, żeby dać "wolność" Śląskowi i Ślązakom też byłbyś za RFN?

    pokaż komentarz
    Pan_Zakopywacz
  • Renegado +1  

    Niemcy też się tłumaczyli, że to przez polskie prowokacje wybuchła II wojna światowa, a Rosjanie wkroczyli w nasze granice aby ratować swoich obywateli.
    Z twojej wypowiedzi wynika, że jak Rosja chce to Rosji dać, bo lepiej nie podskakiwać. Zgodnie z tą logiką np. Estonia dawno powinna się włączyć w granice Federacji Rosyjskiej.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • MrGrandma +4  

    "Dalej, minusować mnie rusofoby" Jasne, ja jestem rusofobem. A wiesz, czemu? Bo się ich boję, a konkretnie boję się o swój kraj i swoją przyszłość. Oni ciągle wietrzą okazję, od bardzo, bardzo dawna. Praktycznie od zawsze. Wcale nie zanosi się na poprawę w tej sferze. Dlatego właśnie jestem rusofobem.

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • Sondokan -4  

    @Pan_Zakopywacz: A czy Polacy prześladują Ślązaków i robią czystki? Nie. Więc IMHO takie porównanie jest nie na miejscu.

    Argh! Nawet nie myśl o takim porównaniu, bo ja jestem ze Śląska Opolskiego:|

    pokaż komentarz
    Sondokan
  • Staszek27 +3  

    Na marginesie, dziwi mnie wykorzystanie możliwości plusowania/minusowania. Ponoć miało to chronić przed spamem, chamstwem itp., a plus/minus oznacza tak naprawdę zgadzam się, dopiszę 'dobrze mówisz'/nie zgadzam się 'nazwę d3bilem, albo nic nie napiszę'. (czemu cenzuruje słowa niewulgarne?).
    Mimo, że Sandokan piszę - wydawałoby się - kulturalnie to otrzymuje minusy. Oczywiście, mimo że minusowało 13 osób, to odpowiedzi ma 4… w tym jedna jest jego.

    pokaż komentarz
    Staszek27
  • Pan_Zakopywacz -3  

    Bo te plusy i minusy to głupota, która kompletnie nie spełnia swojej roli.
    Co robicie jak wchodzicie na wykop w którym jest dużo komentarzy? Zaczynacie czytanie od pierwszego a później te najbardziej zminusowane, czyż nie? Coś tu jest nie tak.

    pokaż komentarz
    Pan_Zakopywacz
  • Renegado +6  

    Codziennie tam jak już zdarzają się incydenty typu wystrzelenia paru pocisków przez piechotę, ale jeszcze nie słyszałem, żeby codziennie Rosjanie spuszczali bmby na Gruzję.

    pokaż komentarz
    Renegado
  • pzabicki +7  

    Chcesz powiedzieć że co dzień spadają tam rosyjskie Su-25?! Nie widzisz różnicy między codziennym napieprzaniem się a deklaracją prezydenta o ogłoszeniu "totalnej mobilizacji"?

    pokaż komentarz
    pzabicki
  • Kokos -2  

    3 bomby spadły koło wioski - dla waszej informacji.

    pokaż komentarz
    Kokos
  • Renegado +2  

    No bo to pewnie się tak przekomarzali, rosjanie spuścili 3 bomby (co tam 3 bomby, normalka), a Gruzini im jakże radośnie zrobili kawał i zestrzelili samolot. Normalka...
    Prezydent Gruzji moblilizację też pewnie codziennie przed południem ogłasza, a Rosyjskie media mówią o nadciągających ochotnikach. Normalka...

    pokaż komentarz
    Renegado
  • Kokos -7  

    To nie zmienia faktu, że media podchwyciły temat, a ludzie (tak, to właśnie wy) bezmyślnie powtarzają, że wojna nadciąga.

    pokaż komentarz
    Kokos
  • Ardai 0  

    Racja, jaka wojna. Przyjacielski manewry wojskowe...

    pokaż komentarz
    Ardai
  • GrzeWho 0  

    http://www.infowars.com/stream.pls
    Na zywo calodzienna dyskusja i komentarze obecnej sytuacji widzianej z amerykanskiej perspektywy.

    pokaż komentarz
    GrzeWho
pokaż 

Wykopali i zakopali (195 / 8)