KLECHA-OFF - reklama odstraszacza księży - po polsku

retsef 3 lata 6 mies. temu +7

Skoro już ktoś wywołał temat księży to ostatnio płaciliśmy za ślub, który zbliża się nieuchronnie, tutaj niespodzianka, od księdza usłyszałem, że jak mi się cena nie podoba to moge nie płacić i klęczeć na posadzce (bez klęczników, które tutaj urosły do rangi luksusu) i całą ceremonię stać (bez krzeseł, które także są w wersji luksusowej). Doprawdy zabawne :|

To jednak mnie nie zdenerwował, nie chce nie płace, nikt mnie nie zmusza. Ale to co mnie wkurzyło to fakt, że za kościół, bez przystrojenia i organisty mielismy zapłacić 350zł jak się dowiadywalismy w zeszłym roku, tymczasem zapomniano nam wspomnieć o kilku szczegółach i okazuje się, że tak naprawdę to 350zł to za samo spisanie aktu małżeńskiego, a cały ślub to kosztuje 750zł plus organista, plus dekoracja, plus opłata za zapowiedzi u pana młodego. Raz tylko usłyszałem, że opłata jest co łaska przy zapowiedziach u mnie w kościele, gdzie ślub się nie odbędzie - co ciekawe usłyszałem to pierwszy raz w życiu i bez ceny "od".

Religia to biznes i tyle.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu +2

@retsef pozdr.

ps. nie zapomnij wziac faktury ;) i te 750zl to juz z vatem czy bez xD

#

pokaż komentarz

-Luxus- 3 lata 6 mies. temu +4

Ludzie czy wy się nie możecie najnormalniej w świecie pośmiać? Komu się podobało to "wykop", a komu nie to "zakop" i po problemie.

#

pokaż komentarz

m010ch 3 lata 6 mies. temu +6

Kolega młody stażem :> Na Wykopie każdy wykop z podtekstem religijnym generuje co najmniej 100 komentarzy (zazwyczaj podobnie jest z linuksowymi wykopami). Dzień jak codzień ;>

#

pokaż komentarz

Alpha_Male 3 lata 6 mies. temu +17

pewnie na forum frondy kazali minusować wszystkie wypowiedzi w tym wykopie..

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu -11

pewnie akcja taka jak z wisniewskim w avansie ;)

#

pokaż komentarz

GraF83 3 lata 5 mies. temu +1

a Elvis żyje ma innej planecie, UFO jest w strefie 51, światem rządzi żydo-masoneria, a fronda tak minusuje wykop że antykatolickie wypowiedzi mają dodatnie wyniki
Ludzie, nie szukajmy wszędzie teorii spiskowej dziejów.

#

pokaż komentarz

ogur 3 lata 6 mies. temu +7

Lol rodziców po tym jak powiedzieli, że złożą skargę do archidiecezji mnie rozłożył na łopatki :D

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu +3

nie tylko ciebie - znaczy sie dobrze znaja realia

#

pokaż komentarz

TheBlackMan 3 lata 6 mies. temu +11

Hahaha mistrzostwo, wykop.

Kościół sobie zasłużył za te wszystkie molestowania.

Wiecie że w samym tylko kościele w USA było już KILKA TYSIĘCY przypadków molestowania ? Szczena mi opadła i nie mogłem jej pozbierać z podłogi jak się o tym dowiedziałem.

Więcej na ten temat tutaj .
http://www.wykop.pl/link/85093/kosciol-a-seks-z-dziecmi-rak-ktory-toczy-krk
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skandale_seksualne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim
http://www.google.pl/search?hl=pl&q=USA+ko%C5%9Bciele+tysi%C4%99cy+przypadk%C3%B3w+molestowania+ksi%C4%99%C5%BCy&btnG=Szukaj&lr=

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -18

Wiecie że Watykan ustosunkował się już do sprawy i homoseksualiści i transwestyci nie mogą zostać duchownymi? Przy czym przypomina się o poszanowaniu godności tych ludzi (no w końcu nikt nie wybiera sobie jakim się urodzi) Czemu nie nagłaśnia się dobrych przykładów tylko publikuje sie te złe!? Przykładni kapłani żyja pokornie i wcale nie szukają rozgłosu

#

pokaż komentarz

TheBlackMan 3 lata 6 mies. temu +21

Ekhm. Samo "ustosunkowanie się" nie zmienia faktu, że w kościele są, były i będą zdarzały się molestowania.

A przecież "kościół" powinien być synonimem ŚWIĘTOŚCI !

To tak samo jak z policjantami, którzy ścigają piratów po domach, a sami mają w domu piraty. WTF ?

Do czego zmierzam: Kościół, który nie jest "BARDZIEJ ŚWIĘTY" od przeciętnego człowieka ma taki sam sens jak policja, która ściga innych a sama łamie prawo.

Na śmietnik z takim kościołem (w sensie organizacji, a nie w sensie wspólnoty). Po co komu kościół który nie jest święty ? Jak można pouczać innych o uczciwości samemu grzesząc do woli ?

#

pokaż komentarz

TheBlackMan 3 lata 6 mies. temu +17

Aktualizacja: sprawdziłem to dokładnie i ofiar molestowania w USA było ponad 11 tysięcy !
http://wyborcza.pl/1,75477,2928340.html

"Głównym argumentem za przeprowadzeniem wizytacji był sporządzony na zlecenie episkopatu USA raport o skandalu seksualnym w amerykańskim Kościele, według którego chłopcy stanowili aż 81 proc. z ponad 11 tys. ofiar molestowania seksualnego przez księży"

PS. Do minusujących:
Jestem głęboko wierzącym człowiekiem, ale to co wyprawia kościół mnie zwyczajnie mierzi.
Wiara - TAK. Kościół w obecnej formie - NIE.

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -3

Oczywicie, kościół składa się z ludzi narażonych na rozmaite zwodnicze rządze Tylko, że takie upadki najbardziej się nagłaśnia Istnieje wielu wspaniałych kapłanów żyjących przykładnie, prosto i nie szukających rozgłosu Tylko że o nich nie mówi się tak wiele, bo są za mało "sensacyjni"... Przecież kościół to nie jest tylko to co nieprzykładne chyba wbrew nadziei i uciesze co niektórych Napisałes to rzekomo po to, żeby zrobić coś "dobrego"? A czy może przypadkiem nie po to, żeby samym móc poczuć się lepiej? Zresztą takie zachowanie można też nierzadko zaobserwować u "wielkich katolików"- siedzą tacy przy stole i rozmawiają:
-O jak tamci grzeszą -O tak, grzeszą -A jak oni to robią -A oni to robią tak, tak i tak -A wie pani, oni to robią jeszcze tak, tak i tak -Co pani powie!? Jaka to podłość na tym świecie! I tak to mogą się wywyższać, że oni to są lepsi... Ostatnie słowa naszego wielkiego papieża Jana Pawła II dotyczyły tego, żebyśmy nie zapomnieli o Jezusie i Jego naukach! Przecież w Jego czasach też można było napotkać na różne "wynalazki" jak np. niegodziwi faryzeusze Trudno, trzeba się skupiać na nauce wypływającej z Ewangelii i dobrych przykładach Nawet jak jest mało księży z prawdziwego powołania (wcale nie jest ich mało tylko się o nich dużo nie mówi, bo jak już wspomniałem, jest to za mało "sensacyjne") to i tak warto być ich sprzymierzeńcem Nawet jak ksiądz żyje nieprzykładnie to i tak może Ci udzielić Sakramentu Trudno- to on będzie kiedyś odpowiadał za to co robi Nie złość się na niego tylko mu współczuj a ocenę zostaw Bogu Kościół jest nam potrzebny Musimy przystępowac do Komunii Swiętej i innych sakramentów A zamierzasz np. ochrzcić swoje dziecko? Co z chowaniem zmarłych? Zamierzasz wziąć ślub kościelny czy przed śmiercią wyspowiadac się i otrzymać Ostatnie Namaszczenie? Kto Ci tego udzieli- kumpel z którym chodzisz na piwo? Czytaj Ewangelię

#

pokaż komentarz

flowerek 3 lata 6 mies. temu +2

"11 tys. ofiar" ale w jakim okresie czasu?
Na przestrzeni roku, dwóch lat, od ostatniego Soboru czy od narodzin Chrystusa?

Może się okazać, że te 11 tys. ofiar będzie stanowiło niezwykle mały odsetek.

#

pokaż komentarz

Renegado 3 lata 6 mies. temu 0

Wiecie że Watykan ustosunkował się już do sprawy i homoseksualiści i transwestyci nie mogą zostać duchownymi?
Tak bo tylko homoseksualiści i transwestyci są pedofilami. Kościół powinien wymagać od księży pracujących z dziećmi okresowych badań psychiatrycznych to by było realne działanie i raczej by nie wyrządziło krzywdy księżom.
Tylko że o nich nie mówi się tak wiele, bo są za mało "sensacyjni"...
Jak często słyszysz o żołnierzach w Afganistanie pomagających budować szkoły? A jak często słyszysz o sprawie Nangar Khel? Jak często słyszysz o heroizmie lekarzy pomagających mieszkańcom krajów trzeciego świata? A jak często słyszysz o lekarzach biorących łapówki? Zasada o której mówisz odnosi się do wszystkich, tak działają dzisiejsze media i nie jest to żadna nagonka na księży.
_ Musimy przystępowac do Komunii Swiętej i innych sakramentów A zamierzasz np. ochrzcić swoje dziecko? Co z chowaniem zmarłych? Zamierzasz wziąć ślub kościelny czy przed śmiercią wyspowiadac się i otrzymać Ostatnie Namaszczenie? Kto Ci tego udzieli- kumpel z którym chodzisz na piwo? Czytaj Ewangelię_
Jesteś w stanie pojąć, że niektórzy po prostu w to nie wierzą, tak jak nie wierzą w grecką mitologię, scjentologię, czy świętego mikołaja?
Gdy politycy, żołnierze, naukowcy, lekarze, sędziowie popełniają błąd mamy prawo ich krytykować. Dlaczego do kościoła ma to się nie odnosić?

#

pokaż komentarz

BArtus 3 lata 6 mies. temu -2

wielu wspaniałych kapłanów żyjących przykładnie, prosto i nie szukających rozgłosu
A gówno... kapłan powinien być "instytucją" coś jak pomoc psychologiczno-socjalno-religijna a nie siedzieć na dupie klepać kazania/paciorki i kupować sobie nowy samochód z tacy :? Po to kapłan nie ma swojej rodziny, żeby mógł więcej swojego czasu poświęcać wiernym a nie na czochranie się pod pachą !
Tylko że o nich nie mówi się tak wiele, bo są za mało "sensacyjni"
Jak by robili cokolwiek to by się mówiło. Za to tak jak piszesz ty dobrzy siedzą i pierdzą w ambony a ci źli jeżdżą majbachami, puszczają konie na Służewcu i stawiają na wyłudzonej ziemi apartamentowce.
Trudno, trzeba się skupiać na nauce wypływającej z Ewangelii
To po jaką cholerę właściwie jest na ten kościół potrzebny :?

#

pokaż komentarz

blackmarker 3 lata 6 mies. temu +5

1plastyc, hah!
Zarejestrowałem się tylko po to, żeby wydrwić to co napisałeś!

Zacznijmy od tego, że każesz czytać ewangelie, okey...
Tylko skoro tak, to w takim razie dlaczego "Musimy przystępowac do Komunii Swiętej i innych sakramentów"? Wierzysz w to bo duchowny Ci tak powiedział, czy opierasz się na biblii i postępujesz tak jak postępowali pierwsi chrześcijanie? Jeżeli tak to mi to na jej podstawie udowodnij!
A zamierzasz np. ochrzcić swoje dziecko?
Pierwsi chrześcijanie nie chrzcili swoich dzieci zaraz po urodzeniu, chrzcili się dopiero gdy mieli świadomość tego co robią i kiedy wiedzieli w jakiej religii chcą być i jakiemu Bogu służyć, nawet sam Jezus nie został ochrzczony gdy był dorosłym człowiekiem. Udowodnij mi GDZIE TUTAJ SĄ PODSTAWY BIBLIJNE?

Co z chowaniem zmarłych?
Nigdzie w biblii nie pisze, że na grobach mają być jakieś krzyże. Dodatkowo duchowni kościoła katolickiego twierdzą i niejednokrotnie nawet na nagrobkach pisze, że Bóg tak chciał, Bóg powołał go do zastępu swoich aniołków itp. niejako oskarżają Boga o przyczynę tych cierpień!

Zamierzasz wziąć ślub kościelny czy przed śmiercią wyspowiadac się i otrzymać Ostatnie Namaszczenie?

Gdzie to ma podstawy biblijne?

"Czytaj Ewangelię"
Nawołujesz innych do czytania Pisma Świętego, a sam tego nie robisz. Gdybyś czytał SAM byś zauważył brak podstaw większości dogmatów kościoła...

Najpierw zapoznaj się z historią kościoła i tym dlaczego i kiedy wprowadził swoje nauczania, a potem dopiero ripostuj na moją wiadomość...

#

pokaż komentarz

PlakaPlaka 3 lata 6 mies. temu -1

Wiecie że w samym tylko kościele w USA było już KILKA TYSIĘCY przypadków molestowania ? Szczena mi opadła i nie mogłem jej pozbierać z podłogi jak się o tym dowiedziałem.

Oczywiście pisząc "kilka tysięcy przypadków" masz na myśli tylko ostatni miesiąc, czy tak?

#

pokaż komentarz

DonSosen 3 lata 6 mies. temu -3

>Wiecie że w samym tylko kościele w USA było już KILKA TYSIĘCY przypadków >molestowania ? Szczena mi opadła i nie mogłem jej pozbierać z podłogi jak się o tym >dowiedziałem.

W USA? Czy chodzi o ten kraj o rozmiarach kontynentu, gdzie kobiety oskarżają mężczyzn o molestowanie, bo spojrzeli się na nie w windzie w sposób, który wydal im się "lubieżny"?

Sądzę, że spora część pozwów była spowodowana pożądaniem milionowego odszkodowania. Ten kraj jest olbrzymi, więc te "kilka tysięcy" to ledwie promil wszystkich księży, a czarne owce znajdą się wszędzie.

#

pokaż komentarz

Szept 3 lata 6 mies. temu +1

@ blackmarker
Co z chowaniem zmarłych?
Nigdzie w biblii nie pisze, że na grobach mają być jakieś krzyże.

Nie mylisz czasem biblii z kodeksem? Chciałbyś tam mieć wszystkie nakazy i zakazy?
Krzyż jest informacją dla żyjących o tym, że pochowany był chrześcijaninem.

Dodatkowo duchowni kościoła katolickiego twierdzą i niejednokrotnie nawet na nagrobkach pisze,

jest napisane

_ że Bóg tak chciał, Bóg powołał go do zastępu swoich aniołków itp. niejako oskarżają Boga o przyczynę tych cierpień!_

piszą to jako oskarżenie? Twoje rozumienie świata jest bardzo ... ciekawe i oryginalne, szkoda że błędne.

_Zamierzasz wziąć ślub kościelny czy przed śmiercią wyspowiadac się i otrzymać Ostatnie Namaszczenie?

Gdzie to ma podstawy biblijne?_

Śluby udzielane przez kapłanów nie mają podstaw biblijnych?
Pojednanie się z Bogiem nie ma podstaw biblijnych?
Załamujesz mnie coraz bardziej.

Najpierw zapoznaj się z historią kościoła
ort.
i tym dlaczego i kiedy wprowadził swoje nauczania, a potem dopiero ripostuj na moją wiadomość...

napisał ten "douczony" ...

#

pokaż komentarz

blackmarker 3 lata 6 mies. temu +1

Szept: Nie jestem douczony, nie jestem biblistą ani inną pochodną temu osobą.

"Śluby udzielane przez kapłanów nie mają podstaw biblijnych?"
Wymagane jest od Chrześcijanina zalegalizowanie związku w sposób zgodny z obowiązującym prawem. Będąc katolikiem wręcz wymagane jest wzięcie ślubu kościelnego, nawet jak już wziąłeś cywilny.

Pojednanie się z Bogiem nie ma podstaw biblijnych?
A gdzie masz podstawy biblijne w pojednywaniu się z Bogiem poprzez spowiadanie się księdzu?

" Załamujesz mnie coraz bardziej."
Na szczęście to ty się załamujesz, nie ja. To nie mój problem :-)

W pisowni błędy popełniłem, a reszta to twoje subiektywne odczucia ;-)

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu 0

Po raz kolejny udowadniasz, że Biblii nie znasz Komu odpuścicie grzechy, tym będą odpuszczone Jezus odpuszczał grzechy Z Tobą nie ma sensu dyskutować

#

pokaż komentarz

blackmarker 3 lata 6 mies. temu +4

Czy Biblia naucza, że trzeba się spowiadać księdzu?

Bóg wie o naszych wszystkich czynach, jednak aby dostąpić przebaczenia musimy pokornie wyznać nasze grzechy. 1 Liście Jana 1:19 wersecie jest napisane:
Jeżeli wyznajemy nasze grzechy, Bóg jako wierny i sprawiedliwy odpuści je nam i oczyści nas z wszelkiej nieprawości

Jednak czy trzeba to czynić za pośrednictwem księdza?
Kościół nakazuje człowiekowi spowiadać się duchownemu. Jednak Biblia (A za razem Bóg) ma na ten temat inne zdanie
W Jana 14:6, 14:

6. Jezus mu rzekł: „Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej, jak tylko przeze mnie.
14. Jeżeli poprosicie o coś w imię moje, ja to uczynię.

Jezus nie ustanowił żadnej klasy kapłaństwa, która by się komunikowała zamiast niego z Bogiem i przekazywała mu grzechy. O.o

1 Tym. 2:5:
5: Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus

I nie można twierdzić, że jak Jezus poszedł do nieba to księża przejęli jego obowiązek. Po jego śmierci sam apostoł Jan napisał:

1 Jana 2:1, 2
Dziateczki moje, piszę to do was, żebyście nie popełniły grzechu. A gdyby jednak ktoś popełnił grzech, to mamy wspomożyciela u Ojca: Jezusa Chrystusa, prawego. 2 I on jest ofiarą przebłagalną za nasze grzechy, ale nie tylko za nasze, lecz także całego świata.

Pozdrawiam ;-)

#

pokaż komentarz

juzwa 3 lata 6 mies. temu +1

Mam kolegę - protestanta - mówi, że Kościół Katolicki jest kościołem Szatana, a papież jako VICARIUS FILII DEI jest Bestią i stąd to wszystko zło.

Gdzieś czytałem, że po reformach soborowych ostrzegano, przed tym, że tak to się skończy, nawet sam Ojciec Pio ostrzegał przed tym i wręcz wybłagał, żeby udzielono mu dyspensy na reformy soborowe

Ruchy sedewakatystyczne mówią, że rządzą antypapieże, heretycy i bluźniercy

#

pokaż komentarz

Ex3 3 lata 6 mies. temu +2

Gdzie to można kupić?

#

pokaż komentarz

magik69 3 lata 6 mies. temu +2

Odzielcie wreszcie czarnych nierobów od wiary. Są to ludzie wykorzystujący piękną wiarę w celu lekkiego życia. Film piętnuje ich, a nie religię. Nie może więc obrażać uczuć religijnych.

Z tego co zaobserwowałem, nawet i w tutejszych komentarzach, jest jeszcze cała masa fanatyków, wierzących nie w Boga, ale w księdza. Niezależnie co by nie wyczyniali - są bezkarni. Nie podoba mi się to, jak i bardzo wielu osobom.

Iluzjonistom mówimy dość.

#

pokaż komentarz

PlakaPlaka 3 lata 6 mies. temu +4

Brawo magik69, - przetłumaczyłem ten błyskotliwy filmik dla jaj i zamieściłem go na wykopie. Nie spodziewałem się więcej niż 20, może 30 wykopów. Niezła dyskusja się rozwinęła. Przykro mi widzieć agresję ze strony broniących zachowania kościoła.

Czekałem aż ktoś napisze, że film nie atakuje wiary, która w wielu przypadkach jest bardzo pożyteczna, ale dewiantów wśród hierarchów. W wielu przypadkach bezkarnych dewiantów w sukienkach. Którzy z Maryją zawsze Dziewicą na ustach rozpijają, gwałcą i terroryzują małolatów. Gratulacje, trafiłeś w sedno.

Ktoś mi zarzucił, że ateistą jestem. Nie jestem. Sam znam kilku księży, z którymi chętnie bym na piwo poszedł, więc zarzucanie mi, że atakuję całą hierarchię jest nie na miejscu.

#

pokaż komentarz

blackmarker 3 lata 6 mies. temu +1

@Szept, nie chcę Cię wyzywać ale ty mnie do tego prowokujesz... Człowieku naucz się czytać ze zrozumieniem!

"Zdolność dopuszczania grzechów została dana apostołom, a przez nich księżom.
Pojednanie z Bogiem to odpuszczenie win człowiekowi."

Powtarzasz to czego Cię uczył ksiądz, choć to nie ma żadnych podstaw biblijnych! Cały czas rzucasz hasłami wygłaszanymi w kościele. Chcąc Ci pokazać na podstawie Pisma Świętego, że nie powinno się tego robić, to ty mnie krytykujesz, że to są pojedyncze wersety. A co miałem Ci CAŁY STARY I NOWY TESTAMENT ZACYTOWAĆ? Zwracam uwagę na wersety, które dotyczą konkretnej kwestii. Najłatwiej jest powiedzieć, żeby doczytać biblie, a nie podać konkretnie co ma się doczytać. Masz jakiś zaślepiony umysł, skoro widzisz, że w TWOIM piśmie świętym pisze przeciwieństwo tego co Twoi duchowni piszą.

W ogóle co ma 12 ściśle wybranych apostołów Jezusa do księży? Powiesz, że Bóg wybrał tych i tych do nauczania? W tamtym czasie istniały zbory, nauczaniem zborów powszednie zajmowali się starsi (tym czym zajmują się niby dzisiaj księża) - Oni wg. Ciebie też mieli możliwość przebaczania grzechów? Przeczytaj człowieku co Ci napisałem w poprzednim poście z cytatami z Biblii.

"Zdolność dopuszczania grzechów została dana apostołom, a przez nich księżom.
Pojednanie z Bogiem to odpuszczenie win człowiekowi"

Jeszcze raz pisze, może teraz przeczytasz, ze zrozumieniem. Udowodnij mi powyższą teze na podstawie PISMA ŚWIĘTEGO a nie własnych widzimisię. Udowodnij!

#

pokaż komentarz

Szept 3 lata 6 mies. temu 0

Maił być EOT ale pieniacze tacy jak blackmarker potrafią prowokować.

Logika mój drogi, logika. Wystarczy przeczytać ze zrozumieniem biblię, żeby przestać zadawać takie głupie pytania jak ty zadajesz.

Aby doszło do pojednania z Bogiem musi on odpuścić człowiekowi winy - przykładów na to aż nadto w Biblii.
Jezus przekazał zdolność odpuszczania grzechów apostołom - cytat był już przytaczany.

Myślę ze co do tych dwóch powyższych stwierdzeń się zgadzasz ze mną.
Wynika z nich trzecie.
Apostołowie mogli odpuszczać ludziom grzechy przez co ludzie jednali się z Bogiem (ich niebieska kartoteka była wyczyszczona więc Bóg nie maił powodu by mieć do nich jakieś pretensje :) )

A teraz czas na logikę.
Jezus nie po to wysyłał apostołów w świat i nie po to kazał im głosić Ewangelię by po ich śmierci interes został zamknięty.
Musiał więc ktoś przejąć pałeczkę po apostołach i być w ich miejsce pośrednikiem. Tak właśnie dochodzimy do logicznego wyjaśnienia dlaczego księża mają zdolność odpuszczania grzechów.

W tym miejscu pozostaje co najwyżej kwestia tego czy ma to się odbywać tak jak u katolików, czy może tak jak u prawosławnych czy jeszcze jakoś inaczej.
A drugie pytanie może być takie czy tylko poprzez pośrednictwo księdza można uzyskać odpuszczenie grzechów.

Naucz się logicznej interpretacji tekstu czytanego (w tym przypadku Biblii), a nie oczekuj, że będziesz tam miał rozpisany na minuty plan dnia pobożnego chrześcijanina - bo z takim podejściem okaże się, iż będziesz miał problem z wydalaniem, bo Biblia nic o tym nie wspomina.

Tym razem już EOT, nie oczekuj odpowiedzi.
Pozdrawiam :)

#

pokaż komentarz

Haplo 3 lata 6 mies. temu +1

@Ornament wiesz co - nie podoba mi sie ten filmik - ale obrazanie innych dlatego ze sie wypowiedzieli to juz przesada. Skoro pokazujesz postawe katolicka to jak mozesz obrazac ludzi?

#

pokaż komentarz

Ornament 3 lata 6 mies. temu 0

Haplo, możesz mi wskazać gdzie ja w swojej wypowiedzi odniosłem się do któregokolwiek z komentujących ten wykop? Skomentowałem przecież postawę przedstawioną w filmiku.
Możesz też mi wskazać gdzie napisałem że pokazuję katolicką postawę? Przecież wyraźnie napisałem, że katolikiem nie jestem i z Kościołem nie mam nic wspólnego.
Zanim coś skomentujesz to przeczytaj to chociaż porządnie.

#

pokaż komentarz

Haplo 3 lata 6 mies. temu +3

Wybacz masz racje. Przepraszam nie doczytalem rzeczywiscie do konca.

#

pokaż komentarz

Haplo 3 lata 6 mies. temu -4

Wybaczcie ale ten filmik obraza moje uczucia religijne.
Nie chce sie rozwodzic na patologiami w kosciele - bo takowe na pewno sa. Ale niestety wszedzie gdzie tylko sa ludzie beda zdarzac sie rzeczy niegodne i okrutne.

Jedyne co mnie strasznie denerwuje to uogulnianie - zlych kaplanow - z calym kosciolem. Czy jezeli w Twojej rodzinie zdarzy sie pedofil znaczy ze cala Twoja rodzina to pedofile ?

A tak swoja droga - Kosciol - oznacza - "zgromadzenie ludzi" - a duchowienstwo to tylko jego czesc.

#

pokaż komentarz

mrpyo 3 lata 6 mies. temu -4

"Wybaczcie ale ten filmik obraza moje uczucia religijne. "
Ojej... przepraszamy...

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu 0

Duchowni to są ludzie "z ludu wzięci" Łatwo krytykować ale samemu zrobić coś dobrego to już trudniej...

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu -1

@haplo - chcesz przeprosiny na pismie czy jak? podaj adres

swoja droga, jak czlowiek doda w tytule [tylko dla heretykow] to jest halo bo co to za tytul
jak nie ma takiej informacji to jest halo bo -obraz uczuc religijnych
biednemu katolikowi to nigdy nie dogodzisz

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -3

A jakbym zrobił filmik obrażających Twoją matkę i napisał- tylko nie dla opolanina - to było by halo bo co to za tytuł Jak nie byłoby takiej informacji to byłoby halo bo to obraza jego matki Biednemu opolaninowi nigdy nie dogodzisz I chciałbyś przeprosiny na piśmie czy jak? Podałbyś adres?

#

pokaż komentarz

Gogut 3 lata 6 mies. temu +1

"Czy jezeli w Twojej rodzinie zdarzy sie pedofil znaczy ze cala Twoja rodzina to pedofile ? "
- Gdyby moja rodzina solidarnie ukrywała pedofila, przeprowadzając go od ciotki, do ciotki co pół roku, zapewne tak bym pomyślał.

#

pokaż komentarz

przemelek 3 lata 6 mies. temu +5

Jak obraza uczyć religijnych? Kapłani jakiejkolwiek religii nie są obiektami kultu religijnego.
Dodatkowo w tej "reklamie" nie ma ani razu nawiązania do jakiejś religii w sposób bezpośredni, to że zakładasz, że chodzi o kościół katolicki nie wynika z reklamy, a z tego, że to właśnie kościół katolicki w USA zasłynął z tuszowania spraw molestowania dzieci przez duchownych.

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -8

A skąd o tym wiesz? Bo w jakimś szmatławcu tak napisano? Obraża mnie to bo na reklamie kapłani mają na sobie krzyż I w ogóle to jest bezczelne Nie chcecie- ni euczęszczajcie do kościoła i dajcie spokój tym, którzy to robią Mamy panśtwo demokratyczne a w konstytucji jest zapis o poszanowaniu uczuć religijnych i prawa do religii (zarówno w konstytucji polskiej jak i amerykanskiej)

#

pokaż komentarz

przemelek 3 lata 6 mies. temu +3

1plastyc, a czy Tygodnik Powszechny to szmatławiec?
Jednak to nie twarde stanowisko Watykanu wobec eksperymentów duszpasterskich, a rosnący bunt świeckich stanowi główny problem tutejszego Kościoła. W głowie „szeregowego katolika” nie mieści się fakt, że biskupi wiedząc o seksualnych przestępstwach swoich kapłanów, nie tylko nie informowali o tym świeckiego wymiaru sprawiedliwości, ale robili wszystko, by nadużycia księży (a czasami i własne) utrzymać w tajemnicy. Zaś księży-pedofilów przenosili na kolejne placówki duszpasterskie, co każe sądzić, że nie kierowali się dobrem dzieci. Takie postępowanie trudno usprawiedliwić.
więcej tutaj http://www.tygodnik.com.pl/numer/276325/makowski.html

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu 0

@1plastyc, nigdy nikomu nie napisalem ze chce od kogos przeprosin i ze cos obraza moje uczucia religijne -czujesz roznice? odnosze wrazenie ze nie bardzo

jestes taki mocny i jestes w stanie zrobic cos ciekawszego niz robi http://twoja-stara.org/?
podaj gdzie z przyjemnoscia zobacze co potrafisz - o ile cos potrafisz

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -7

Pomyśl racjonalnie Jakby to była prawda to taki ksiądz zaraz zostałby zlinczowany przez rodziców Niby dlaczego przełożeni mieli by to tolerować? Nawet jakby sami postępowali niegodziwie to czemu mieliby narażać się na skandal? Bo tamten by ich sprzedał? Zaprzeczyli by i tyle

#

pokaż komentarz

Renegado 3 lata 6 mies. temu +5

Nie chcecie- ni euczęszczajcie do kościoła i dajcie spokój tym, którzy to robią
Czy ta reklama atakuje katolików i ich religię? No chyba nie obejrzałeś do końca, bo jej bohaterowie w ostatniej scenie idą do kościoła i wszyscy się cieszą. To satyra z ludzkiego wymiaru kościoła, z złej strony kościoła. Że wyolbrzymia problem? Oczywiście, że wyolbrzymia, bo tak funkcjonuje satyra, problem zostaje ukazany do tego stopnia przesadnie, że staje się śmieszny.

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -16

Satyry nie robi się z takich tematów

#

pokaż komentarz

Renegado 3 lata 6 mies. temu +4

Pomyśl racjonalnie Jakby to była prawda to taki ksiądz zaraz zostałby zlinczowany przez rodziców Niby dlaczego przełożeni mieli by to tolerować?
Czyli że niby papież podczas tegorocznej pielgrzymki do USA parokrotnie przepraszał za skandale, których nie było? Dlaczego przełożeni mieliby to tolerować? Patologiczna solidarność zawodowa, tak jak wśród lekarzy gdzie jak się okazało niedawno za krytykę kolegi po fachu można zostać zlinczowanym przez środowisko.
EDIT. Satyry nie robi się z takich tematów
A dlaczego nie? Skoro można żartować ze skandali w służbie zdrowia, czy ze seks-skandali w polityce, to czemu nie w kościele?

#

pokaż komentarz

mexicofan 3 lata 6 mies. temu -2

mój tata jest księdzem

#

pokaż komentarz

Durin-I 3 lata 6 mies. temu 0

Żałosny filmik. Jeśli jakiś nikły procent księży to zboczeńcy, to dlaczego nie ma filmików o nauczycielach-pedofilach, trenerach-pedofilach, hydraulikach-pedofilach? Przecież wśród nich też się to zdarza. Wykopalibyście? Skoro jakiś ludzki śmieć przywdziewa sutannę, by molestować dzieci powinno się napiętnować jego a nie instytucję, jaką jest Kościół. Powołanie to piękna rzecz i szkoda mi księży, którzy muszą słuchać bandy zbuntowanych gówniarzy, jak to napinają się w internecie, że każdy ksiądz=pedofil.
Skoro brzydzi Was pedofilia dlaczego nie piętnujecie pedofili, a tych, w których stroje te zwierzęta się przebierają? Zacznijcie myśleć, zamiast łykać wszystko bezwarunkowo w imię papierowego szatana La Veya albo jakiejś mega-tró kapeli z Norwegii.
Więcej tolerancji - nikt Was siłą nie zaciąga do kościoła, a jeśli tak, to współczuję. ;)
Wierzyć, myśleć samodzielnie a nie powielać dziesiątki tanich stereotypów krzywdzących 99% danej grupy społecznej.
Tyle ode mnie - tolerancyjnego grzesznika, który gardzi owczym pędem... Nie chcę się kłócić o ceny udzielenia sakramentów i inne bzdety - po prostu nie chce mi się wierzyć, że tylu ludzi wykopało przeżarty żółcią antykościelną filmik, który przypomina wypociny Urban&Co w "NIE". :-/

#

pokaż komentarz

yoshi314 3 lata 6 mies. temu 0

niestety zawsze jest tak ze margines jest naglosniejszy.

dlatego w polityce najbardziej slychac o tych kontrowersyjnych. mozna uznac wrazenie ze caly sejm to banda kretynów i cyrk. a prawdopodobnie są tam jacys normalni ludzie, tylko my ich nie znamy :]

#

pokaż komentarz

mexicofan 3 lata 6 mies. temu -2

przyda sie na kolęde

#

pokaż komentarz

mickpl 3 lata 6 mies. temu 0

Biorąc pod uwagę Twój kuriozalny ort i na tej podstawie wnioskując o Twoim wieku, Tobie zapewne wystarczy zeszyt z religii. :>

#

pokaż komentarz

stingah 3 lata 6 mies. temu 0

Powinni jeszcze wymyślić STUPID OFF, na takich co robią takie filmiki ;). Żałosna próba zwrócenia uwagi.

#

pokaż komentarz

Szept 3 lata 6 mies. temu -1

@ blackmarker
Wymagane jest od Chrześcijanina zalegalizowanie związku w sposób zgodny z obowiązującym prawem. Będąc katolikiem wręcz wymagane jest wzięcie ślubu kościelnego, nawet jak już wziąłeś cywilny.

I co w tym dziwnego?

A gdzie masz podstawy biblijne w pojednywaniu się z Bogiem poprzez spowiadanie się księdzu?
Przytoczono ci już cytat. Zdolność dopuszczania grzechów została dana apostołom, a przez nich księżom.
Pojednanie z Bogiem to odpuszczenie win człowiekowi.
Połącz oba te fakty ze sobą i dostaniesz odpowiedź jak się pojednać z Bogiem.

Czy Biblia naucza, że trzeba się spowiadać księdzu?
Mówi że to on ma zdolność odpuszczenia grzechów.

Doczytaj Biblię, całość a nie wygooglane kawałki.
EOT

#

pokaż komentarz

undistinguishable 3 lata 5 mies. temu +2

Widzę, że szept to 10 razy dziennie czytuje biblię. A tak w ogóle to nie ma sensu powoływać się na biblię to tak jak bym powoływał się na władcę pierścieni czy inne fantasy. Są tam błędy nie chce mi się ich wypisywać a żebyś nie szukał to m.in. http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,278

#

pokaż komentarz

BioZ 3 lata 5 mies. temu -2

Z całym szacunkiem, tekst jest mierny, jak zresztą niemało negatywnie nastawionych publikowanych na Racjonaliście;).
Nie ma nawet z czym polemizować, po prostu ktoś sobie odpowiada na to co drugi pisze, a argumentów o jakichś błędach brak. I to jeszcze ok. Ale nawet jak by tam były argumenty za choćby kilkoma błędami, to i tak nie jest to to samo co Władca Pierścieni lub inne fantasy.

#

pokaż komentarz

undistinguishable 3 lata 5 mies. temu -1

Widzę, że szept to 10 razy dziennie czytuje biblię. A tak w ogóle to nie ma sensu powoływać się na biblię to tak jak bym powoływał się na władcę pierścieni czy inne fantasy. Są tam błędy nie chce mi się ich wypisywać a żebyś nie szukał to m.in. http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,278

#

pokaż komentarz

Ornament 3 lata 6 mies. temu -6

"KLECHA-OFF. Zaprojektowany przez ateistów, więc możesz być spokojny o swoje dzieci".

To hasło oraz cały filmik jest pięknym przykładem typowej postawy typowego wojującego ateisty i antyklerykała. "Psioczę na Kościół, ale na mszę chodzę", "nienawidzę klech, ale posyłam dzieci na religię, do komunii, chrzczę je itd.".
Żałosne szczekanie gówniarzy pozbawionych cohones. Typowe dla ludzi tego pokroju jest, że do rzucenia błotem w internecie są pierwsi, a w realnym życiu są zasikanymi tchórzami niezdolnymi do postępienia inaczej niż ci katolicy którymi tak gardzą. A te ich śmieszne tłumaczenia? Pójdę do kościoła, bo rodzice mi każą. Ochrzczę dziecko, bo co sąsiedzi powiedzą.
Normalny człowiek, który jest ateistą, agnostykiem lub innowiercją, nie toczy piany na Kościół i katolików, bo to jest dziedzina życia która go nie dotyczy. Robią to tylko zakompleksione tchórze, które całą swoją frustrację spowoną ich niezdolnością do postąpienia w sposób inny niż powszechny w ich otoczeniu, wyładowują na religii. Bo przecież nie mogą przyznać, że to oni są słabymi dupkami - muszą krzyczeć jakim to Kościół i klechy są okrutnym molochem kontrolującym każdą dziedzinę życia, obracającym Polskę w klechistan itd.
Nie jestem katolikiem, do kościoła nie chodzę, księdza na kolędzie nie przyjmuję, na tacę nie daję, Kościół się w żaden sposób w moje życie nie wcina i nie mam do niego pretensji o nic. Jak widać da się, ale piszczące wymoczki nigdy tego nie zauważą i nadal będą się rajcować tego typu filmikami żeby przetrwać bez płaczu kolejną niedzielę kiedy to znów mama im każe iść do kościoła.
Ża-ło-sne.

#

pokaż komentarz

BArtus 3 lata 6 mies. temu +3

Kpisz czy o drogę pytasz ...
Skąd ty czerpiesz te informacje ?

#

pokaż komentarz

Ornament 3 lata 6 mies. temu -9

Skąd czerpię informacje o tym jak mierni są w realnym życiu ci najbardziej zacietrzewieni przeciwnicy kościoła? Z wieloletniej bytniości na forach takich jak dyskusje.katolik.pl i forum.wiara.pl, gdzie napatrzałem się na trudną do zliczenia ilość przypadków takich miernot opisujących swoje pełne cierpienia i uciemiężenia żywoty przymusowych Klechistańczyków.

#

pokaż komentarz

Renegado 3 lata 6 mies. temu +4

Ornament proszę cię bez wycieczek osobistych w stronę ludzi, których nie znasz, bo zachowujesz się jak piewca prawdy objawionej. Równie dobrze mogę napisać, że jesteś pryszczatym dwunastoletnim dzieckiem neo, którye zgrywa inteligenta wyzywającego innych od zakompleksionych dupków. Tyle, że to zupełnie bez sensu, bo nie mam pojęcia kim jesteś.

#

pokaż komentarz

Ornament 3 lata 6 mies. temu -6

No widzisz, Ty nie masz pojęcia kim jestem, a ja czynię porównanie do realnych postaw których wielokrotnie byłem świadkiem - postaw prezentowanych przez realnych ludzi, którzy do całego świata (a raczej do jego katolickiej części) mieli pretensje za swoją własną niemoc.
Wycieczka osobista jest wtedy gdy odnoszę się do konkretnej osoby (jak zresztą sama nazwa wskazuje). Ja odnoszę się do postawy.
Jeśli więc nie potrafisz znieść tego co napisałem, to Twój problem.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu +4

@ornament, na tym wlasnie polega roznica, ja i pewnie polowa glosow w tym temacie, nawet nie wchodzilaby na dyskusje.katolik czy forum.wiara, bo wiem ze to nie dla mnie i mam to gdzies!

jednak jesli ktos tam wchodzi po to aby plakac jak mu to sle w klechistanie to faktycznie moze byc tak jak piszesz. jednakze uogulniajac swoje doswiadczenia ze wspomnianego forum dokonujesz niestety niezbyt trafnego przeniesienia "postawy". no ale to juz nie moj tylko twoj problem.

niestety tez, ale kk, osobe nie uczesczajaca do kk, dotyczy znacznie czesciej niz wielu smialoby przypuszczac, mianowicie zawsze wtedy kiedy ktos z moich podatkow wydaje np na budowe w licheniu a nie inne temate istotne dla wszystkich a nie wylacznie kk

pozdr.

#

pokaż komentarz

Ornament 3 lata 6 mies. temu -1

"niestety tez, ale kk, osobe nie uczesczajaca do kk, dotyczy znacznie czesciej niz wielu smialoby przypuszczac, mianowicie zawsze wtedy kiedy ktos z moich podatkow wydaje np na budowe w licheniu a nie inne temate istotne dla wszystkich a nie wylacznie kk"

No popatrz, a jak ktoś z naszych podatków buduje stadiony które są istotne jedynie dla fanów piłki nożnej, to osoby niezainteresowane piłką nie wybuchają powszechnym oburzeniem. Tak samo osoby jeżdżące własnymi samochodami nie zakładają specjalnych for i nie tworzą filmów/stron internetowych poświęconych bojkotowi utapiania przez urzędy miejskie pieniędzy w przedsiębiorstwach komunikacji miejskie (do których każde miasto dopłaca), które to przecież są istotne tylko dla jeżdżących tramwajami/autobusami.
Każdy z nas znajdzie w wydatkach państwowych coś, na co nie chciałby aby pieniądze były przeznaczane. Jednak to właśnie krytycy Kościoła krzyczą najgłośniej i z takim uporem. Potrafisz mi wytłumaczyć dlaczego?

#

pokaż komentarz

aph216 3 lata 6 mies. temu +2

Ludzie, dajcie spokój z tymi minusami dla ludzi, z którymi się nie zgadzacie, bo aż się żal robi. Jak bardzo zdesperowanym trzeba być, żeby jako ostatecznego "argumentu" użyć minusa? Niby poważni, dorośli ludzie, a poziom czasem nawet nie gimnazjalny.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu 0

rezolutnie ;) tylko troche plytko patrzysz. sa pewne roznice, polska przeciez sama nie finansuje wszystkich inwestycji zwiazanych z euro z wlasnego budrzetu. nawet jesli niech, to inwestycje w drogi, hotele, stadiony sa istotne dla wszystkich! a w przypadku takiego lichenia watykan sie przeciez do tego wcale nie dokladal.

dwa, o ile na stadionie mozesz grac w pilke nozna, mozesz takze uprawiac cala mase inne sportow!, mozesz organizowac wszelkiego rodzaju imprezy masowe!, mozesz urzadzic koncert muzyczny!, mozesz zorganizowac wielki festyn, dni miasta i kazda inna uroczystosc! itd. itp.
...a w kosciele to sam wiesz ile mozesz!

zaden kierowca nie bedzie krytykowal mzk bo sam czasami z tego korzysta, i pierwszy raz spotykam sie z takim pomyslem wogole. brak analogii.

pewnie kazdy znajdzie cos w wydatkach kraju co nie bedzie mu pasowalo. jednak nie ma na nic tak wielkich wydatkow jakie ida na kk! ba, zeby faktycznie jeszcze cos z tego bylo. bo na co to idzie na te wspomniane darmowe komunie i spowiedz? za kazda posluge ksiedza, za sakrament i tak musisz placic i tak. malo nie placenie podatkow to malo?

jesli znajdziesz podobna sytuacje, gdzie na pewne instytucje ida podobnie wilekie pieniadze, a i tak za kazde dzialanie tej instytucji musisz placic, w dodatku o podatkach to nie slyszeli. slucham cie wowczas uwaznie. bo moze to byc ciekawe.

jesli nie znajdujesz niczego podobnego, to masz szukana odpowiedz i chyba nie ma czego tutaj tlumaczyc.

#

pokaż komentarz

Jak0p 3 lata 6 mies. temu +3

@Ornament masz rację, jestem wkurzonym tchórzem który wyładowuje się właśnie na ludziach takich jak Ty - absurd.
Wiesz czemu się czepiam kk i wszystkich innych religii ?
Ponieważ problem mnie dotyczy!
1. Politycy włażą tak głęboko w tyłek kk, że już nie wiem czy tylko nogi widać!
2. Właśnie wspomniana świątynia jako dobro narodowe phi, złóżcie się na nią, a nie bierzcie ode mnie !
--
co do Autobusów, często nie korzystam z transportu publicznego, ale cieszę się że jest ponieważ jak mogę wyskoczyć na piwo do miasta obok i nie wracać potem na piechotę !
--
Mówisz że wszyscy się uwzięli na biedy kościół można nazwać to karmą... wcześniej WY polowaliście na NAS (ateistów, pogan, innowierców etc.) teraz my mamy odwagę mówić więc oddajemy za lata krzywdy wyrządzone ludziom którzy myśleli jak my a spłonęli na stosie! dokładniej było to tak, że jak wypłynie z wody znaczy, że czarownica/czarownik i wtedy stos, a jak nie wypłynie znaczy że bóg uratował!

Co mnie jeszcze denerwuje - nie wskakuje na religie just like this, poprostu jak ludzie próbują mnie nawracać bo niby wierze w szatana, lucyfera, belzebuba (ciekawe ile katolików wie, że to trzy różne demony) lol, a jak przyjdzie do rozmowy nie znają nawet podstaw, ani historii tego w co tak żarliwie wierzą.
--
Może teraz my dla odmiany wyruszmy na krucjatę jak to Wy zrobiliście !

#

pokaż komentarz

przemelek 3 lata 6 mies. temu +4

@Ornament, napisałeś: No popatrz, a jak ktoś z naszych podatków buduje stadiony które są istotne jedynie dla fanów piłki nożnej, to osoby niezainteresowane piłką nie wybuchają powszechnym oburzeniem.

Nawet abstrah!#ąc od różnicy celów którym służą kościoły i stadiony jest jeszcze jedna prosta różnica. Stadion jest inwestycją z której skorzystać mogą nie tylko fani sportu, są tam organizowane różne imprezy, a w kościele raczej klubu ateistów nie uświadczysz.... Dodatkowo stadion z biegiem czasu staje się instytucją dochodową bo zarabia na wynajmowaniu swoich obiektów, płaci podatki... a kościół ich nie płaci.
Dodatkowo stadion jest w mieście 1, może są 2, a kościołów są dziesiątki. Dlatego choć uważam, że stadiony na Euro 2012 powinny budować prywatne firmy to jestem w stanie zrozumieć motywację za ich dofinansowywaniem, ale dofinansowania budowy Świątyni Opatrzności Bożej nie zrozumiem nigdy w innych kategoriach niż wiernopoddańczych. Szczególnie gdy popatrzy się, że 40 mln złotych na to dofinansowanie poszło z pieniędzy które miały iść na emerytów i dofinansowanie wyjazdu dzieci z biednych rodzina na wakacje.

#

pokaż komentarz

Renegado 3 lata 6 mies. temu +1

Jak0p:
Może teraz my dla odmiany wyruszmy na krucjatę jak to Wy zrobiliście !
Stary kompromitujesz ateistów. Poczytaj sobie o humanizmie i innych oświeceniowych filozofiach, bo chyba w szkole opuściłeś te lekcje. Naprawdę nie o to biega, żeby sie mścić za wyprawy krzyżowe i inkwizycję (których ciągłe wypominanie jest już żenujące).

#

pokaż komentarz

Jak0p 3 lata 6 mies. temu 0

@Renegado
Nie kompromituje ;) po prostu pokazuje jak to morze być i jak niskolotne potrafią być argumenty ;)

a co humanizmu ... no comment

#

pokaż komentarz

m010ch 3 lata 6 mies. temu 0

O - cześć Ornament. Dlaczego wiedziałem, że Pan buddysta odezwie się tutaj, nie wnosząc przy tym nic ciekawego do tematu? Wiesz - nas wszystkich okryła maja, żyjemy w Matriksie, w którym KK to zło wcielone. Na szczęście są takie osobniki jak Ty - wybrańcy, którzy będą wbijali do łbów niewierzącym, że powinni omijać wszystko co tylko dotyka tematu KK. Nie dlatego, że nie mają o tym pojęcia, ale dlatego, że Pan Ornament wie, że są żalosnymi wymoczkami, które mama zaciąga siłą do kościoła.

Odpuść sobie - serio... Czy mam wyjąć ORNAMENT-OFF? ]:>

#

pokaż komentarz

nivi 3 lata 6 mies. temu -4

A jest coś na podwórkowych ateistów, których ateizm sprowadza się tylko do tego, aby kopać kościół i katolików? ;)

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu +5

plytko siegasz jesli ograniczasz ateizm, agnostycyzm czy inne diably, wylacznie do dokopywania kk? bo nie chodzi o to tylko o rownosc wobec prawa, de facto konstytucyjna

tak jak wzorowym jest dla mnie kk w niemczech gdzie kazdy korzystajacy z poslug tej instytucji deklarujac przynaleznosc deklaruje okreslona kwote. tak zawsze bede potepila sytuacje nad wisla, gdzie z podatkow wszystkich obywateli buduje sie swiatynie w licheniu, funduje rydzykowi wody geotermalne, czy anuluje zobowiazania podatkowe radia ktore i tak emituje reklamy itd itp

niestety predko sie to pewnie nie zmieni

#

pokaż komentarz

Ornament 3 lata 6 mies. temu 0

Opolanin, rozumiem że może Ci się coś nie podobać, ale bądź uczciwy w tym co piszesz. O. Rydzyk nie chciał dofinansowania z budżetu państwa, ale zwrócił się o przyznanie dotacji z Unii. Każdy ma prawo zwrócić się o dotacje do Unii - kobieta, mężczyzna, biały, czarny, osoba świecka i osoba duchowna - i nie ma sensu mieć do kogoś pretensje że chciał skorzystać z możliwości do których ma prawo.

#

pokaż komentarz

Jak0p 3 lata 6 mies. temu 0

@nivi bo katolicy za kopniak uznają pytanie "dlaczego/w co wierzysz" spoko ;)
--
wcześniej Wy z krzyżem paliliście nas było ok ;P a teraz jak my zadamy pytanie to już jest wielkie halo, że kopiemy... he

#

pokaż komentarz

nivi 3 lata 6 mies. temu 0

Jak0p: Dyskusje nigdy nie są złe, złe są kłamstwa. A tych siejecie pełno, zazwyczaj dlatego, że nie macie o niczym pojęcia.
To nie chrześcijaństwo zabijało, robili to ludzie. Poza tym, idąc twoim tokiem myślenia można też oskarżyć ateizm o zbrodnie przeciwko ludziom, a nawet można "wam" przypisać 100 mln istnień ludzkich w ciągu ostatnich 100 lat ;) Ale to tak samo płytkie, jak oskarżanie chrześcijan o to co robili ludzie, wypaczeni, załatwiający swoje interesy.

Żal mi ludzi, którzy oświecony, tolerancyjny ateizm zamieniają w takie coś. Ogniem ognia się nie gasi.

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -15

Jak to dobrze, że nagłaśniane są zwyrodnienia bo inaczej to nie byłoby pretekstu żeby miec coś przeciwko tym, którzy udzielają ludziom Sakramentów!

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu +39

errata: sprzedają usługi sakramentalne
nie znam nikogo kto by mi powiedział że udzielono mu sakramentu bez grosza przy duszy tylko dlatego że jest katolikiem
udzielają to się wolontariusze!

#

pokaż komentarz

Renegado 3 lata 6 mies. temu -3

Nie to straszne!!! To pewnie kolejny spisek satanistyczno-masońskich ateistów pragnących wytępić całe dobro, zawładnąć światem i uprawiać sodomię!
W USA molestowanie przez księży to nie były pojedyncze przypadki, skala tego procederu jest przerażająca, a kościół zaczął działać dopiero gdy kościoły się wyludniły.
Weś pod uwagę, że krytyka kościoła w USA jest spowodowana właśnie tymi skandalami, a nie jakim szatańskim pragnieniem pozbawienia ludzi sakramentów.

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -31

No nawet jak ktoś w to nie wierzy to niech nie obraza wierzących Bo tamto to są instytucje świeckie a i tak się tego tak nie krytykuje jak obrywa sie kościołowi

#

pokaż komentarz

Ornament 3 lata 6 mies. temu -1

Opolaninie, kiedy ostatnio widziałeś żeby ktoś płacił za spowiedź albo przystąpienie do komunii, albo za namaszczenie chorych?

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu +10

@ornament, widzialem oplaty za chrzest, pierwsza komunie, slub, pogrzeb, i kolede, oraz cotygodniowe i systematyczne nagabywanie o wiecej -twoim zdaniem to malo?

niestety, ale jak juz kiedys pisalem,
twierdzac iz sakramenty kk sa bezplatne skazujesz sie na hipokryzje

#

pokaż komentarz

Renegado 3 lata 6 mies. temu +9

Opolaninie, kiedy ostatnio widziałeś żeby ktoś płacił za spowiedź albo przystąpienie do komunii, albo za namaszczenie chorych?
Akurat tak się składa, że w mojej i wszystkich okolicznych parafiach księża za objazd chorych czyli za przyjazd do domu, spowiedź i komunikowanie chorego życzą sobie datek za benzynę. Dokładniej to jakieś 50-100zł za przejechanie 1-3km i wejście do domu na parę minut.

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -25

Re: blackmarker Nie- to Ty trochę poczytaj Zacznij od Biblii bo jej nie czytasz Przystępuję do Komunii Świętej- wiem i czuję że Ona jest Cudowna Kto tego nie robi GODNIE ten tego nie rozumie I jak tu dyskutowąc z człowiekiem który wszystko podważa A jak sam miałbys dziecko to umyłbyś je, ubrał, nakarmił, nauczył mówić, czytać, posłał do szkoły? Może poczekać aż dorośnie (o ile wcześniej nie umrze) i dopiero wtedy spytać się go czy sobie tego życzy Nie mieszaj przeszłości Kościoła z współczesnością Kościoła Jezus nie został ochrzczony gdy był mały bo nie ma w Nim grzechu ale przyjął chrzest aby wykazać że solidaryzuje się z nami- ludźmi Nie wiem o co Ci chodzi z tymi grobami- mi chodzi o msze za zmarłych Bóg nikogo nie uśmierca- przywołuje tylko ludzi do siebie Nikt nie chce umierać, ale wszyscy chcą do nieba... Miej w sobie trochę wątpliwości i zastanów się zanim coś napiszesz

#

pokaż komentarz

Ornament 3 lata 6 mies. temu +14

"twierdzac iz sakramenty kk sa bezplatne skazujesz sie na hipokryzje"
Nie załamuj mnie człowieku... Czy Ty w ogóle wiesz co znaczy słowo hipokryzja? Lepiej sprawdź to w słowniku.
Ja nie czynię ogólnego stwierdzenia, w przeciwieństwie do Ciebie. Nie napisałem, że zawsze sakramenty są udzielane za darmo. Opłaty są przyjmowane w przypadku sakramentów udzielanych z ceremonią, czyli chrztu, komunii, bierzmowania, ślubu. To się jednak zdarza kilka razy w życiu - w większości sakramenty (spowiedź, komunia, sakrament chorych) są darmowe.
Dlatego jeśli Ty piszesz, że nie znasz nikogo kto by twiedził że udzielono mu sakramentu bez grosza przy duszy, to są trzy możliwe wytłumaczenia:
1) Nie rozumiesz co jest sakramentem, a co nim nie jest.
2) Znasz jakąś dziwną i bardzo małą grupkę ludzi, którzy brali udział jedynie w ceremoniach sakramentalnych.
3) Ty i ludzie których znasz byli zmuszani do każdorazowych opłat podczas spowiedzi i podczas udzielania komunii na mszy.

2 i 3 są skrajnie nieprawdopodobne.

#

pokaż komentarz

Ornament 3 lata 6 mies. temu +1

"Opłaty są przyjmowane w przypadku sakramentów udzielanych z ceremonią, czyli chrztu, komunii, bierzmowania"
Poprawka, powinno być "... czyli chrztu, pierwszej komunii, bierzmowania".

#

pokaż komentarz

blackmarker 3 lata 6 mies. temu +4

1plastyc: Nie wiem dlaczego przenosisz dyskusje do innego wątku, ale widocznie to była zwykła pomyłka.

Przystępuję do Komunii Świętej- wiem i czuję że Ona jest Cudowna Kto tego nie robi GODNIE ten tego nie rozumie.

Skąd wiesz? Bo duchowny tak mówi, czy dlatego, że wiesz to z BIBLII? Jeżeli na bibli to mi to pokaż i zadaj sobie choć trochę trudu, dlatego choćby, że tak stoisz za kościołem i pokaż mi w którym miejscu w Biblii były takie praktyki jak ta czy inne sakramenty.

Nie dawaj jakiś swoich subiektywnych odczuć tylko wskaż mi konkretne wersety z Bibliii, tej samej na której teoretycznie powinien się opierać Kościół Katolicki.

Bez tego twoje wypowiedzi są nacechowane tradycją a nie rzeczywistym stanem rzeczy.

Czytam Pismo Święte. A teraz ja, nie będąc gołosłownym udowodnię ci na podstawie biblii, że chrzest powinien być dopiero w wieku umożliwiającym przyjmowanie pouczeń. Mateusza 28:19, 20:
"19 Idźcie więc i czyńcie uczniów z ludzi ze wszystkich narodów, chrzcząc ich w imię Ojca i Syna, i ducha świętego, 20 ucząc ich przestrzegać wszystkiego, co wam nakazałem. A oto ja jestem z wami przez wszystkie dni aż do zakończenia systemu rzeczy”."

Oraz Dzieje 2:41 w których jest napisane tak:
Ochrzczono więc tych, którzy ochoczo przyjęli jego słowo, a tego dnia zostało dołączonych około trzech tysięcy dusz.
-----------
Pismo Święte w Przekładzie Nowego Świata - Zobacz również w swoim przekładzie w domu.
Niemowlęta, które nie rozumieją co się do nich mówi mogą ochoczo przyjąć słowo?

Odrzuć tradycje i to, że cie tak od dziecka uczą i sprawdź co na prawdę pisze w biblii i porównaj to z czym Cię uczy twój duchowny.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu -1

@Ornament, wybacz ze potraktuje cie jak @1plastyc, ale szkoda czasu na powtarzanie tego samego, bo Ty jeszcze o tym nie wiesz. i nie zalamuj sie tak predko ;) tak sie sklada ze raz juz ta teze na wykopie udowodnilem, bedzie chwila kiedys to moze zrobie jakas strone z tymi watkami, tymczasem nie bede sie powtarzal i udowadnial kazdemu z osobna ze slonce rano wschodzi a wieczorem zachodzi.

#

pokaż komentarz

markovcd 3 lata 6 mies. temu 0

1plastyc jakoś dziwnie umilkł w tym wątku. Czyżby zgodził się z blackmarkerem? :)

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -1

Re: markovcd Nie, ja już się pogubiłem w kolejności pytan i odpowiedzi bo są porozrzucane Zresztą nie ma sensu sie sprzeczać z kimś kto i tak nie przyzna Ci racji wobec nawet najbardziej wiarygodnych argumentów "Głową muru nie przebijesz" Długie moralizowanie nie ma sensu Zresztą tak robił Jezus- rzucał słowo i odchodził- kto ma uwierzyć ten uwierzy Możliwe że to słowo "wykiełkuje" i sprowadzi kogoś na inne tory To takie "dwa miecze"

#

pokaż komentarz

TheRans 3 lata 6 mies. temu +6

No k*rwa mać _._ .........

Czy w każdym wykopie o tematyce religijnej musi pojawić sie jakaś Ateistyczno-Chrześcijańska przepychanina? ;\ Jak ktoś szczerze w takie coś wierzy, to nie obchodzą go zdania np. Ateistów bądź kogokolwiek innego. Jak wierzy, to ta wiara jest dla niego, a nie na pokaz. No, przynajmniej taka powinna być... chyba.

W każdym bądź razie reklama marna.... nie z powodu tematyki, ale po prostu marna ;)

#

pokaż komentarz

WojtasSP320 3 lata 6 mies. temu +4

Do kościoła chodzę, na tace nie daje bo nie mam.
Na kolędzie koperty nie daję.

Nie wiem, jak było z moim chrztem i pierwszą komunią, za bierzmowanie nie płaciłem, komunię i spowiedź nie płacę.

Więc proszę mi nie mówić, że wiara kosztuje.

A film śmieszny - wykop.
Najwięcej hałasu robią Ci, którzy najmniej dają.

#

pokaż komentarz

Haplo 3 lata 6 mies. temu 0

@przemelek - wybacz ale w tej reklamie biegaja ludzie ubrani w szaty liturgiczne kosciola katolickiego - wiec to jest odniesienie do mojej religii.

@opolanin w moim poscie nie bylo napisane nic na temat przeprosin. Wedlug Polskiej ustawy zasadniczje mam zagwarantowana wolnosc wyznania. Jezeli Ci sie to nie podoba kosciol ja nie mam nic przeciwno. Ale prosze nie obrazaj mojej religii dlatego ze ona Tobie nie pasuje.

@Gogut akurat ukrywanie pedofili w rodzinach jest bardzo czestym przypadkiem - jak rowniez innych patologii. A jednak jak zona ukrywa meza molestujacego dzieci to nikt jej nie uwaza za pedofila - nie ? Co nie zmiania faktu ze masz aboslutna racje - ze ukrywanie patologii wsrod kaplanow jest BARDZO zle. Tylko ze ten problem trzeba leczyc (moze nie tak jak robi to obecnie kosciol z tym przenoszeniem kaplanow) - a nie twierdzic ze caly kosciol trzeba zamknac.

#

pokaż komentarz

Renegado 3 lata 6 mies. temu +2

Wedlug Polskiej ustawy zasadniczje mam zagwarantowana wolnosc wyznania. Jezeli Ci sie to nie podoba kosciol ja nie mam nic przeciwno. Ale prosze nie obrazaj mojej religii dlatego ze ona Tobie nie pasuje.
Według konstytucji mamy też zagwarantowaną wolność słowa. My nie zakazujemy ci niczego wyznawać, my krytykujemy patologie w instytucji rzekomo będącej strażnikiem moralności. Ty twierdząc, że nie mamy prawa tego robić ograniczasz wolność słowa.

#

pokaż komentarz

Haplo 3 lata 6 mies. temu -3

Wybacz ale to nie byla krytyka - tylko przesmiewczy skecz.
No i wlasnie tutaj nasza ustawa zasadnicza sie troche sprzecza. Bo jak wywazac wszystkie mysli nie obrazajc innych :)

#

pokaż komentarz

przemelek 3 lata 6 mies. temu +4

A czy te szaty są obiektem kultu religijnego? Czy masz w domu np. starą sutannę noszoną kiedyś przez jakiegoś księdza i modlisz się do niej?
Nie poszerzaj zbytnio sfery "uczuć religijnych" bo je przez to umniejszasz i ośmieszasz. Kościół dla katolika jest miejscem świętym, ale już toaleta doń dobudowana święta nie jest, a w każdym bądź razie nie powinna być.
Jeżeli będziesz rozciągać pojęcie uczuć religijnych tak jak to robisz nagle okaże się, że wszystko co robisz obraża czyjeś uczucia religijne, ale nikt na to nie zwraca uwagi bo powszechność uczuć religijnych doprowadziła do ich inflacji.
W ogóle sama idea uczuć religijnych jest o tyle dziwna, że praktycznie wszystkie religie nawzajem się obrażają negując swoje dogmaty.

#

pokaż komentarz

Gogut 3 lata 6 mies. temu -2

Ja nie twierdze, że cały kościół jest zły i trzeba go zamknąć :).
Pozatym zgadzam się z Tobą, z jednym "ale":
Kościół (jako instytucja) w przeciwieństwie do rodziny jest mocno schierarchizowany, i powodów do ukrycia patologi, jest co najmniej o tyle więcej, ilu przełożonych ma nad sobą sprawca.

#

pokaż komentarz

nivi 3 lata 6 mies. temu -5

Opolanin: przeczytaj jeszcze raz to co napisałem, tylko teraz ze zrozumieniem ;)
Albo lepiej Ci to wytłumaczę:
Nie umniejszam żadnemu ateiście, jestem chrześcijaninem, mam wielu przyjaciół ateistów. Zgadzam się, że kościół to czarna mafia, wypacza on Pismo Święte wg. własnego uznania, wciska ludziom kit, jest instytucją nastawioną na generowanie jak najwyższych zysków a nie na pomoc ludziom. Znam też księży wybitnych, indywidualności na które nie dam nic powiedzieć, znam też księży szlachetnych, którzy potrafili nieść biednym wielodzietnym rodzinom pomoc nie tylko materialną. Niestety są to wyjątki.

Śmieszy mnie, panująca ostatnio moda na ateizm. Powstała nawet lista osób które deklarują się jako "ateiści" na portalu racjonalista.pl. Taki "spis", tak jakby czyjeś poglądy musiały być ewidencjonowane ;) No ale ja nigdy nie chciałem ograniczać się, i identyfikować się z jakąkolwiek grupą społeczną.
O ile jeszcze kilka lat temu ateizm był prawdziwy, nikt nikogo nie obrażał, nie rzucał się na nikogo z pięściami. Tak dzisiaj, nagle wszyscy, szczególnie osoby w tak zwanym okresie "buntu" stają się "ateistami" nie mając tak naprawdę ukształtowanego jeszcze światopoglądu (nota bene: znam ludzi, nawet 30 letnich, którzy nie mają pomysłu na życie, i zmieniają swoje poglądy częściej niż skarpetki). Taki "ateista" wie tyle o ateiźmie, że jest to coś, co pozwala im bez wyrzutów sumienia porzucać kamieniami w "katoli" "moherów" i innych którzy (sic!) przyznają się publicznie to takiego "obciachu" jak wiara w Boga. Niestety później, biegają na religię, włażą księdzu w cztery litery, biegają do kościoła aby tylko dostać bierzmowanie ;) Później niektórzy dorosną, dojrzeją emocjonalnie i kiedy ukształtuje się ich psychika, to albo wrócą do wiary, albo zostaną ateistami, prawdziwymi, którzy będą szanować innych ludzi, nawet jeśli ich poglądy będą się znacznie z ich poglądami różniły. Niestety nie każdego to dotyczy, bo niektórzy nie dorastają emocjonalnie, mimo iż nie muszą należeć do tzw. "dresów" ;P

O tym pisałem, tylko znacznie krócej ;) Na takich podwórkowych ateistów przydałby mi się taki spray, dzięki któremu trzymaliby się oni z dala ode mnie.

Pozdrawiam

EDIT: Nie tu to miało być ;( Pewnie to żydowsko-masoński spisek! ;P

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu +5

nie wiem dlaczego ale z tego co piszesz odnosze wrazenie iz twoim zdaniem tylko katolik to osoba dorosla emocjonalnie, natomiast kazdy nie!katolik jest niedojrzaly emocjonalnie

wiesz, ja tam nie wiem jakie sa dzisiaj trendy, co jest modne itd, czy z kk czy wspak. mam swoje poglady i swoje zdanie na pewne tematy, ktos ma podobne, ziembi mnie to. ktos robi liste ateistow, niech sobie robia -moga przeciez. smieszy cie ewidencjonowanie pogladow, jednak zapewne sam tak jak i ja zreszta zostales zaewidencjonowany w czasie chrztu i jesli cos moze byc smieszne to chyba nie ma nic bardziej ponadto.

owszem zdarzaja sie wyjatki tylko ile? coz to za swieta instytucja praworzadnosci moralnej i wzorcow postepowania, gdzie 1 na 10 jest uczciwy? czysta kpina!!! i wlasnie o to chodzi. o tym ze wszyscy sie na nich zrzucamy w podatkach, ze sami podatkow nie placa itd. juz sie nawet powtarzac nie chce

#

pokaż komentarz

nivi 3 lata 6 mies. temu -2

Opolanin: pokaż mi gdzie ja napisałem, że tylko katolik może być dojrzały emocjonalnie?
Co do ewidencjonowania: no niestety jestem, ale nie zrobiłem tego świadomie i dobrowolnie, a to już duża różnica.
Poza tym, tak jak Ciebie, denerwuje mnie polityka naszego państwa wobec kościoła. Mam nadzieję, że w końcu kiedyś się to zmieni. Jednak nie przez takie filmiki trzeba to robić, i nie przez rzucanie w kogoś błotem. A ja piszę właśnie o ludziach, których "ateizm" sprowadza się tylko i wyłącznie do tego.

#

pokaż komentarz

aes_sedai 3 lata 6 mies. temu -3

Rewelacyjna "reklama"! I odpuszczę nawet niewybredne tłumaczenie :) Żeby tak przed Wiadomościami na TVP1 puścili kiedyś, byłby dym !

#

pokaż komentarz

mickpl 3 lata 6 mies. temu -16

Znowu propaganda antykościelna. Średnio śmieszne, ale zostanie wykopane. :|

Podwórkowi ateiści, długo się jeszcze będziecie tak wzajemnie onanizować? :/

.

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -22

Apostoł Paweł napisał: "Wszystko jest czyste dla czystych, a dla splamionych i nie wierzących nic nie jest czyste, bo umysł i sumienie mają splamione"

#

pokaż komentarz

PlakaPlaka 3 lata 6 mies. temu +21

A czy źródło podaje jakie ziele zażył ten apostoł przed napisaniem tego typu bredni? Bo chętnie bym sobie tego spróbował.

#

pokaż komentarz

FrontemDoKlienta 3 lata 6 mies. temu +10

Przy cytowaniu Biblii, istnieje zwyczaj podawania "adresu" danego wersu (np. Ap 1,13-15), więc poproszę.

#

pokaż komentarz

sieszek 3 lata 6 mies. temu -10

Już usunęli film;/

#

pokaż komentarz

TheBlackMan 3 lata 6 mies. temu 0

? U mnie działa. Może użyj linku bezpośredniego, zamiast oglądać na wykopie.
http://pl.youtube.com/watch?v=7FJCGN8D2fg

#

pokaż komentarz

Evchem 3 lata 6 mies. temu -11

U mnie jest ok ;) Sam filmik dobry, śmieszny i piętnujący księży :P

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -2

Chyba nie musisz szukać w encyklopedii potwierdzenia tego, że odczuwasz ból, radość albo smutek czy miłość- to się czuje Naprawdę ja nie jestem pod żadną mianipulacją a moim zdaniem to tylko Ty szukasz argumentów które potwierdzą Twoje stanowisko Utwierdziłeś się w swoim przekonaniu i chcesz uchodzić za konsekwentnego zamiast przyznać, że nie masz racji Jezus wielokrotnie mówił o tym, że kto nie żyje w Nim ten nie ma życia "Beze mnie nic nie jesteście w stanie zrobić" Przyrównywał to też np. do gałęzi i gałązce która nie jest z nią połączona i usycha Po to jest Eucharystia Nie jestem biblistą żebym znał numery cytatów na pamięć Zdefiniuj sobie co to jest chrzest i dlaczego Twoim zdaniem nie można go udzielić małemu dziecku? TRZEBA go udzielić Niby czego to według Ciebie nie da się pogodzić z tym co naucza kościół? Zresztą dyskusja z Tobą to jak rozmowa z niewidomym o kolorach Ty te rzeczy znasz tylko teoretycznie (a i tak słabo) i nie masz pojęcia o czym tak naprawdę piszesz

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu +1

@1plastyc, zaczynasz sie gubic w watkach albo obsluga wykopu jest dla ciebie za trudna. nie wazne. powiem jedno kk, wielokrotnie przypomina o tym ze sakramenty powinny byc swiadome, ze pierwsza komunia powinna byc swiadoma decyzja, to samo bierzmowanie, przed slubem masz przeciez nawet nauki abys podejmowal swiadoma decyzje.

powiedz mi teraz prosze cie jedno, gdzie jest to swiadome podejmowanie decyzji w sakramencie chrztu niemowlaka? jak dziecko ktore nie rozumie co sie do niego mowi moze ochoczo przyjac slowo? mozesz to wytlumaczyc?

i nie pisz bzdur o chrzcie niczym pierwszej potrzebie, porownujac to do jedzenia czy ubrania. tyle ludzi chodzi na tym swiecie nie ochrzczonych i popatrz sie zyja i maja sie dobrze. nigdy nie slyszalem natomiast aby ktos zyl i mial sie dobrze bez jedzenia czy ubrania.

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -4

No to z takim podejściem nie podejmuj tematu chrztu No jak z takim podejściem możesz w ogóle o tym pisać? Zapraszam: http://video.google.pl/videoplay?docid=1789865691705722773&hl=pl

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu +2

@1plastyc, tobie sie wydaje ze ja mam czas na loteri wygrany? i bede siedzial ponad godzine nad czyms, co w pierwszych 5min wogole nie nawiazuje do tematu!? jesli ten film ma cos dalej wspolnego z faktem chrzczenia niemowlat przez kk to napisz, jak nie to wiesz

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -2

Re: Re: blackmarker Ja się już pogubiłem w kolejności pytań i odp. Cała Ostatnia Wieczerza? Ustanowienie Eucharystii? To, że kto nie spożywa Ciała i Krwi ten nie ma życia? A chrzest może przyjąć również dorosły- czemu nie Wcale to nie wyklucza tego, że małe dziecko powinno zostać ochrzczone Obowiązek odpowiedniego wychowania go przyjmują rodzice mówiąc o tym na głos w obecności świadków Nie chce mi się już podawać cytatów bo jest ich mnóstwo a jak się pytasz to znaczy, że nie czytasz albo czytasz bardzo wybiórczo Kup sobie Psimo Święte z objaśnieniami

#

pokaż komentarz

Renegado 3 lata 6 mies. temu -1

To, że kto nie spożywa Ciała i Krwi ten nie ma życia?
Ja tylko tak zapytam, bo skoro tak jest to dlaczego (nie licząc księży) komunia pod dwoma postaciami jest tak rzadko stosowana? Bo z tego wynika, że to powinien być standard, a nie wyjątek, bo samo ciało to nie to samo co ciało i krew.

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -2

Pije się też i krew Częsciej robią to duchowni którzy stoją na czele ludu

#

pokaż komentarz

blackmarker 3 lata 6 mies. temu +2

1plastyc: Nie wiem dlaczego się pogubiłeś, ale przeczytaj jeszcze raz moje 2 wiadomości. Patrze na nie i nie widzę, żeby były problemy z poprawnym ich odczytaniem i zrozumieniem. Skoro cytatów "jest ich mnóstwo a jak się pytasz to znaczy, że nie czytasz albo czytasz bardzo wybiórczo" Wiec mi pokaż je, odpowiadając na pytania PISMEM ŚWIĘTYM. Po to pytam o wersety, które potwierdzą to o czym pisałeś, a do czego ja mam wątpliwości, abyś sam zobaczył, że nie da się pogodzić z Biblią tego co naucza kościół. Jeżeli mi je pokażesz, to ja przyznam racje tobie i kościołowi, którego starasz się tak bronić. Bez potwierdzenia tego co chcesz udowodnić w Piśmie Świętym nie zabieraj dyskusji w temacie.

Proszę Cię tylko o to, abyś to o czym pisałeś potwierdził wersetami biblijnymi.

#

pokaż komentarz

mcjaco 3 lata 6 mies. temu 0

http://www.reclaimingthemind.org/images/Parchment%20and%20Pen/MichaelPatton/Christianity-Atheism.jpg

Tak... to z pewnością ma sens.

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -3

Re: mcjaco To jest bezczelne i zasługuje na szczególną pogardę Rozumem tego nie pojmiesz, ale sercem owszem To tak jak z relacjami między zdradzonym mężem a jego żoną Nawet jak ona go zdradza to on nadal ją kocha

#

pokaż komentarz

Renegado 3 lata 6 mies. temu +1

Pije się też i krew Częsciej robią to duchowni którzy stoją na czele ludu
Sam to napisałem w moim pytaniu. Chodziło mi o to dlaczego, ten sakrament dla większości wiernych jest udzielany w formie niepełnej i jedynie okazyjnie mają szansę do pełnego uczestnictwa w nim, tak jak nakazał Jezus. Pewnie bardzo wielu nigdy nie ma takiej okazji (sam paręnaście lat chodziłem do kościoła i ani razu nie udało mi się trafić na mszę z komunią pod dwoma postaciami). Dlaczego księża wbrew Biblii wywyższają się nad swoje owieczki i tak rzadko dają im wypełnić jeden z ostatnich nakazów Chrystusa?

#

pokaż komentarz

m010ch 3 lata 6 mies. temu 0

@mcjaco:
LOL - mistrz! Jeden z lepszych demotywatorów, które miałem okazję zobaczyć - dzięki :D

@1plastyc:
Ksiądz Euzebiusz Cię woła - podobno obiecałeś mu coś za Snickersa ;>

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -4

http://video.google.pl/videoplay?docid=1789865691705722773&hl=pl

#

pokaż komentarz

PlakaPlaka 3 lata 6 mies. temu -4

Zadałem sobie trud obejrzenia 50% tego "dzieła" i doszedłem do wniosku, że jeszcze nigdy równie głupiego filmu nie widziałem. Filmu, który został nakręcony chyba tylko dla kompletnych d$$!$i, którzy łykają bezmyślnie wszystko, co men in black im wcisną.

Z drugiej jednak strony widać jak na dłoni - jak bardzo umysły niektórych tu komentujących są wyprane. Czarna propaganda zrobiła swoje. Umysł już nie reaguje, mózg nie działa.

TYRANIA PISMA:
http://pl.youtube.com/watch?v=65Y44VWdop4

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -2

Twoj sprawa Tego nabzdyczonego pajaca też długo nie pooglądałem A któro z przesłań tego filmu jest takie nieprawdziwe?

#

pokaż komentarz

Renegado 3 lata 6 mies. temu 0

Obejrzałem Zeitgeist, obejrzałem Esoteric Agenda, oba miały ponad 2h, nie wiem jakim cudem ale dałem radę znieść tyle idiotyzmów. Tutaj wymiękłem po pół godzinie. Starałem się, starałem się jak mogłem naprawdę, ale jak zaczęło się o upadku moralnym wymiękłem. Przepraszam.
No cóż to odniosę się do tego co widziałem. Ten film to zwykłe żerowanie na prymitywnych lękach ludzi poparte karkołomną argumentacją.
W biblii naprawdę można wyczytać co się chce, czego najlepszym dowodem jest ten film.
Podam kilka przykładów dość oczywistych kłamstw/nadinterpretacji (niepotrzebne skreślić):
- dowód na proroczość pisma z narodzinami Chrystusa, wszyscy poważni teologowie mówią dzisiaj, że data narodzin Chrystusa i inne związane z jego życiem są czysto umowne i wynikają z tradycji, a wydarzenia opisane w ewangeliach mogły mieć miejsce nawet 100-200 lat w jedną i drugą stronę. Jak już to właśnie tradycyjna data wjazdu do Jerozolimy została celowo obliczona, tak aby zgadzała się z proroctwem.
- zmiany klimatyczne miały miejsce od zawsze, wg. ostatnich badań od upadku Cesarstwa Rzymskiego do dziaj klimat zmieniał się parokrotnie. To samo z trzęsieniami ziemi, żyjemy w okresie orogenezy alpejskiej, wypiętrzają się góry i trzęsienia ziemi są normalne (tego uczą na geografi w szkole średniej więc to skrajna ignorancja).
-głód i mór zdecydowanie bardziej pasuje do epidemii cholery czy dżumy jakie nawiedzały Europę parokrotnie w przeszłości zawsze zabijając w krótkim czasie znaczną część populacji przy okazji powodując głód, który też był na świecie od zawsze to żadna nowość.
-o upadku moralnym mówiło się zawsze, od zawsze
Cały film (a przynajmniej pierwsza połowa) to jedno wielkie straszenie końcem świata w stylu nawiedzonych fanatyków-sekciarzy. Niezliczoną ilość razy różni osobnicy w historii (właściwie od początku Chrześcijaństwa) zapowiadali rychły koniec świata zawsze mając za dowód różne cytaty z biblii. Apostołowie po śmierci Jezusa też spodziewali się końca świata w przeciągu paru lat. Zresztą wpuść do siebie kiedyś świadków jehowy oni opowiedzą ci to samo co jest zawarte w tym filmie też posiłkując się cytatami. Chyba nie jesteś jehowym? Im też już parę końców świata się nie udało. A może zmiany klimatyczne są spowodowane przebudzeniem wielkich przedwiecznych z mitologi Ctulhu? Aż strach się bać...

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu 0

RE: Renegado Nikt nie wie kiedy ma nastąpić koniec świata i nikt w tym filmie tego nie mówi dokładnie Jak chodzi o narodziny Chrystusa to może tu chodzić o współzależność wydarzeń w przeszłości
---- Pózniej jest wiele interesujących rzeczy których niestety nie obejrzałeś------
Zapowiadano koniec świata bo on nastąpi ale nie wiadomo dokładnie kiedy Co za różnica czy zaskoczy nas koniec świata czy śmierć- dlatego warto nawoływac do zastanowienia się nad swoim życiem Jesteś ignorantem

#

pokaż komentarz

Renegado 3 lata 6 mies. temu +1

Nikt nie mówi dokładnie, ale wyraźnie sugeruje od pierwszych sekund, że koniec jest bliski.
Jak chodzi o narodziny Chrystusa to może tu chodzić o współzależność wydarzeń w przeszłości
Jak możesz to wyjaśnij mi co masz na myśli, bo nie do końca rozumiem to zdanie. Jak można mówić o współzależności jakiegoś wydarzenia względem innego, jeśli nie wiemy kiedy to pierwsze miało miejsce?
Zapowiadano koniec świata bo on nastąpi ale nie wiadomo dokładnie kiedy
I teraz pytanie co to jest koniec świata? Jeśli masz na myśli wydarzenia opisane w apokalipsie to szczerze wątpię w ich nadejście.
dlatego warto nawoływac do zastanowienia się nad swoim życiem
Można nawoływać do tego bez straszenia ludzi jakąś hekatombą.
I dlaczego jestem ignorantem? Bo nie dałem rady oglądać dalej filmu, z którego wylewała się ignorancja wobec historii, nauki i opinii innych? Czy poprostu, bo chcę żyć normalnie, a nie oczekując na coś co może nadejść dzisiaj albo wogóle?

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -6

blackmarker- odp, ale odp. pojawiła się gdzieś powyżej

#

pokaż komentarz

1plastyc 3 lata 6 mies. temu -17

Re: opolanin Bo się zapowietrzysz Nigdy nie reagowałeś jak Cię coś obraża W zasadzie to mnie to nie dziwi Porządni ludzie to mają honor

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 6 mies. temu +6

@1plastyc, jak ty chyba o wielu sprawach nie wiesz, konstytucja powiadasz - owszem jest tam prawo do religii ale tez prawo do rownosc. pamietaj tylko o tym ze z podatkow kazdego podatnika ida grube mln na budzet kosciola itd i powiedz mi dlaczego podatki takiego harykryszna maja isc na kosciol katolicki a nie na jego wyznania religijne!?

temat tak stary i tak przejedzony na wykopie, ze chyba tylko ktos kto sie wczoraj dostal to jeszcze o pewnych faktach nie wie, polecam byłe tutaj dyskusje, bo szkoda czasu na powtarzanie tego samego, bo @1plastyc tego jeszcze nie wie

@1plastyc, nie jestes w stanie mnie obrazic nie lamiac prawa. a jesli bys byl to reguluje te kwestie art.216 kk. a co do obrazania to wlasnie obrazajacym jest dla mnie fakt tego ze moje podatki ida np na swiatynie w licheniu i inne p$#%%!#y. i stad tez taka nie inna moja postawa.

#

pokaż komentarz