Nie dajesz na Kościół? Trafisz na czarną listę

bastek66 3 lata 5 mies. temu +10

Ksiądz po prostu nie pomyślał. Korzystniej wyszłoby dla niego wywiesić listę wspaniałych parafian, którzy wsparli budowę cmentarza, plebanii... itp. a ci co byliby wówczas na czarnej liście też coś dorzucili.

#

pokaż komentarz

hwao 3 lata 5 mies. temu +5

Czarną, czarną, czarną!! :D ...Listę :-(

#

pokaż komentarz

fman 3 lata 5 mies. temu +7

Lista lista lista Przebojów!

#

pokaż komentarz

Gmail24 3 lata 5 mies. temu +2

Złodzieje chcą więcej niech idą do Rydzyka i Jankowskiego.Niech oni podzielą swoje majątki i dadzą na kościół a nie sobie w kieszeń.

#

pokaż komentarz

Wilq90 3 lata 5 mies. temu +2

Nie każdy kto jest księdzem został nim z powołania, niektórzy widzą w tym po prostu dobry interes i tyle. Ale zauważcie że jest również pełno dobrych księży którzy służą pomocą. Szkoda tylko że większość tego nie zauważa a skupia się jedynie na ciemnej stronie kleru(co widać chociażby w tym że na wykop jeszcze nie trafiło nic co mówi o dobrych zakonnikach, a jedynie o negatywnym ich odłamie), co powoduje w późniejszym czasie przeświadczenie iż kler=banda złodziei, co w gruncie rzeczy nie jest do końca prawdą.

#

pokaż komentarz

Fuinethel 3 lata 5 mies. temu +3

Zgadza się, jest na pewno mnóstwo dobrych księży i robią pozytywne rzeczy. Problem nie w tym, że są "czarne owce", ale o sposobie w jaki wyżsi rangą hierarchowie chronią tych złych, zamiatają wszelakie afery pod dywan, lub po prostu nie robią NIC.

#

pokaż komentarz

fman 3 lata 5 mies. temu +2

Dajcie jakieś wykopy o tych dobrych, wykopię :)

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu -2

@Fman specjalnie dla Ciebie:

http://wyborcza.pl/1,75248,1963931.html
http://gazetaolsztynska.wm.pl/Ksiadz-z-Klebarka-pomaga-Gruzinom,52838
http://miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34937,1507870.html

Chcesz TYSIECY LINKOW o misjonarzachw Afryce czy Am. Pld. ktorzy prowadza szkoly i szpitale???

Jestes obludny jesli twierdzisz ze KK nie robi nic dobrego...z pewnoscia robi wiele wiecej, niz ateisci. My jednak nie wrzucamy tutaj tysiecy linkow na wykop, o tym jak misjonarz uratowal zycie dziesiatkom ludzi.

#

pokaż komentarz

electromotiveforce 3 lata 5 mies. temu +2

@flooder: Wrzuć coś lokalnego, nam bliższego, a nie misjonarzy w Afryce. To są wyjątkowi ludzie, jakich niestety mało. Jestem pewny, że gdybym mieszkał w Afryce miałbym zupełnie inny pogląd na temat Kościoła.

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu +1

To wynika z prostej zasady, że zło jest jaskrawe, a dobra nie widać. Co więcej, ludzie nie interesują się dobrem. Gdyby nie antyklerowska kampania w ostatnim czasie, to pewnie wykop z pomocą dla przedszkoli od KK, by nie przeszedł.
Ja zawsze w takich sytuacjach lubię wskazywać na inną grupę społeczną - kibiców. Wielu ludzi boi się chodzić na mecze. Jednak jeśli ktoś jest w temacie, to wie, że burdy na stadionach zdarzają się bardzo rzadko i zwykle dzieje się to pomiędzy zwaśnionym grupami fanatyków. Ale jaki jest obraz kibica ligowego w Polsce wszyscy wiemy. Mnie, jako kibica, to nie cieszy, ale przywykłem do tego.
Ale, żeby móc zdawać sobie sprawę z tego, że przez takie złe przykłady nie powinno się oceniać całości to trzeba mieć trochę oleju w głowie i nie być ignorantem.

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu +2

@electromotiveforce: Oni tez stanowia czesc KK, rozumiem ze moze to byc niewygodne, zwlaszcza dla tych krzykaczy wykopowych w stylu "j.... kler" "czarna zaraza" itp. Wrzucilem 3 lokalne, nie chce mi sie szukac teraz wiecej... ja naprawde znam Kosciol od "kuchni" i obok zla, jest tez bardzo wiele dobra, ktore bardzo latwo dostrzec..jesli tylko sie chce.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu 0

flooder, dobra tresc i ja wykopie ;)
tylko dodaj cos ciekawego, sensownego i lokalnego

#

pokaż komentarz

KaloryfeR 3 lata 5 mies. temu +14

U mnie w parafii ksiądz kiedyś po każdej mszy czytał nazwiska osób które dały na jakiś tam cel. Tych co nie dali nie czytał. Jak teraz robi nie wiem bo do kościoła nie chodzę:)

Ale najbardziej to podobał mi się tekst księdza u znajomego w kościele na mszy, trzeba było kasę na ławki: "wiem że każdy daje te 15 złoty co miesiąc na tace, ale trzeba nowe ławki i dobrze by było gdyby każdy dał tak po 50 lub 100 zł. Myślę że bez tych 100 zł to każdy się obejdzie, a ławki trzeba kupić" :)

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu -10

u mnie w parafii bylo troche inaczej :) Jak wykopowi ateisci podrosna emocjonalnie to moze kiedys opowiem :)

#

pokaż komentarz

qris 3 lata 5 mies. temu +2

@flooder

Ależ nalegamy. Może gdzieś tu skrywa się podrośnięty emocjonalnie ateista? Dlaczego ma tracić przez tych niepodrośniętych?

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu -1

Uwazam sie za dojrzalego czlowieka, i potrafie rozroznic chocby pisownie Kosciol z wielkiej literki i kosciol z malej literki..... i gleboko ukryte tych form znaczenie. Ateizm jako taki mi nie grozi, dzis jednak pojawil sie tu bardzo ciekawy komentarz, ktory utwierdzil mnie w tym, o czym do tej pory myslalem, oto on:

http://www.wykop.pl/link/89630/seks-ksiedza#comment-465054

P.S. Troszke rozminalem sie z poprawnym zrozumieniem Twojego komentarza za pierwszym razem, teraz dodam:

To musi poczekac na reszte niepodrosnietych, albo odezwac sie do mnie prywatnie.

#

pokaż komentarz

s__b 3 lata 5 mies. temu 0

Ha, u mnie to znowu jak msze się zamawia w kogoś intencji to te stare baby zawsze podkreślają księdzu, że ma wyczytać kto zamawiał. Stare dewoty... Ale jak widać sam za niektórymi nie przepada bo ostatni raz jak był po kolędzie to powiedział, że nie rozumie dlaczego one chodzą na 3 niedzielne msze pod rząd i zajmują ludziom ławki :)

Nie wiem czy to tylko u mnie w parafii jest uczciwy ksiądz i mimo, że mało chodzę do Kościoła to pamiętam raz jak na przy ogłoszeniach duszpasterskich powiedział, że ludzie za mało dają na tacę i uważam, że w tym wypadku miał rację, dlatego, że praktycznie połowa Kościoła była do wyremontowania i inne rzeczy związane z budową co nie mało kosztuje, a ludzie ci bardzo pobożni którzy co niedzielę w kościele naprawdę mają pieniądze, ale żeby dać na Kościół to ciężko - sam ksiądz powiedział, że jakby każdy wpłacił co niedzielę 2 złote to rozwiązało by to problemy - czy to aż tak dużo? Ja tam wierzę w Boga mimo iż niezgadzam się z kościołem w pewnych kwestiach to płacę bo chcę aby kościół był. Oczywiście nie jestem za żadnymi listami, ani obowiązkowym opłatom ale ludzie którzy chodzą do kościoła, nie są biedni i mają pieniądze, a nie potrafią Kościołowi pomóc wpłacając te kilkadziesiąt złotych na rok to coś z nimi jest nie tak.

Ale niektórym to się nie dziwię, kilka parafii dalej widzę, na co księża wydają i takim bym nie płacił...

#

pokaż komentarz

KaloryfeR 3 lata 5 mies. temu 0

@flooder:
Jakiego znaczenia doszukujesz się w pisowni słowa kościół?? Z kontekstu jasno wynika że chodzi o budynek. Chyba że to nie było do mnie??

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu 0

Nie do Ciebie Kaloryfer :) do qrisa, pokojowo :)

#

pokaż komentarz

qris 3 lata 5 mies. temu +2

@flooder

Bardzo rozsądny komentarz (http://www.wykop.pl/link/89630/seks-ksiedza#comment-465054).

Niestety każdy musi dorosnąc. Ateista też. Trudno jest dobrze wspominać coś z czego musiało się z wielkim trudem uciekać.

Nie potrafię czytać komentarzy na onecie/wp. Za bardzo bolą mnie w nich wymiany "zdań" a właściwie to obelg. Przy czym nie ma wielkiej różnicy czy to jest "dyskusja" (czytaj: pojedynek) pomiędzy ateistami a wierzączymi czy zwolennikami PO a zwolennikami PiS czy wegetarianami a mięsożercami.

Nivertius pisze: Jednak mogę się śmiać z hipokryzji tego człowieka. Jego zachowanie przeciewstawia się poglądom, które człowiek na jego stanowisku powinien wyznawać.

Z pazerności ubogich sług bożych też czasami trzeba się pośmiać.

Jak sam trochę wyżej piszesz nie zawsze należy omijać niepokojące wydarzenia. Nie chciał bym żyć w kraju gdzie pewna grupa ludzi zawłaszczyła sobie przywileje i bezkarośc. I co gorsza prawo mówienia innym jak należy żyć.

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu +1

qris: Dlatego ja nie widze sensu, zebysmy sie tu tlukli na argumenty, ktorymi i tak siebie nie przekonamy. Moge powiedziec tylko, ze przykro mi jesli ktokolwiek w Polsce czuje sie w ten sposob wobec Kosciola Katolickiego:
Nie chciał bym żyć w kraju gdzie pewna grupa ludzi zawłaszczyła sobie przywileje i bezkarośc. I co gorsza prawo mówienia innym jak należy żyć.

Ja nie dostrzegam tego problemu, kazdego z nas obowiazuje prawo, swieckie prawo stanowione, ktorego nieprzestrzeganie moze skonczyc sie w najlepszym przypadku grzywna, zawiasami, ograniczeniem praw obywatelskich, a w najgorszym pozbawieniem wolnosci.

Jestem nawet w stanie twierdzic, ze Twoje zdanie bardziej tyczy sie naszych rzadzacych juz od 19 lat.. a ktos przeciez ich przez te 19 lat wybieral, prawda??

Jak juz kiedys pisalem fmanowi, mnie jako chrzescijanina, nie obchodzi to, kto w co wierzy, kto z kim (czym) sie kocha. Jesli ktos wierzy w Potwora Spaghetti (nawet potrafie uszanowac jego Boga piszac go z WIELKIEJ LITERY), super. Jesli ktos lubi sie kochac z odkurzaczem, super. Nie wydaje mi sie jednak, zebym ja jako katolik, przekonywal kogokolwiek, ze robi zle bo spaghetti to makaron, a odkurzacz to AGD.. i smuci mnie to, ze ateisci tak bardzo interesuja sie KK. Dlaczego? Ja o Potworze Spaghetti nic nie wiedzialem... dopoki nie dolaczylem do spolecznosci wykopu. Nie tepie zadnej innej religii ani ateizmu czy homoseksualizmu (ktory uwazam mimo wszystko za odstepstwo od normalnosci, ale nie mam nic przeciwko, dopoki nikt nie tyka mojej pupy :) )

Nie wiem czy wystarczajaco zrozumiale, po 3 piwach troche sie mysli placza :)

#

pokaż komentarz

gallez 3 lata 5 mies. temu -2

@flooder: mój komentarz dajesz jako przykład podrośniętego ateisty czy niepodrośniętego ateisty? ;]

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu +1

@gallez: tego podrosnietego :P

Wiesz bo ja naprawde nie rozumiem tej calej wojny, juz kiedys fmanowi mowilem, ze moja kobieta jest ateistka, a ja katolikiem.. i nie prowadzimy wojen religijnych w domu.. stad smuci mnie to ogromne zainteresowanie KK przez (niepodrosnietych) ateistow :)

#

pokaż komentarz

qris 3 lata 5 mies. temu +1

@flooder
Jestem bliski twierdzeniu, że "wolność twojej pięści musi być ograniczona bliskością mojego nosa".

Absolutnie mi nie przeszkadza, że ktoś jest Chrześcijaninem, Muzłumaninem, wyznawcą FSM, homoseksualistą czy pije wódkę lub pali marihuanę. Lecz gdy np ktoś prowadzi samochód będąc pijanym to nie mam litości dla takiego postępowania.

Też kiedyś byłem AA - Agresywnym Ateistą ;). Myślę, że udało mi się przynajmniej trochę wydorośleć. Nie przeszkadzają mi kościoły, księża, zakonnice, nawet krucyfiksy w szkołach czy sejmie.

Za to bardzo źle reaguję na próby wpływania na prawo przez księży. Wyłudzanie pieniędzy na Świątynię Opatrzności Bożej też nie powinno mieć miejsca. Księża chcieliby też mieć możliwość decydowania czy ludzie mogą korzystać np. z in-vitro.

Dlatego uważam, że należy przestrzegać rozdziału państwa od religii. Z tego co wiem nie ma (i nie są planowane) przepisy które by nakazywały np. Katolikom łamać przepisy ich religii.

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu +1

@qris: widzisz, a ja uwazam sie za dojrzalego czlowieka i chrzescijanina, mimo ze bardzo wiele spraw u mnie kuleje z roznych przyczyn...

Chce zebys wiedzial, ze nigdy nie bylem za tym by panstwo w jakikolwiek sposob dotowalo kosciol, czy budowalo jego swiatynie. Jest to niesprawiedliwe i tyle. Bylem oburzony dotacja dla RM na poszukiwanie wod geotermalnych i nigdy swego stanowiska nie zmienie. Uwazam jednak za totalna glupote prowadzenie umyslnych i zmasowanych atakow na KK przez ateistow. Wyjasnie, ze nie twierdze, ze w kosciele nie dzieja sie te rzeczy o ktorych linki empirio nadsyla, twierdze jednak, ze nie mozna w ten sposob postrzegac calego KK, bo jesli widzimy w wiadomosciach, ze ktos pobil na smierc swoje dziecko, aalbo pochowal 6-oro dzieci w beczkach, to nie uogolniamy tego zjawiska do wszystkich rodzicow prawda???? A stosowanie takich metod jak empirio do niczego nie prowadzi...i jest wrecz, moim zdaniem, dowodem umyslowej niepelnosprawnosci (postrzeganie wylacznie negatywnej strony omawianego przedmiotu). I na koniec dodam tylko, jestem za absolutnym rozdzialem panstwa od kosciola, ale in-vitro na przyklad, nie jest to kwestia religijnosci, tylko etyki i humanizmu (w moim opinii oczywiscie).

#

pokaż komentarz

Pumar 3 lata 5 mies. temu +1

@Flooder to nie chodzi (przynajmniej mi) o to żeby przekonać kogokolwiek do jakiejś wiary (lub niewiary), tylko o uświadomienie jak największej ilości osób ile Kościół Katolicki kosztuje zwykłych obywateli, oraz tego, że tak naprawdę Kościół nie jest potrzebny aby wierzyć. Aby zlikwidować te przymus społeczny. I nie mów, że taki nie istnieje (jest naszczęście coraz słabszy, ale dalej istnieje).

Chociażby lekcje religii w szkołach: kosztuje to 3mld rocznie a tak naprawdę ile osób chodzących na religie robi to nie dlatego, że rodzice kazali/trza zrobić zadanie domowe/żeby pograć w karty/etc.? Przez 6lat podstawówki, 3lata gimnazjum i liceum znałem (znaczy jeszcze znam) jedną taką osobę, chociaż i tak już w 3 klasie gimnazjum przestała wierzyć. Za te 3mld rocznie można by wybudować X kilometrów autostrad, a zamiast tego idą na niepotrzebne lekcje których nikt nie bierze na poważnie, wszyscy to olewają, nauczyciele najczęściej nie umieją przekazać czegokolwiek uczniom, (są chlubne wyjątki, ale to margines). I po co to? Do tego nie płacenie podatków, "oddawanie" grabieżcy ziemi którą kiedyś komuś zagrabił czy dotowanie RM itp.

Dodatkowo w marzeniach moich jest żeby kościół zmienił niektóre swoje zasady np. zmienić żeby chrzest był w wieku powiedzmy 16-21 gdy człowiek jest już powiedzmy zdecydowany etc. ale coś mi się zdaje, że szybciej kościół upadnie niż to zmieni...

#

pokaż komentarz

marker80 3 lata 5 mies. temu +1

Flooder to jednak typowy katolik. W temacie o euro narzekal jak to zle i tragicznie idzie, jak to strasznie niedobrze, jak to inni nic nie robia. Nic dziwnego ze protestanckie kraje sa znacznie bogatsze niz katolickie.

#

pokaż komentarz

KaloryfeR 3 lata 5 mies. temu +3

@flooder:
Mam nadzieję że nie chodzi ci o to aby te wszystkie sprawy ukrywać przed opinią publiczną. Rozumiem twoje zdenerwowanie dużą ilością wykopów antyreligijnych i ich wpływ na wizerunek katolika i ogólnie religii. Ale czy to wina wykopujących że Kościół sam podsuwa "różne ciekawostki"? Osobiście też mam dość wykopów które atakują wiarę w boga i religijność człowieka. Ale sprawy gdy chodzi o nadużycia, łamanie prawa (często bez konsekwencji) czy "nabijanie ludzi w butelkę" powinny być wyciągane na wierzch. I chyba powinieneś się z tym zgodzić :). Ukrywanie tych problemów nie wyjdzie Kościołowi no dobre. Mówi się że Kościół tworzą ludzie. Moim zdaniem ci ludzie powinni mieć prawo wiedzieć co dzieję się w ich "organizacji". I tyczy to się nie tylko Kościoła, a rządu, sportu, kultury...

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu 0

@marker80: jak bedziesz prowadzil wlasna dzialalnosc gospodarcza, to daj znac...zobacymy jaki z Ciebie bedzie optymista. Ja nie wyciagam wnioskow o Polandii z gazet, czy przepychanek.. przeczytaj sobie chociazby ten artykul:

http://mew.pl/Forums/viewtopic/t=994/start=0.html

I zasmuce Cie, poniewaz to co przeczytasz w tym temacie, to nie jedna miejscowosc, to nie jeden powiat, tak wyglada zdecydowana wiekszosc kraju. Optymizmem to swiecilem w 1990 i co z tego wyszlo? Jedyny kraj postkomunistyczny bez ustawy dekomunizacyjnej... winszuje sukcesu...

@Kaloryfer: Oczywiscie, ze nie jesstem za ukrywaniem takich spraw przed opinia publiczna, ale uwierz mi ze wierni tego Kosciola o tym w zdecydowanej wiekszosci wiedza. Wiedza o panienkach, o tacy, bylem kiedys w kosciele, w ktorym proboszcz na caly glos do jednej babki powiedzial tak, gdy ta wrzucila mu 50gr do koszyka:

"50gr? Tylko na tyle Was stac??"

Przykladow z KK znam mase, powiedzialem, ze jak wykopowi ateisci podrosna emocjonalnie to kiedys je przedtsawie, chyba, ze zapraszam na prywatna rozmowe.
Wierni takze znaja problem pedofilii, znaja problem homoseksualizmu w kosciele, znaja problem dotacji panstwowych i innych. Nie traktujcie nas jak polglowkow, a to ze w KK znajduja sie fanatycy (chociazby sluchacze RM) to wybacz, ale fanatykow nie brakuje nigdzie (wsrod ateistow wlacznie). To, ze te problemy wystepuja, to nie znaczy jednak, i tu musisz Ty sie ze mna zgodzic, ze caly KK taki jest i tak wyglada. O uogolnianiu bylo juz na wykopie tysiackroc. Wobec tego, gdy ktos przedstawia mi artykul uogolniony chociazby w temacie do calej spolecznosci KK, to ja sie z tym nie zgodze, nigdy. Oprocz zlych doswiadczeń, mam tez wiele pieknych i wspanialych. Pozdrawiam

J.

#

pokaż komentarz

KaloryfeR 3 lata 5 mies. temu +1

@flooder:
Chciałbym usłyszeć jak według ciebie powinny być rozwiązywane "te" problemy kościoła. Pytam na serio

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu 0

@Kaloryfer: witam poznego wieczoru.

Po pierwsze chcialbym podkreslic, ze kosciol ma swiadomosc wystepujacych problemow. Najbardziej ukrywa to niestety sam szczyt hierarchii koscielnej, z takich czy innych pobudek (kazdy z nas pewnie wie z jakich). Jest jednak potezna grupa mlodych ksiezy (sam znam kilkunastu, kilku zrezygnowalo z kaplanstwa), ktorzy chca kosciol zmieniac, chca walczyc przede wszystkim z homoseksualizmem, ktory jest dosc powaznym problemem wsrod kaplanow. Ponadto, sam bylem swiadkiem, kiedy mlodzi ksieza (zwykle 1-5 lat po seminarium) sprzeciwiali sie pewnym zasadomm narzuconym z gory przez hierarchie (jesli chcesz wiedziec jakie, daj znac, podam Ci kontakt i porozmawiamy). Nie jest wiec tak, ze kosciol pozostawia te problemy samym sobie. Popelnia straszny blad probujac usprawiedliwiac takie zachowania, jak slynna afera J. Peca, podkreslam jednak raz jeszcze, istnieje potezna grupa glownie mlodych ksiezy, ktorzy ambitnie podejmuja walke z takimi nienormalnosciami w KK. Kazde tego typu sytuacje sa zazwyczaj rozwiazywane wewnatrz-organizacyjnie, i uwierz mi na slowo publikacja w gazecie.pl czy wykopie.pl wcale procesu przemian nie przyspieszy, moge sie wrecz o to zalozyc. Malo tego, linki dodawane przez empirio na wykopie wcale nie maja przyspueszyc postepujacych przemian, tylko wywolac burzliwa dyskusje pomiedzy katolami i ateistami, ktora zazwyczaj prowadzi do obelg i tym podobnych. Dla mnie niezrozumiale jest zainteresowanie KK przez ateistow i stanowiska nie zmienie. Nie jestem masonem - nie interesuje sie masonstwem. Nie jestem ateista - nie interesuje sie ateizmem. Z calym szacynkiem, jest to dla mnie po prostu niezrozumiale.

Pozdrawiam
J.

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu +1

[404]

#

pokaż komentarz

brzask 3 lata 5 mies. temu +1

Dopiszcie jeszcze i mnie

#

pokaż komentarz

laxter 3 lata 5 mies. temu +47

Normalny człowiek za to by dostał karę więzienia w zawieszeniu. Ale pewnie księżulek skończy z malutką grzywną na którą i tak złożą się "wierni" albo sąd odstąpi od wyroku "ze względu na małą szkodliwość społeczną". Bo taka jest Polska właśnie.

#

pokaż komentarz

dr_med 3 lata 5 mies. temu +36

Każdy pasterz swoje owieczki strzyże…

#

pokaż komentarz

qris 3 lata 5 mies. temu +12

@dr_med

Tylko, że tan postanowił je przystrzyc w środku zimy.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu -1

@empirio, czekam na kolejne znaleziska ;) pozdr.

#

pokaż komentarz

Fuinethel 3 lata 5 mies. temu +6

Smutne jest to że spora część katolików utożsamia księdza z wiarą i tym w co wierzą. Czyżby z tego wynikało, że w księdza? Problematyką tych "antykatolickich" wykopów jest nienormalne traktowanie księży(ponad prawem), ich przywileje, przekręty - ludzie mają tego po prostu dość. A co to ma wspólnego z wiarą w Boga to już nie wiem.

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu +1

Nie zdajesz sobie sprawy ile ludzi robi przekręty, a nie widzę na głównej wykopów pod ten deseń. Widzę tylko księży KK. Ludzie mają tego po prostu dość? A np afery rządzących, machloje, okradanie podatników? Uważasz, że co jest bardziej szkodliwe? Ale większości to nie interesuje: http://www.wykop.pl/search?phrase=łapówka&zakres=1&pole[tytul]=on&pole[opis]=on&pole[tag]=on Część lubi sobie poczytać o księżach: http://www.wykop.pl/search?phrase=ksiądz&zakres=1&pole[tytul]=on&pole[opis]=on&pole[tag]=on Tyle, że właśnie niektórych afery księży podobnie nużą jak afery polityczne. I ja należę do tych ludzi.

#

pokaż komentarz

Fuinethel 3 lata 5 mies. temu +4

mhm, racja niektórych nuży polityka, afery czy złe informacje i nie chce ich czytać. Ich i Twoje prawo. Jednak mój komentarz był o osobach, które notorycznie twierdzą, że złe informacje o księżach to atak na ich wiarę albo na KK. To raz.

Czemu akurat księża? Bo to "zawód" zaufania publicznego, tak jak np. policjant. A poza tym mylisz się, bo ludzi interesują afery w polityków i w polityce, patrz choćby wykop o tym co PO zrobiła z OFE.

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu -1

"Czemu akurat księża? Bo to "zawód" zaufania publicznego, tak jak np. policjant."
Wykopy o policjantach jakoś nie są na topie ;)
A tak serio.
Kto, uważasz, wykopuje podobne artykuły? Sflustrowani parafianie? Nie bardzo, raczej czytelnicy "Nie" oraz młodzież, która jeszcze nie dojrzała i jest na etapie odkrywania, że jej autorytety z dzieciństwa wcale nie są autorytetami. ( + jakiś odsetek spoza ). Skoro oni wiedzą, że księża są "źli", to raczej nie spotyka ich zawód. Misja naprawiania świata, poprzez uświadamianie "prawdy" o klerze?
Natomiast co do afer i zainteresowania nimi, to podałem dwa linki, na których wyraźnie widać, co jest częściej wykopywane.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu +1

Wiesz pingwin, jak ktos nie chce zobaczyc to pozniej pisze ze nie widzi!!! Podales dwa linki smiechu warte (niczym ekwiwokacja jednego pana) i wydaje sie tobie ze to popiera twoje hipotezy - tymczasem swiadczy to tylko o tym ze nie potrafisz nawet sensownie slowa wpisac w wyszukiwarce.

afery rządzących, machloje, okradanie podatników? (..) Ale większości to nie interesuje
Tak, tak, powiedz tylko w takim razie skad tyle stron przy wyszukiwaniach nastepujacych slow i jak to mozliwe ze widzisz tylko ksiezy KK???

polityk - 4 str
ksiądz - 7 str
lepper - 7 str
premier - 13 str
giertych - 10 str
kaczynski - 28 str

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu -1

"tymczasem swiadczy to tylko o tym ze nie potrafisz nawet sensownie slowa wpisac w wyszukiwarce"
Wybacz, albo mam tak wolny internet, albo wyszukiwarka wykopu jest tak wolna, ale szukanie jest dość uciążliwe tutaj dla mnie. A słowa były bezsensowne? Które? ksiądz czy łapówka?

"polityk - 4 str
ksiądz - 7 str
lepper - 7 str
premier - 13 str
giertych - 10 str
kaczynski - 28 str"
Heh, tym to się sam w konia zrobiłeś. Bo z tej statystyki wynika, że nie tak często coś można tu wrzucić na temat kleru. Ale! Zobacz sobie jak dużo jest wykopów dla tych artykułów w porównaniu do innych wymienionych. To jest tak jak w tej wojnie uzytkowników Win i Lin: jak tylko w linuksie pojawi się jakiś błąd to od razu windziarze robią wielki raban. Z aferami w KK jest identycznie. Jak tylko się jakaś pojawi, to się robi raban, że hej.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu +1

pingwin - pisales: Nie zdajesz sobie sprawy ile ludzi robi przekręty, a nie widzę na głównej wykopów pod ten deseń podajac argumentacje jakoby wyszukanie "ksiadz" dalo 7str a "lapowka" ledwie jedna. zastanow sie co tak wlasciwie chcesz powiedziec???

pisales ze machloje i afery rzadzacych wiekszosci nie interesuja! -tak? to spojrz jeszcze raz na te wyszukania!!! ksiadz jest na rowni z leperem ktorego dobre pol roku juz nie ma.

Natomiast co do afer i zainteresowania nimi, to podałem dwa linki, 2 linki z ktorych nic nie wynika, bo takie porownanie zrobiles ze przestan! tym samym jak to mowia JAK KTOS NIE CHCE ZOBACZYC TO POZNIEJ PISZE ZE NIE WIDZI. jesli nadal twierdzisz ze tylko kler jest na topie i nikt sie aferami nie interesuje, przekretami i polityka to idz sie lepiej pomodlic. do ciebie nigdy zadna argumentacja nie trafi.

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

"pingwin - pisales: Nie zdajesz sobie sprawy ile ludzi robi przekręty, a nie widzę na głównej wykopów pod ten deseń podajac argumentacje jakoby wyszukanie "ksiadz" dalo 7str a "lapowka" ledwie jedna. zastanow sie co tak wlasciwie chcesz powiedziec???"
Każdy interpretuje po swojemu (: Mnie nie chodziło o liczbę stron. C.D. przy trzecim akapicie.

"pisales ze machloje i afery rzadzacych wiekszosci nie interesuja! -tak? to spojrz jeszcze raz na te wyszukania!!! ksiadz jest na rowni z leperem ktorego dobre pol roku juz nie ma."
Nie za bardzo wiem, jaki z tego mam wniosek wyciągnąć...

"Natomiast co do afer i zainteresowania nimi, to podałem dwa linki, 2 linki z ktorych nic nie wynika, bo takie porownanie zrobiles ze przestan! tym samym jak to mowia JAK KTOS NIE CHCE ZOBACZYC TO POZNIEJ PISZE ZE NIE WIDZI. jesli nadal twierdzisz ze tylko kler jest na topie i nikt sie aferami nie interesuje, przekretami i polityka to idz sie lepiej pomodlic. do ciebie nigdy zadna argumentacja nie trafi."
Oj oj bez nerwów (: Mamy nowy dzień (: Słuchaj, to że coś trafia do wykopaliska, to jeszcze nie jest wyznacznik tego, że ludzie się tym interesują. Dopiero po ilości wykopów oddanych na dane wykopalisko można wyciągnąć wnioski co do popularności tematu. Przelicz sobie (jakbym miał dostęp do bazy, to bym chętnie zapuścił selecta), jeśli masz ochotę, jaka jest średnia wykopów na dany artykuł o aferze i o księdzu. Mam spore podejrzenia, że ksiądz zmiażdzy pozostałe tematy (no może oprócz seksu (; )

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu +1

jesli do kogos logiczne dowody nie docieraja to moze mu modlitwa pomoze!?
wczesniej twierdziles ze na wykopie to tylko o KK i SAM PRZECIEZ podales te dwa smieszne linki twierdzac i o ksiedzach to sporo a lapowkach malo? czyz nie? i jesli z samego wyczukiwania widac ze haslo ksiadz jest porownywalne z haslem lepper (w kwesti dodawania) to z wykopywaniem bedzie inaczej? nawet niechby bylo inaczej haslo kaczynski wystepoje 4 razy wiecej, wiec niech tylko co 4 tresc trafi na glowna - i juz jest wiecej.

SAM ZAINICJOWALES korzystanie z wyszukiwarki!!! kiedy jednak okazuje sie ze nie jest za bardzo tak jak piszesz to wymyslasz dalej? chcesz wyznacznik tego co ludzie wykopuja to przejrzyj te wyszkiwania z ksiadz i leper - co trafilo na glowna. bo co to jest 7str??? przejrzyj tez "premier", albo "giertych" i bedziesz wiedzial co jest na topie! ale wiesz dlaczego tego nie zrobisz. bo nijak sie to nie pokrywa z twoja hipoteza!!! przekrety, afery itd tez sa i to chyba wszystkie. a jesli tego nie dostrzegasz to wiesz.

ps. wykop to nie o2, tutaj sex przegrywa chociazby z firefox, ze o np microsoft ok 50str lub polityka ok 100str nie wspomne
Mam spore podejrzenia, że ksiądz zmiażdzy pozostałe tematy
tak tak i microsoft i polityke? tylko jak???
ciezko cos zmiazdzyc jesli jest sie w granicach bledu statystycznego, ale o tym to chyba wiesz

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu -2

"jesli do kogos logiczne dowody nie docieraja to moze mu modlitwa pomoze!?
wczesniej twierdziles ze na wykopie to tylko o KK i SAM PRZECIEZ podales te dwa smieszne linki twierdzac i o ksiedzach to sporo a lapowkach malo? czyz nie? i jesli z samego wyczukiwania widac ze haslo ksiadz jest porownywalne z haslem lepper (w kwesti dodawania) to z wykopywaniem bedzie inaczej? nawet niechby bylo inaczej haslo kaczynski wystepoje 4 razy wiecej, wiec niech tylko co 4 tresc trafi na glowna - i juz jest wiecej."
Wybacz, nie zamierzam się dalej produkować w tej kwestii, bo skoro wciąż nie zrozumiałeś, to jest to bezcelowe.

"SAM ZAINICJOWALES korzystanie z wyszukiwarki!!! kiedy jednak okazuje sie ze nie jest za bardzo tak jak piszesz to wymyslasz dalej? chcesz wyznacznik tego co ludzie wykopuja to przejrzyj te wyszkiwania z ksiadz i leper - co trafilo na glowna. bo co to jest 7str??? przejrzyj tez "premier", albo "giertych" i bedziesz wiedzial co jest na topie! ale wiesz dlaczego tego nie zrobisz. bo nijak sie to nie pokrywa z twoja hipoteza!!! przekrety, afery itd tez sa i to chyba wszystkie. a jesli tego nie dostrzegasz to wiesz."
To samo, co przy pierwszym akapicie. Nie rozumiesz - nie mamy o czym rozmawiać.

"ps. wykop to nie o2, tutaj sex przegrywa chociazby z firefox, ze o np microsoft ok 50str lub polityka ok 100str nie wspomne"
Oj czepiłeś się. To sobie zamień sex na firefox. Akcent mojej wypowiedzi się nie zmieni.

"Mam spore podejrzenia, że ksiądz zmiażdzy pozostałe tematy
tak tak i microsoft i polityke? tylko jak???
ciezko cos zmiazdzyc jesli jest sie w granicach bledu statystycznego, ale o tym to chyba wiesz "
To tylko moje domniemania i zwiększenie akcentu wypowiedzi. Nie ma to sensu merytorycznego.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu +1

i masz jak na tacy niemal cale sedno istoty chrzescijanskiej.
"To tylko moje domniemania i zwiększenie akcentu wypowiedzi. Nie ma to sensu merytorycznego."

sam bym tego lepiej nie ujol! podajesz jakies smieszne linki, twierdzisz ze na wykopie to tylko KK i nic wiecej, kiedy faktycznie to tylko twoje (bledne zreszta jak widac chociazby po stysystyce wyszukiwania) domniemania!!! domniemania bez wiekszego sensu merytorycznego

wiesz - az szkoda! bo ciekawie zaczales ;)

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

"podajesz jakies smieszne linki, twierdzisz ze na wykopie to tylko KK i nic wiecej, kiedy faktycznie to tylko twoje (bledne zreszta jak widac chociazby po stysystyce wyszukiwania) domniemania!!! domniemania bez wiekszego sensu merytorycznego"
Kurde, świat byłby dziś piękniejszy, gdybyś zrozumiał naprawdę to, co parę razy próbowałem przekazać. Ale ponieważ albo nie rozumiesz, albo udajesz, żeby nie stracić argumentów, nie dogadamy się.

#

pokaż komentarz

jeden_z_gapiow 3 lata 5 mies. temu +20

Pol biedy, ze trafisz na czarna liste, Gorzej, ze do piekla.

#

pokaż komentarz

penemue 3 lata 5 mies. temu +2

Sprzeczka empirio vs silverado spelnila prawo Godwina :D "Podczas przeciągającej się dyskusji w Internecie prawdopodobieństwo przyrównania czegoś lub kogoś do nazizmu bądź Hitlera dąży do 1"

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 5 mies. temu -4

Co ważne Nikogo nie porównałem do Hitlera czy nazisty. Chodziło mi o analogie do sytuacji przed wojną, która, chcąc nie chcąc, musi zahaczyć o tak ważną przedwojenną postać którą był Hitler.

#

pokaż komentarz

Slavo 3 lata 5 mies. temu +5

Ja p#$$!!#ę, znowu ksiądz. No ileż można?

#

pokaż komentarz

Dawidosz 3 lata 5 mies. temu +10

Wykop na pohybel sk$$!ysynom/złodziejom/księżom [niepotrzebne skreślić]!

#

pokaż komentarz

Rympal 3 lata 5 mies. temu +19

Nie ładnie nie ładnie synu. Nikt przecież nie broni Ci zostać księdzem. Możesz kraść jak inni ,zazdrością nic nie wskórasz.

#

pokaż komentarz

Dawidosz 3 lata 5 mies. temu +67

Nie ładnie nie ładnie synu.
Tata?

#

pokaż komentarz

Adehade 3 lata 5 mies. temu +11

Wujek ?

#

pokaż komentarz

Wujek_Dobra_Rada 3 lata 5 mies. temu -24

Ciocia?

#

pokaż komentarz

qris 3 lata 5 mies. temu +41

Nie rozumiem za co Adehade dostał minusy...

Odniósł się do starego dowcipu:
- Kto to jest ksiądz?
- To jest taki człowiek, do którego wszyscy mówią "ojcze", oprócz jego własnych dzieci, które do niego mówią "wujku".

#

pokaż komentarz

mentor777 3 lata 5 mies. temu +1

mi sie bardziej skojarzyło ze skczem o dziewczynce z zapałkami.

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 5 mies. temu +1

To pytanie nurtuje mnie już od dłuższego czasu. Pomimo, że wykop nie osiągnął wymaganej liczby 85 wykopów powędrował na główną. I nie obchodzi mnie teraz jego tematyka. Tylko pytanie czemu tak jest? Przy innych wykopach sytuacja jest podobna. Dlatego pytam na jakich zasadach wykopalisko wędruje na główną?

Cytat z pomocy:
"Gdy inni użytkownicy uznają Twoje znalezisko za interesujące i ciekawe, oddają na niego swój głos - wykopują. W ten sam sposób Ty możesz promować znaleziska innych użytkowników. Gdy link otrzyma wymaganą ilość głosów zostaje automatycznie przeniesiony z wykopaliska na stronę główną. Aktualnie ilość głosów potrzebnych by dostać się na stronę główną to 85. Jeżeli inni zakopują Twój link, będzie on potrzebował większej ilości głosów."
W chwili obecnej wykop ma 74 i jest na głównej.

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu 0

Mysle, ze liczba ta spadla do jakichs 40.. moj sie dostal jakos tak na glowna (o samochodach made in china) ale nie zmienili w regulaminie :)

#

pokaż komentarz

qris 3 lata 5 mies. temu +2

Możliwe, że algorytm jest bardziej wymyślny. Możliwe, że zlicza częstość komentowania, ilośc kliknięć, ilośc oddanych plusików i minusików przy komentarzach. Czyli po prostu zgaduje, który artykul i tak dostanie się na główną (i zapewne dostanie dużo wykopów).

A jako że to nie jest Otwarte Oprogramowanie ani też nie ma dostępnej dokumentacji technicznej to tego nigdy się nie dowiemy. Tak jak tego jak Google ocenia strony.

Możliwe jest też, że administratorzy maczali w tym palce.

#

pokaż komentarz

qoszmar 3 lata 5 mies. temu +2

a to nie ma nic wspolnego z kolorem nicka i sila glosu wykopujacego ?

#

pokaż komentarz

aes_sedai 3 lata 5 mies. temu +1

Kiedy ktoś w końcu wypleni całą tą czarną zarazę?

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu +1

Proponujesz czystki? Wg prawa Godwina powinienem teraz "przegrać", ale przypomnę, że niejeden zbrodniarz wojenny miał podobne podejście.

#

pokaż komentarz

magik69 3 lata 5 mies. temu +1

Na pogrzebie mojego dziadka klecha kilka razy powtórzył z ambony: jaka ofiara taka wiara.

Cóż, przynajmniej dowiedziałem się na czym polega tak w istocie wiara katolicka, niezależnie od okoliczności.

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu -2

Kolejny nastolatek z potrzebą akcpetacji grupy...
To, co powiedział ksiądz oznacza im bardziej wierzysz do tym większej jesteś skłonny "ofiary" i nie, nie chodzi tu o ofiarę pieniężną.

#

pokaż komentarz

magik69 3 lata 5 mies. temu 0

Fanatyku, mylisz się, nie jestem nastolatkiem, a kontekst "ofiary" odnosił się wyraźnie do pieniędzy, datków dawanych przez zmarłego, dlatego też o tym tu napisałem. No ale, przecież wiesz lepiej. . .

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

Ad. 1
Fanatyku???

Ad. 2
Spodziewałem się tego po twoim nicku. Wybacz pomyłkę.

Ad. 3
"odnosił się wyraźnie do pieniędzy"
Być może, ale ja zazwyczaj słyszę te słowa w innym kontekście.

Poza tym.

Ludzie - jesteście paradoksalni! Skoro ten ksiądz nie ma dla Ciebie autorytetu, to czemu z jego słów wysnuwasz wniosek, że przedstawia on rzetelne pojęcie wiary?! Skoro nie wierzysz, to co u licha robiłeś na katolickim pogrzebie?

#

pokaż komentarz

magik69 3 lata 5 mies. temu +1

Widzisz, jesteś kolejnym i świetnym przykładem człowieka, który nie potrafi oddzielić religii od instytucji zwanej kościołem.
Czy napisałem, że jestem niewierzący? Po prostu nie podoba mi się i nie godzę się na wyzyskiwanie ludzi i bycie poza prawem; równiejszym obywatelem.
Czemu nazwałem Cię fanatykiem? Zakopałeś ten artykuł; bronisz na ślepo obcego Ci człowieka-księdza.
Jeden, dosłownie jeden ksiądz, z wielu których znam, może być autorytetem, to za mało wśród całej rzeszy judaszy.

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

"dowiedziałem się na czym polega tak w istocie wiara katolicka"
Skoro rzucasz takimi tekstami, to jak mam podejrzewać, że jesteś wierzący? No to jeśli nie jesteś katolikiem, a wierzącym to nadal nie wytłumaczyłeś mi czemu uczestniczyłeś w katolickim nabożeństwie.

"Zakopałeś ten artykuł"
Bo uważam, że wykop nie jestem miejscem na dziesiątki artykułów w jednym temacie w małym odstępie czasu. Przynajmniej sam mam taką subiektywną wizję tego serwisu.

"bronisz na ślepo obcego Ci człowieka-księdza"
Czy ja kogoś bronię? Napisałem, że "być może, ale ja zazwyczaj słyszę te słowa w innym kontekście", przez co dałem do zrozumienia, że się nie upieram przy swoim pierwszym stanowisku, tylko oceniam po tym, co sam widziałem w życiu.

"Jeden, dosłownie jeden ksiądz, z wielu których znam, może być autorytetem, to za mało wśród całej rzeszy judaszy. "
A ilu ich znasz? Wiesz, że w statystyce próba poniżej 30 jest próbą małą i nie dającą wiarygodnej informacji o całej populacji?
Poza tym niektórym się wydaje, że księża muszą być czyści jak łza. Ale to też są ludzie! Też mają swoje słabości (nie mówię tu o wykorzystujących z premedytacją swoje stanowisko). Czasem władza niszczy człowieka i grzeszy pychą. A to, że sami nauczają, jak żyć, to jest nic innego jak element ich posługi, jest ich obowiązkiem wobec wiernych.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu -1

pingwin, tak na marginesie, jesli faktycznie wiesz cos o statystyce to powinienes tez wiedziec ze istnieja dobre testy dla liczebnosci n

#

pokaż komentarz

mentor777 3 lata 5 mies. temu 0

magik69: To ty nie potrafisz oddzielić wiary od kościoła.
Dokładnie to skwitowano słowami "Skoro ten ksiądz nie ma dla Ciebie autorytetu, to czemu z jego słów wysnuwasz wniosek, że przedstawia on rzetelne pojęcie wiary?!"

Na religi nauczono mnie kilku rzeczy. Najważniejszą jest, że wśród księży są lepsi i gorsi. Idź do tych lepszych, bo do gorszych nie ma sensu i już lepiej być świaodmym ateistą. To nawet ksiąd mi mówił, ale to chyba taki wyjątek.

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

@opolanin
No ok, ale magik69 musi mieć przynajmniej pewność, że jego próba jest reprezentatywna.

#

pokaż komentarz

Karus 3 lata 5 mies. temu -2

Ja Was k###a ludzie nie rozumiem. Nie podoba Wam się to wszystko co otacza kler w Polsce? Czujecie się robieni w ch..? To czemuż do cholery nie wystąpicie z tej organizacji? Tak wiem, co ludzie powiedzą... eh domorośli buntownicy. Zakop.

#

pokaż komentarz

dziki_rysio_997 3 lata 5 mies. temu 0

Nie myślisz chyba, że ktoś podpisze apostazję, bo mu się nie podoba zachowanie księży itp.?! Dla ludzi wierzących Kościół to Ci, którzy potrzebują Boga, ludzka chciwość, biurokracja czy niedoskonałość księży są obok. Wiele mi się nie podoba, ale chcę być w Kościele, ale w Kościele jako wspólnocie wierzących, tym ponad organizacją i podziałami. A tyle o kościele mówi się po to, aby ta ziemska organizacja funkcjonowała właściwie. Jest problem->rozmawiamy o nim, może uda się coś zmienić?
Pozdrawiam

#

pokaż komentarz

qris 3 lata 5 mies. temu +7

@Karus

Idąc tą logiką to na widok akcji jakie odstawiają politycy powinno się zrzec obywatelstwa?

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 5 mies. temu -1

@qris

Niegłupi pomysł. O ile mniej myślących inaczej ludzi byłoby w Polsce :)

#

pokaż komentarz

MISSANGEL 3 lata 5 mies. temu 0

Może dlatego, że nawet jeśli wystąpimy z tej organizacji, to problem nie zniknie, a pojawią się kolejne zaraz po tym jak społeczeństwo zacznie się pastwić nad takimi bezbożnikami...

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu -3

Poki co, to na wykopie pastwicie sie Wy nad Katolikami... nie prawdaz??

Pomijajac, jakiego zatem rozwiazania oczekujesz?? EKSTERMINACJI KATOLIKOW?? KSIEZY?? ZAGAZOWAC NAS??

#

pokaż komentarz

voldenet 3 lata 5 mies. temu 0

Cicho! Flame nikomu jeszcze nie zaszkodził. :)

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu -4

Zakop, nieprawdziwa informacja, nie daje na tace w ogole i nie trafilem na zadna czarna liste.. a to sie juz naprawde robi nudne :) monotematyzm Cie wykonczy :) wkrotce bedziesz autoignorowany przez wiekszosc uzytkownikow tego portalu. Taktycznie to glupie, po prostu.

#

pokaż komentarz

qris 3 lata 5 mies. temu -2

Takie małe pytanie: należysz do parafi w Łukawcu?

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu 0

"Nie dajesz na Kościół? Trafisz na czarną listę"

Czy tytul wykopu mowi o PARAFII w LUKAWCU? czy O KOSCIELE???

#

pokaż komentarz

qris 3 lata 5 mies. temu +1

Taka jest sztuka pisania (gazetowych lub portalowych) tytułów. Tytuł powinien być krótki, chwytliwy ale też mówiący o kryjącym się pod nim artykule. Według mnie taki jest.

W artykule jak też opisie wykopu ta informacja jest. Co więcej nie jest zatajana/pisana małymi literkami.

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 5 mies. temu +2

flooder nie przesadzajmy. Ten tytuł jest onetowy ale w opisie masz napisane, że chodzi tylko o jedną parafię. Przecież tytuły są po to aby przyciągnąć czytelnika. Poza tym gdyby musiał dokładnie opisać co i jak w tytule to po co by była treść artykułu?

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu -2

Wiec jesli tytul wykopu uogolnia w nastepujacy sposob "Nie dajesz na Kosciol"

ja odpowiadam: NIE DAJE i nie widnieje na zadnej czarnej liscie, czy to zrozumiale?

Skoro wiec tytul uogolnia, ja przecze tym uogolnieniom, a gazeta wyborcza jest dla mnie trakim zrodlem informacji, jak papier toaletowy nieopodal sedesu.

Kosciol to nie jedna parafia w łukawcu, czy tez 5 w innych zadupiach..

#

pokaż komentarz

qris 3 lata 5 mies. temu +2

@flooder

Czyli tytuł http://www.wykop.pl/link/84570/nasza-wlasna-korweta-polskiej-marynarki-wojennej też jest zły. Przecież:
Najpierw miała to być korweta na podstawie niemieckiego projektu. Pod koniec lat 90. kupiono nawet licencję

Więc tytuł powien brzmieć: "Prawie nasza własna Korweta.. :) Polskiej Marynarki Wojennej"

Dla niezorientowanych: sprawdzie kto jest autorem tego wykopu.

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu 0

Widc jest nasza czy nie?? Rozumiesz co to w ogole jest licencjonowanie? A doczytales ze zostala przebudowana calkowicie przez polskich projektantow? To doczytaj i zauwazysz, ze tytul niczego nie zaklamuje. Bardzo przykladam wage do tego co mowie i pisze. Polecam rowniez zaczac.

" Potem wersję niemiecką zarzucono, zmieniały się koncepcje. W 2006 r. zatwierdzono obecną wersję projektu - tłumaczy "GW" Tomasz Grotnik z "Nowej Techniki Wojskowej"."

Zatem??

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu -1

flooder, flooder ty hipokryto ;p

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu 0

O co chodzi? :) Ze nie daję?/ :DDD

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu -3

I znowu KK. Myślałem, że wykop służy odnajdywaniu i publikowaniu ciekawych informacji znalezionych w Internecie. Ludzie tu wchodzą poczytać coś ciekawego, a nie ogladać kolejne odcinki telenoweli i klerze. Do tego służą inne portale, jak ten z którego link pochodzi i zainteresowani powinni się tam udać.

#

pokaż komentarz

MISSANGEL 3 lata 5 mies. temu -1

A skąd wiesz, że na wykopie nie ma ludzi, którzy właśnie w tematach natury religijnej znajdują coś dla siebie najciekawszego. Trochę obiektywizmu :)

#

pokaż komentarz

qoszmar 3 lata 5 mies. temu +1

jesli nie interesuje Cię temat KK to po co wszedleś w ten link ? tylko stracileś czas i wnioskując z Twojego komentarza niepotrzebnie podniosłeś sobie ciśnienie.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu +2

@wyszczekany_pingwin, pisales: wiarę należy szerzyć wbrew przeciwnościom
na co fman zapytal -dlaczego?
i wiesz tez chcialbym poznac sensowna odpowiedz na tak proste pytanie.

dlaczego chrzescijaninie uzurpujac sobie prawo do tego iz tylko ich "droga" jest droga wlasciwa, uzurpuja sobie tez prawo do szerzenia tej wiary posrod innych? nie mi tam oceniac czy to wiara lepsza czy gorsza. ale kiedy chcesz cos szerzyc posrod innych - warto sobie chyba czasami zadac pytanie? tak wlasciwie to dlaczego warto cos szerzyc?

z linku do matuesz.pl wychodzi tylko maslo maslane: chrzescijanstwo nalezy szerzyc dlatego bo istota chrzescijanstwa jest szerzenie chrzescijanstwa. taka "logike" to mozna odniesc do wszystkiego. jednak nadal nie daje to odpowiedzi - dlaczego?

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

@MISSANGEL:
Nie no, spoko, ale ważna jest różnorodność, a nie wałkowanie wciąż tego samego tematu (chyba, że to przemoc lub seks - o tym ludzie potrafią czytać non stop). Jestem czytelnikiem wykopu od jakiegoś roku, ale takie wykopy ostatnio się mnożą jak grzyby po deszczu. Jakis sezon nastał. Dla mnie ten wykop jest nużący, mimo że nie zamierzam negować treści. Obiektywizm? Tutaj jest rzadko spotykanym zjawiskiem ;)

@qoszmar
Wszedłem, bo mam do tego prawo i nie muszę się z tego tłumaczyć. Być może straciłem czas, ale i tak zwykle go tracę w czasie odpoczynku, a moje ciśnienie jest w normie.

@opolanin:
"i wiesz tez chcialbym poznac sensowna odpowiedz na tak proste pytanie"
"Apostolstwo zostało zapoczątkowane przez pierwszych Apostołów w I w. Jest zadaniem wszystkich ludzi wierzących. Szczególny obowiązek "głoszenia wiary i postępowania według jej zasad" spoczywa na ludziach bierzmowanych."

(drugi akapit)
Podstawą wiary jest dobro, także dobro innego człowieka. Chrzescijaństwo wychodzi z założenia, że nie ma co się zamykać w kręgu wzajemnej adoracji, tylko nieść Dobrą Nowinę, gdyż to jest dobre dla ludzi, którzy ją przyjmą. Proste. Jak się babcia przewróci na ulicy, to (tak myślę) pomożesz jej wstać i wyświadczysz jej dobro w ten sposób. Ale ona może odrzucić twoją pomoc - wiadomo nic na siłę. I tak samo jest z chrześcijanami - chcą być dla innych dobrzy (a ewangelizacja i katechizacja to pewne formy dawania dobra), ale nie na siłę.

(trzeci akapit)
Nie będę tego komentował. Nie mam nic wspólnego ze stroną meteusz.pl. Jeżeli chcesz faktycznie się dowiedzieć więcej, a nie tylko mądrzyć tutaj, to polecam spotkanie z jakimś teologiem. Ja mam niestety niskie kwalifikacje w tej kwestii.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu -3

apostolstwo (i dlatego lubie wykop, zawsze jakies nowe slowo czlowiek przeczyta na wiki) powiadasz? niestety nie daje to odpowiedzi dlaczego uzurpujesz sobie prawo do szerzenia swojej wiary. niestety nadal maslo jest maslane. chrzescijansto nalezy szerzyc bo istotna chrzescijanstwa jest szerzenie chrzescijanstwa, (troche to rozwijasz) mowiac inaczej na czlowieku bierzmowanym spoczywa obowiazek apostolstwa czyli przyblizania innych osob do boga i wiary (ale w gruncie rzeczy jest to przeciez samo)

czym sie rozni Twoje szerzenie wiary, od tego co robi jehowa, kriszna, muzulmanin, czy empirio? kazdemu wydaje sie iz "jego" droga jest jedyna sluszna. tylko jesli empirio "szerzy" swoje tresci to Ty to nazywasz atakiem na KK? ale kiedy Ty zaczynasz "szerzyc" swoja wiare to nazywasz to "apostolstwem"! czy to nie hipokryzja???

zrozum jedno - nie interesuje mnie Twoja "Dobra Nowina". ponadto zostalem dobrze wychowany w szacunku dla osob starszych - nie potrzebuje nauk wiary aby pomoc starszemu czy ustapic miejsca. piszesz nic na sile ale chciazby z tego jednego artykolu widac iz jak nie zaplacisz na KK to jestes na liscie jako ten ktory nie zaplacil - NA SILE!!! i WBREW PRAWU

zani komus napiszeesz ze atakuje KK, zastanow sie co KK robi innym ludziom twierdzac iz to "apostolstwo" padlo istotne slowo w temacie, apostolstwo (masz plusa), jednak nadal nie daje to odpowiedzi dlaczego wiare nalezy szerzyc? i dlaczego KK jak czesto to widac szerzy wiare na sile - wbrew temu co piszesz.

#

pokaż komentarz

fman 3 lata 5 mies. temu -1

W teorii apostolstwo Kościoła to nic złego. Jednak to, co robi wielu ludzi z Kościoła to co innego. Inna sprawa - organizacje prokatolickie. Młodzież Wszechpolska. Zobacz sobie ich postulaty, to przejmie Cię groza...

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

OMG opolanin, zachowujesz się jak bezrozumny. fman dobrze napisał.
Czy ja gdzieś napisałem, że bronię tego artykułu? Tak, takie zachowania rzucają cień na KK. I jst mi z tego powodu bardzo przykro. Tylko co ma do tego szerzenie wiary? Czy ja zabraniam innym szerzenia ich wiary? Każdy ma do tego prawo. Ty masz prawo do wyśmiewania religii, ja Ci go nie odbieram. Nie chcesz DN? Luzik. Nie rozumiem już za bardzo, o co Ci chodzi. Sprecyzuj się.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu 0

pewnie ze fman dobrze napisal, W TEORII apostolstwo K to nic zlego, pod jednym istotnym warunkiem o ktorym pisales "nic na sile". szkoda tylko ze w praktyce owe "apostolstwo" to wywieszanie listy nazwik i kwot kto ile zaplacil na KK

nonsensem jest rozpatrywanie teorii i praktyki osobno, gdyz to wlasnie ludzie kosciola odstawiaja takie nie inne szopki, jesli dodac do tego organizacje prokatolickie (na "sympatyzowanie" z ktorymi przeciez kosciol zawsze sie godzi!) faktycznie mozna sie przejac.

szerzenie wiary to temat nie zwiazany z tym artykolem chyba posrednio. nie piszmy o szczytnych ideach, niesieniu dobra itd bo to jest tylko teoria bez pokrycia w praktyce. jesli praktyczny obraz chrzescijanstwa, KK jest wlasnie taki jak w tym artykole i temu podobnych! powiedz jesli jestes w stanie -dlaczego wiare nalezy szerzyc? wiare ktora jak widac za nic ma akty prawne obowiazujace na terenie RP i prawa moralne? dlaczego wydaje sie tobie ze taka chora i wypatrzona wiare nalezy szerzyc? DLACZEGO?

dlaczego tez! wiekszosc katolikow kazda krytyke (chociazby sluszna - jak w tym artykole) odnosi jako zawistny atak na religie??? kiedy tymczasem wiekszosc codziennie dopuszcza sie podobnych albo gorszych dzialan w stosunku do innych, o ironio nazywajac swoje dzialania "apostolstwem".

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

"pewnie ze fman dobrze napisal, W TEORII apostolstwo K to nic zlego, pod jednym istotnym warunkiem o ktorym pisales "nic na sile". szkoda tylko ze w praktyce owe "apostolstwo" to wywieszanie listy nazwik i kwot kto ile zaplacil na KK"
Zgadza się, ale to tylko jedna strona medalu.

"nonsensem jest rozpatrywanie teorii i praktyki osobno, gdyz to wlasnie ludzie kosciola odstawiaja takie nie inne szopki, jesli dodac do tego organizacje prokatolickie (na "sympatyzowanie" z ktorymi przeciez kosciol zawsze sie godzi!) faktycznie mozna sie przejac."
Uwierz mi - nie cieszy mnie to.

"szerzenie wiary to temat nie zwiazany z tym artykolem chyba posrednio. nie piszmy o szczytnych ideach, niesieniu dobra itd bo to jest tylko teoria bez pokrycia w praktyce. jesli praktyczny obraz chrzescijanstwa, KK jest wlasnie taki jak w tym artykole i temu podobnych! powiedz jesli jestes w stanie -dlaczego wiare nalezy szerzyc? wiare ktora jak widac za nic ma akty prawne obowiazujace na terenie RP i prawa moralne? dlaczego wydaje sie tobie ze taka chora i wypatrzona wiare nalezy szerzyc? DLACZEGO?"
Ponieważ wiara nie jest jedna, zależnie, kto ją przekazał i na jaki grunt padła. Każdy wierzy inaczej. Ja nie odpowiadam za wiarę człowieka i nie identyfikuję się z nią. Poniżej ktoś przytoczył słowa jaka wiara taka ofiara i to jest sedno. (Ofiara w rozumieniu - owoce wiary) Wiarę tego księdza można rozpoznać po owocach. Dlatego też ja się nie zrażam takimi przykładami i subiektywnie twierdzę, że moją wiarę warto szerzyć, bo jest dobra. Swoją drogą ktoś może i owszem mi zarzucić, że jestem złym człowiekiem, ale ludzie są jacy są. Mają swoje charaktery i popełniają błędy. Ważne, żeby mieć szersze spojrzenie, czego mi odmówiłeś w dyskusji, w której nie brałem udziału.

"dlaczego tez! wiekszosc katolikow kazda krytyke (chociazby sluszna - jak w tym artykole) odnosi jako zawistny atak na religie??? kiedy tymczasem wiekszosc codziennie dopuszcza sie podobnych albo gorszych dzipewnie ze fman dobrze napisal, W TEORII apostolstwo K to nic zlego, pod jednym istotnym warunkiem o ktorym pisales "nic na sile". szkoda tylko ze w praktyce owe "apostolstwo" to wywieszanie listy nazwik i kwot kto ile zaplacil na KK

nonsensem jest rozpatrywanie teorii i praktyki osobno, gdyz to wlasnie ludzie kosciola odstawiaja takie nie inne szopki, jesli dodac do tego organizacje prokatolickie (na "sympatyzowanie" z ktorymi przeciez kosciol zawsze sie godzi!) faktycznie mozna sie przejac.

szerzenie wiary to temat nie zwiazany z tym artykolem chyba posrednio. nie piszmy o szczytnych ideach, niesieniu dobra itd bo to jest tylko teoria bez pokrycia w praktyce. jesli praktyczny obraz chrzescijanstwa, KK jest wlasnie taki jak w tym artykole i temu podobnych! powiedz jesli jestes w stanie -dlaczego wiare nalezy szerzyc? wiare ktora jak widac za nic ma akty prawne obowiazujace na terenie RP i prawa moralne? dlaczego wydaje sie tobie ze taka chora i wypatrzona wiare nalezy szerzyc? DLACZEGO?

dlaczego tez! wiekszosc katolikow kazda krytyke (chociazby sluszna - jak w tym artykole) odnosi jako zawistny atak na religie??? kiedy tymczasem wiekszosc codziennie dopuszcza sie podobnych albo gorszych dzialan w stosunku do innych, o ironio nazywajac swoje dzialania "apostolstwem".
alan w stosunku do innych, o ironio nazywajac swoje dzialania "apostolstwem"."
Człowiek już ma taką naturę, że bierze dużo (a czasem wszystko) do siebie i lubi odwet. Szczerze mówiąc, to mnie jednakowo denerwuje deprecjonowanie ludzi z powodu rasy, koloru skóry, przekonań itp, a także uogólnianie całości poprzez jaskrawe negatywne przykłady.
Musisz jednak zrozumieć jedno - ludzie są jacy są. Niezależnie jakie przekonania mają religijne, po drugiej stronie barykady zachowywali by się tak samo. No chyba, że religia (lub jej brak) faktycznie odmieni ich życie, ale wiara w stylu "przejść się w niedzielę na mszę, żeby zobaczyć jak się sąsiadki poubierały i samej się wystroić" nie prowadzi do głębokiej wiary.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu +2

[cos sie cytaty zacytacily?] wiesz pingwin, im dluzej na ten medal "wiary" patrze tym bardziej wydaje mi sie ze ma on tylko jedna strone i nie wyglada ona ciekawie ;)

przyklad z artykulu jest ewidentnym przykladem tego jak nie powinno sie zachowywac, czy to jest sprzedawca, czy bank czy inna instytucja. i w calej tej sytuacji o ironio ten "zly" i karalny przeciez przyklada kto daje? czlowiek ktory ma uchodzic dla innych za wzorzec? za przyklad postepowania???

dlatego kazde potkniecie kosciola jest tym bardziej obeserwowane im czesciej wlasnie KK stawia siebie jako wzor moralnosci, bo jakim wzorcem jest obludny wzorzec? zadnym! nikt iny nie uzurpuje sobie prawa do bycia przykladem dla innych, jako ucielesnienie cnut moralny - ksieza KK bardzo czesto to robia. a pozniej nastepoje wielkie oburzenie kiedy sa rozliczani z kazdego czynu - takze tych niewlasciwych!

twierdzisz ze wiare/religie nalezy szerzyc. tylko czy zdajesz sobie sprawe z tego ze wiekszosc konflikow wspolczesnych jak i historycznych to sa wlasnie konflikty wynikajace z odmiennosci religijnych oraz braku tolerancji i zrozumienia dla innosci? dla innego sposobu myslenia od tego ktory ty przyjmujesz jak w obliczu takich faktow mozesz pisac ze wiare nalezy szerzyc??? DLACZEGO?

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu -1

"wiesz pingwin, im dluzej na ten medal "wiary" patrze tym bardziej wydaje mi sie ze ma on tylko jedna strone i nie wyglada ona ciekawie ;)"
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia (;

"przyklad z artykulu jest ewidentnym przykladem tego jak nie powinno sie zachowywac, czy to jest sprzedawca, czy bank czy inna instytucja. i w calej tej sytuacji o ironio ten "zly" i karalny przeciez przyklada kto daje? czlowiek ktory ma uchodzic dla innych za wzorzec? za przyklad postepowania???"
Ja rozumiem, że każdy może wydawać osądy, ale nie rozumiem dlaczego niektórzy nie-katolicy z taką pasją komentują księży katolickich, z którymi nie mają nic wspólnego. Mnie nie interesują afery pastorów, rabinów, duchowych islamu i innej maści. Naprawdę nie widzę innego powodu, niż podnoszenie sobie mniemania o sobie i integracji z grupą ludzi do siebie podobnych.

"nikt iny nie uzurpuje sobie prawa do bycia przykladem dla innych, jako ucielesnienie cnut moralny - ksieza KK bardzo czesto to robia. a pozniej nastepoje wielkie oburzenie kiedy sa rozliczani z kazdego czynu - takze tych niewlasciwych!"
Grzech pychy.

"twierdzisz ze wiare/religie nalezy szerzyc. tylko czy zdajesz sobie sprawe z tego ze wiekszosc konflikow wspolczesnych jak i historycznych to sa wlasnie konflikty wynikajace z odmiennosci religijnych oraz braku tolerancji i zrozumienia dla innosci? "
Istotnie tak się dzieje, ale to się dzieje właśnie wtedy, gdy dochodzi przemoc. Poza tym często religia jest tylko tłem, pozorem własciwego powodu bitki.

"dla innego sposobu myslenia od tego ktory ty przyjmujesz jak w obliczu takich faktow mozesz pisac ze wiare nalezy szerzyc??? DLACZEGO?"
Bo moja wiara jest dobra (: (z mojego punktu widzenia) I dla katolicyzm w Polsce też mimo wszystko pomaga nam. Ale dlaczego tak uważam to już materiał na inną dyskusję.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu +1

nie wiesz dlaczego nie-katolicy komentuja ksiezy? bo moze najzwyczajniej w swiecie nie lubia obludy! nie podoba im sie kiedy ktos mowi ze sakramenty sa darmowe lub co laska ale za slub jak 500zl nie dasz to nie masz! itd

druga sprawa to najzwyklejsza nierownosc wobec prawa, brak placenia podatkow, brak prowadzenia ksiegowosci, brak sprawozdawczosci itd jest wiele organizacji sluzacych pomoca chociazby taki owsiak, mimo ze go licza z lewej i z prawej, sprawozdania finansowe itd masz na stronach. chrzescijanskie instytucje natomiast obrazaja sie wrecz jesli ktos zapyta o "ich" pieniadze

trzy nie chodzi o zadne podnoszenie sobie mniemania tylko o moje czasami ciezko zarobione fundusze, ktore to sa przeznaczane w funduszu koscielnym na rzecz KK, raz ze jako nie-katolik nic z tego nie mam, dwa ze mimo sporych dotacji kosciolowi ciagle malo!

TAKIE TO TRUDNE DO ZROZUMIENIA?

prosze nie rozsmieszaj mnie twierdzac ze w zamieszkach palestynsko islamskich religia jest tylko tlem a nie przyczyna!!! a te przyklady mozna niestety mnozyc

odpowiedz: bo moja wiara jest dobra, nie jest zadnym argumentem z powodu ktorego nalezaloby rzeczyc wlasnie twoja religie. takiej samej odpowiedzi udzieli wyznawca kazdej innej religi! kazdemu WYDAJE SIE ze jego wiara jest dobra.

jeszcze raz powtorze odposcmy teorie i szczytne oraz sztuczne idealy bo to nie ma wogole pokrycia w praktyce. kazdy widzi jaki jest obraz chrzescijanstwa w kraju nad wisla, chcialbym poprostu wiedziec dlaczego niektorym wydaje sie ze ten krzywy obraz wiary nalezy szerzyc? chyba ze tak proste pytanie jest jednoczesnie zbyt trudnym pytaniem. coz pewnie nie pierwsze i nie ostatnie to pytanie zostawione przez religie bez odpowiedzi.

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

Ad1.
Przepraszam, ale czemu nie-katolicy chcą przyjmować sakaramenty?

Ad2.
W kwestii podatków nie będę się wypowiadał, ale mnie też bulwersuje bezczelne wykorzystywanie tego przywileju. Księża nie żyją z tacy, tylko z intencji nabożeństw, więc tyle ile zarabiają zależy od wiernych. Ale jeżeli duchowny nie płaci podatków i winduje ceny, to jest po prostu chciwcem i na pewno rozdrażniłby mnie to. Dzięki Bogu jeszcze takiego nie spotkałem.
Co do organizacji, to się nie wypowiadam, bo w nich nie uczestniczę i pieniędzy na nie nie przeznaczam. Jeżeli kiedyś zechcę, to na pewno sprawdzę, czy organizacja jest godna zaufania.

Ad3.
Szanuję twoje ciężko zarobione pieniądze, ale czy gdyby księża byli "w porządzku", to byś ich już nie żałował?

Ad4.
Nie wiem, może odnoszę błędne wrażenie, ale zdawało mi się, że w Palestynie tłuką się Żydzi z okolicą o ziemie. A dodam, że Żydzi psują krew nie tylko okolicznym, ale nawet Polakom (ostatni apel USA o oddanie zwrotu za grabież mienia) i jakoś nie widzę tu motywu religijnego.

"kazdemu WYDAJE SIE ze jego wiara jest dobra."
Thank you, Captain Obvious ;)

"kazdy widzi jaki jest obraz chrzescijanstwa w kraju nad wisla,"
i każdy jest subiektywny.
I nie, nie bronię tu afer wśród kleru. Ja je potępiam, bo to właśnie dzięki nim niewinnym ludziom się dostaje po dupie, a jednemu pyszałkowi w sutannie z drugim to zwisa.

"chcialbym poprostu wiedziec dlaczego niektorym wydaje sie ze ten krzywy obraz wiary nalezy szerzyc?"
No gdybym posiadał ten sam krzywy obraz, co Ty, to nie miałbym czelności.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu -1

nie zrozumielismy sie nie chodzi o to ze ktos chce przyjmowac sakremanty czy nie, czy to jest katolik czy nie -tylko o hipokryzje i oblude z tym zwiazana!!! i to gdzie jak gdzie!!! ale w KK miejscu gdzie podobno ksztalci sie normy moralne!!!

ksieza oprocz tego co maja z tacy, intencji, sakramentow!!! maja tez przeciez stale pensje i oplacane emerytury -skad? z podatkow? moich, twoich, wszystkich. wiec nie pisz o ateizmie, szukaniu aprobaty itd. bo to jest wylacznie prosty rachunek ekonomiczny

czy bym zalowal czy nie zalezy jak sie co pozytkuje i jakie sa z tego korzysci dla wszystkich obywateli, dla dzieci, rodziny, na dzisiaj sytuacja jest taka ze wszyscy oplacamy ksieza np skladki emerytalne, ale kiedy twojej, mojej babci (kto ma to ma) wyplaca sie emeryture to jeszcze sie podatek z tego sciaga? a w czym ten ksiadz lepszy??? to niestety irytuje i nie tylko mnie. a, ze niektorzy suche kalkulacje ekonomiczne lacza z ateizmem - i tak mozna

w przypadku inkwizycji tez religia byla tylko tlem a nie przyczyna? no prosze cie!

bardzo sluszna uwaga na koniec! byc moze to jest to. dlatego tak mnie irytuje i martwi czasami kiedy slysze ze ktos bedzie szerzyl swoja wiare. wlasciwie swoj krzywy obraz wiary! ale w takim razie powiedz moze gdzie mozna znalezc ta dobra religie? gdzie czlowiek z ulicy moze naocznie miec wzorzec godzien nasladowania i propagowania. nie pisz ze w kosciele czy czestochowie itd, bylem tam bylem tu - tego tam nie ma! dlatego szczerze martwi mnie jesli ktos chce szerzyc tak wypatrzony obraz wiary. tym bardziej ze ciezko o inny obraz. bo nawet o ile taki jest to sam powiedz gdzie?

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

Ad1.
Tak, przyznaję (po raz N-ty), hipokryzja i obłuda często ma miejsce, ale dla mnie osobiście nie jest to powód by obrażać się na cały KK.
Ty jednak musisz zrozumieć, że dopóki nie jesteś katolikiem, dopóty z twoim zdaniem KK będzie sie tak liczył, jak Zanzibar z moim o ustawie aborcyjnej.

Ad2. Ad3.
Dawno się nie interesowałem tym tematem (w zasadzie jakieś 15 lat), więc nie będę się sprzeczał w tej kwestii.
Masz absolutne moralne prawo do tego, by nie przekazywać swoich podatków na KK. Ale co ja poradzę w tej kwestii...

Ad4.
Oczywiście. Inkwizycja była rodzajem terroru, a wiadomo komu i czemu służy terror. Na pewno nie chrześcijanom ;)

Ad5.
Najpierw musisz znaleźć kogoś, kto Ci ją przybliży. W dzisiejszym świecie spontaniczność w tym względzie jest raczej rzadko spotykana. (Dlatego wspominałem o potrzebie apostolstwa) Potem możesz ją pogłębiać, ale nie uda Ci się to na mszy i w komercyjnej Częstochowie. Jest napisane w Piśmie Świętym (nie zacytuję dokładnie) "a ty idź do swej izdebki, módl się w samotności a Bóg odda tobie". Młodzież może pogłębiać wiarę na oazach, są kursy Filipa itp.
Jeden znajomy przypadkiem wybrał się przypadkowo na taki wyjazd i wrócił odmieniony. Mówił, że teraz wie, że jednak "coś" jest i wyglądał naprawdę przekonująco. No ale jak się widzi, że nagle ludzie zaczynają się modlić językami, których nigdy nie słyszeli nawet, to musi to robić wrażenie.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu 0

wiesz pingwin, zostalem (nieswiadomie jak kazde niemowle) ochszczony itd. mozna powiedziec ze bylem wzorowym katolikiem. wiesz jaki wzorowy katolik ma wplyw na cokolwiek w KK - powinienes to wiedziec! zaden!!!

wiem o tym ze ani ja ani ty nic nie poradzimy na to ze KK jest finansowany z podatkow, ze przeznacza sie wielomilionowe dotacje do ŚOP itp, jednakze w dobie kiedy ciagle brakoje na szkoly, lekarzy, nawet kolej i celnicy strajkoja. to stac RP na niemale przeciez wydatki zwiazane z KK? a to niestety irytuje! czyz nie?

nie wazne komu sluzyla inkwizycja, isotnym jest jakie miala pczyczyny itd twierdzenie iz religia byla wylacznie tlem wielu spraw a nie przyczyna - jest nonsensem!
no prosze!? czyli jednak czestochowa jest komercyjna, ale ile razy tak mowie to slysze ze nie mam wiary, malo tego ze atakuje miejsce swiete!!!

oaza powiadasz, ile "dzwi sa otwarte"? godzine, dwie. odstawiamy ladny spektakl po czym wracamy do "czarenej roboty" wywieszanie nazwisk tych co nie placa i wyczytywanie z ambony. wiesz, jak chce obejrzec przedstawienie to pojde do teatru, tam przynajmniej aktorzy zawodowi sa a nie z lapanki. wiesz - w sektach na "kursach" tez podobno jest niezle! tylko ze skonczenie nawet najlepszego kursu nie zmieni mojego obrazu chrzescijanstwa.

ten lamie prawo tak, tamtego zamykaja za seks, w stosunku do trzeciego toczy sie postepowanie - ksieza? przywodcy duchowi??? gdzie sa konsekwencje i wyciagniete wnioski? wszystko pod dywan! problem z szukaniem dobrego obrazu chrzescijanstwa jest o tyle wielki ze takiego pozytywnego obrazu nie ma! a jesli nawet gdzies powstanie to trwa najdluzej tyle ile trwa "kurs" po czym szlak bombki strzela - przykre ale prawdziwe :|

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

Ad1.
Jednostki nic nie wskórają. Tylko większą grupą da radę.

Ad2.
Jak już wspomniałem :)

Ad3.
Popatrz podajesz mi przykłady, ja je obalam i mówisz mi jeszcze, że to nonsens (:
Co do Częstochowy, to ja osobiście uważam je za miejsce święte. Wiadomo też, że odwiedza je mnóstwo pielgrzymów, a gdzie ludzie, tam interes się kręci,
taka ludzka natura już. Ale dla mnie Jasna Góra nie jest spotkaniem z ludźmi tylko z Bogiem. Wiesz, jakie to uczucie iść 8 dni w prażącym sierpniowym
słońcu albo będąc przemokniętym do suchej nitki krokiem emeryta? Naprawdę męczące. Ale kiedy dochodzi się na miejsce i klęka przed Najświętszym Sakrame
ntem, nad którym wisi Ten Obraz, to nic, co było, nie jest ważne. Przed obrazem możesz pozostać minutę, bo następna grupa już wchodzi. Minuta za 180 km
, a są tacy, co idą spod Szczecina! I tu komercha schodzi na dalszy plan. To poprostu są ludzie, ĸtórzy wiedzą, dlaczego tam przyszli.

Ad4.
Chyba nie wiem o czym mówisz do końca. W każdym razie wiele zależy od człowieka. Jeśli chce to znajdzie w końcu miejsce szczerego pogłębiania wiary. A nie jest to takie trudne, jak sugerujesz.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu 0

mr "obalaczu" zastanow sie czasami nad tym co piszesz, bo wychodzi z tego ze religi byla tylko tlem a nie powodem inkwizycji? przeciez komu tego nie powiesz to cie wysmieje - dlatego nonsens!

http://portalwiedzy.onet.pl/57536,,,,inkwizycja,haslo.html
Zadaniem inkwizycji była walka z wszelkimi ruchami heretyckimi, czarownicami i czarami, wszelkimi głosicielami teorii niezgodnych z dogmatami i oficjalną doktryną kościoła.

wiec kiedy pisze - nonsens, to nonsens!

(reszta nizej)

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

"Zadaniem inkwizycji była walka z wszelkimi ruchami heretyckimi, czarownicami i czarami, wszelkimi głosicielami teorii niezgodnych z dogmatami i oficjalną doktryną kościoła."

No tak, to jest oficjalna definicja. Ale, żeby zrozumieć, co mówię musisz popatrzyć głębiej. Jeżeli ktoś wydał takie rozporządzenie, to uważasz, że jego intencją było szerzenie wiary, poprzez eliminację innowierców? Nie, to był sposób utrzymania władzy, która była o tyle silna, o ile sam KK był silny. Ci niżej, którzy własnoręcznie odnajdywali, torturowali i zabijali, także mieli władzę w swoim otoczeniu. Okrutną władzę decydowania nad życiem i śmiercią każdego człowieka. Wystarczył jeden fałszywy donos i nieszczęśnik szedł na trybunał. Oczywiście pewnie byli "uczciwi" inkwizytorzy, którzy nie robili przekrętów na własną modłę, tylko "rzetelnie" wykonywali rozkazy, ale to właśnie były pionki pochodzące od tych na górze. Musisz zrozumieć, że pewne odruchy są już w ludziach. Religia to jest opium dla mas, dzięki niej można sterować milionami istnień, ale tak naprawdę rzadko kiedy nie jest ona tylko przykrywką. To tak jak USA napadło na Irak, żeby obalić Saddama. No faktycznie tak zrobili. Stanęli w "obronie świata". No ale każdy dzieciak wie, że chodziło im o ropę. To moje ostatnie słowo w tej sprawie. Jeżeli sam nie przemyślisz tego, co piszę, to nie ma sensu się dalej produkować.

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu -3

OooOOoo Moje drugie konto sie odezwalo :))) Witaj Empirio...zaskocze Cie jesli powiem ze nie daje na tace?? :)

P.S.
@Fman teoriospiskowcu :)) Zajrzales tam gdzie polecalem?? :)

#

pokaż komentarz

fman 3 lata 5 mies. temu -1

Co? Gdzie?

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 5 mies. temu -19

To już jest SPAM. 35 wykopów monotematycznych w ciągu 5 dni. Przeciętnie 7 dziennie. SPAMER.

#

pokaż komentarz

empirio 3 lata 5 mies. temu +8

@silverado
Przyjacielu, myślę, że nie znasz znaczenia słowa "spam". Proszę, zajrzyj tutaj:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Spam
Nie muszą podobać Ci się moje wykopy, ale to nie powód, żebyś mnie oczerniał i pomawiał. Czy tego uczy cię Twoja religia? Nie robię niczego, co byłoby sprzeczne z regulaminem Wykopu - regulamin nie zabrania umieszczania informacji z jednej dziedziny, ani nie określa dziennej ich liczby. A więc byłbym Ci bardzo wdzięczny, gdybyś zaprzestał napastliwych komentarzy pod moim adresem, bo regulamin Wykopu zobowiązuje nas do przestrzegania zasad dobrego wychowania i netykiety.

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 5 mies. temu -10

Empirio przyjacielu. Nie oczerniam Cię. To, że Wikipedia definiuje spam tak jak definiuje nie oznacza, ze mnie zmusza do przyjęcia takiej samej definicji. Skoro na 35 Twoich wykopów na główną trafiło tylko 4 to znaczy, że Twoje informacje nie są jakąś niewyobrażalnie ważną informacją dla wykopowiczów a mimo wszystko dodajesz ich niewiarygodną ilość.

I nie ważna jest treść informacji. Takie samo mam zdanie o użytkowniku, który dodawał wykopy tego rodzaju:
http://www.wykop.pl/link/89836/turkey-turkish
Zresztą tam też jest mój odpowiedni komentarz.

A co do mojej religii: niewiele z niej rozumiesz skoro z nią tak zaciekle walczysz. Gdyby była to dla Ciebie po prostu głupota (bo jesteś ateistą) to byś to olewał. Tymczasem Ty systematycznie wykopujesz artykuły mające pokazać KK w jak najgorszym świetle. Nie wiem jaki przyświeca Ci w tym cel.

Potraktowałbym tak każdego, kto miałby tak wypaczone pojęcie o rzeczy na temat której wykopuje - niezależnie od tego co by wykopywał.

#

pokaż komentarz

empirio 3 lata 5 mies. temu +5

@silverado
"Empirio przyjacielu. Nie oczerniam Cię. To, że Wikipedia definiuje spam tak jak definiuje nie oznacza, ze mnie zmusza do przyjęcia takiej samej definicji. Skoro na 35 Twoich wykopów na główną trafiło tylko 4 to znaczy, że Twoje informacje nie są jakąś niewyobrażalnie ważną informacją dla wykopowiczów a mimo wszystko dodajesz ich niewiarygodną ilość".

To nie są merytoryczne argumenty. Regulamin Wykopu nie określa liczby dodawanych informacji, ani niczego nie uzależnia od proporcji informacji wykopanych do opublikowanych. Widzę po prostu, że nie podoba Ci się moja aktywność – ale nie mam obowiązku dostosowania mojej aktywności do Twoich upodobań. Nie widzę więc uzasadnienia dla Twoich zarzutów.

"A co do mojej religii: niewiele z niej rozumiesz skoro z nią tak zaciekle walczysz. Gdyby była to dla Ciebie po prostu głupota (bo jesteś ateistą) to byś to olewał. Tymczasem Ty systematycznie wykopujesz artykuły mające pokazać KK w jak najgorszym świetle. Nie wiem jaki przyświeca Ci w tym cel".

To Twoja ocena, masz do niej prawo. Ale nie widzę żadnego związku tej wypowiedzi z Twoim zarzutem o spam. Poza tym regulamin Wykopu nie zabrania zamieszczania informacji niewygodnych dla Kościoła i religii. Nie robię niczego sprzecznego z regulaminem i dlatego nie rozumiem Twoich słownych ataków na moją osobę. A poza tym, skoro zauważyłeś, że moje wykopy są „monotematyczne”, możesz po prostu je omijać – nie klikać, nie czytać, nie zaglądać. To najprostsze rozwiązanie. Wykop jest dla wszystkich, nie tylko dla Ciebie i osób o poglądach podobnych do Twoich.

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 5 mies. temu -4

"To nie są merytoryczne argumenty. Regulamin Wykopu nie określa liczby dodawanych informacji, ani niczego nie uzależnia od proporcji informacji wykopanych do opublikowanych. Widzę po prostu, że nie podoba Ci się moja aktywność – ale nie mam obowiązku dostosowania mojej aktywności do Twoich upodobań. Nie widzę więc uzasadnienia dla Twoich zarzutów."

To, że regulamin wykopu nie określa wielu rzeczy nie oznacza, że te rzeczy są normalne. Co do zdania pierwszego to najwidoczniej masz inne pojęcie merytorycznych argumentów.
Co do ostatniego zdania: nie musisz - takie Twoje prawo.

"To Twoja ocena, masz do niej prawo. Ale nie widzę żadnego związku tej wypowiedzi z Twoim zarzutem o spam. Poza tym regulamin Wykopu nie zabrania zamieszczania informacji niewygodnych dla Kościoła i religii. Nie robię niczego sprzecznego z regulaminem i dlatego nie rozumiem Twoich słownych ataków na moją osobę. A poza tym, skoro zauważyłeś, że moje wykopy są „monotematyczne”, możesz po prostu je omijać – nie klikać, nie czytać, nie zaglądać. To najprostsze rozwiązanie. Wykop jest dla wszystkich, nie tylko dla Ciebie i osób o poglądach podobnych do Twoich."

Co do regulaminu wykopu to już odpowiedziałem powyżej. Moje słowne ataki na Twoją osobę sprowadzają się do nazwania Cię spamerem. Może czas najwyższy spojrzeć prawdzie w oczy? Gdybym ja dodawał codziennie 7 wykopów na temat klejenia modeli także mógłbyś mnie nazwać spamerem. Powiesz że 7 to mało? A ktoś inny może powiedzieć że 1000 dziennie to mało. I co? Też nie spamer?

EDIT:
I oczywiście że mogę Cię omijać ale czy omijanie Hitlera w czasach przed wojną przyniosło pożądane skutki? Oczywiście przesadzam z porównaniem Cię do tej osoby ale jest to jeden z najwyrazistszych przykładów. Jednocześnie nie mogę Cię ignorować gdyż poruszasz tematykę bardzo bliską moim poglądom - jestem jednym z tych przygłupawych, pokurcznych i durnych katoli, którego wspólnotę wziąłeś najwyraźniej sobie za cel oczernienia.

Pewnie zaraz odpowiesz, że nikogo nie oczerniasz tylko przedstawiasz fakty. W takim razie witaj w klubie. Ty też napisałeś, że Cię oczerniłem - jedyną różnicą w moim postrzeganiu Ciebie jest ilość Twoich wiadomości. W Twoim postrzeganiu KK jest różnica w ilości postrzeganych grzechów które popełnił KK i dobrych stron KK (właściwie brak).

#

pokaż komentarz

empirio 3 lata 5 mies. temu +10

Silverado, po tym, gdy porównałeś mnie do Hitlera uznaję, że kontynuowanie dyskusji przestaje mieć sens. Chrześcijaninie, niech cię Twój Bóg ma w swojej opiece.

#

pokaż komentarz

flooder 3 lata 5 mies. temu +4

@Empirio: W ktorym miejscu Silverado napisal, iz jest Chrzescijaninem??

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 5 mies. temu +1

Widzisz empirio. To z Tobą nie ma sensu dyskutować. Wiedziałem, że na to możesz zareagować ale nie dlatego, że czujesz się urażony tylko dlatego, że brak Ci argumentów. Bo niby dlaczego powinieneś czuć się urażony skoro napisałem, że porównanie Ciebie do Hitlera miało jedynie na celu pokazanie omijania tematu przez innych a nie porównanie Twojego zachowania do jego zachowania.

Tak jestem Chrześcijaninem flooder. Przynajmniej KK uznaje się za Kościół chrześcijański i to z KK wywodzą się inne odłamy Kościołów chrześcijańskich.

#

pokaż komentarz

qris 3 lata 5 mies. temu +14

@silverado

Proponuję poczytać o Prawie Godwina: http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Godwina

Pozwolę sobie zacytować fragment:

W tradycji [...] wątek, w którym w jednej z wypowiedzi pojawia się porównanie do nazizmu lub Hitlera, uważany jest za skończony oraz uważa się, że osoba, która użyła porównania, dyskusję "przegrała"

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu +5

@empirio za caloksztalt masz u mnie piwo ;) @silverado za to ze nie wiesz jeszcze co nazywamy spamem a co nie - placisz za wszystkich ;) druga kolejka za braki w godwin'nie

silverado, powiedz kto tobie broni dodawac miejsc z pozytywnym obrazem KK? ale nie tylko ja mialbym z tym problem, takich obrazow najzwyczajniej nie ma!

nie szukajac daleko, ostatnie traby powietrzne na opolszczyznie, byly w piatek w niedziele KK oglasza ze przeprowadzi zbiorke z tego powodu - za 2 tygodnie!!! sam nie wiem czy w ta niedziele, czy za tydzien. tak czy inaczej takie rzeczy robi sie od razu albo wcale. tym samym nawet kiedy KK powinien sie wykazac to jakos nigdy to nie wychodzi jak powinno

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 5 mies. temu -4

Co nie zmienia faktu, że prawo jest do pewnej części ciała. To, że ktoś nie ma argumentów aby dalej kontynuować dyskusję tylko wymiguje się "obrażeniem" nie oznacza, że ma rację. Może jedynie oznaczać że wygrał kłótnię - niekoniecznie, że ma rację.

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 5 mies. temu -4

@opolanin

Oczywiście, że są. Tylko nie są podawane przez media bo i po co. I nie chodzi tu tylko o dobre informacje odnośnie KK ale także czegokolwiek, czy kogokolwiek.

A piwa Ci nie postawię bo nie piję. Może chcesz szklankę mleka? :D

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu +1

Tak to sobie tlumacz. Fakty sa takie ze KK nawet hasla wymyslic nie potrafi.
Pod hasłem Zalogowani w Jezusie ruszyło 14 lipca 2008 roku jubileuszowe XV Spotkanie Młodych w Wołczynie. W tym roku zgłębialiśmy kolejny sakrament, tym razem chrzest.

Wiesz, chcialbym aby chrzest odbywal sie w wieku kiedy czlowiek potrafi pisac i czytac - kiedy potrafi sie "zalogowac". Odnoszenie zalogowania do chrztu jest totalna niedorzecznoscia.
A zamiast nazywac kogos spamerem - znajdz, dodaj i pokaz ze mozna inaczej.

ps. mleka nie pije ;p nie trawie laktozy xD no i wiesz Ty pic piwa nie musisz ;) mozesz wybrac mleko

#

pokaż komentarz

electromotiveforce 3 lata 5 mies. temu +4

@silverado: Z tym Hitlerem to wypaliłeś... O co Ci właściwie chodzi, wykopuj artykuły pozytywnie nastawione do KK ( byleby nie o KKK ;) ). Każdy ma prawo wykopywać informacje, które uważa za ciekawe/ważna. Chyba na tym polega wolność? Jeśli Ci to nie pasuje to otwórz sobie jakieś Centrum Informacji Chrześcijańskich. Uważasz, że empiro wziął sobie KK na celownik? Nie, to Ty masz na celowniku jego.

Swoją drogą to niezłe wykopy empirio, trzymaj tak dalej, właściwie wszystkie czytałem.

Edit: Jeszcze jedno, co do piwa, nie musisz go pić żeby postawić... Chyba że jesteś niepełnoletni, wtedy odpada, przynajmniej teoretycznie.

#

pokaż komentarz

silverado 3 lata 5 mies. temu 0

@opolanin
Jeżeli Twoim jedyny argumentem jest to, że ktoś nie wymyślił sobie chwytliwego hasła to gratuluję argumentacji. Na tak silne postawienie sprawy nawet ja nie mam odpowiedzi :)

@electromotiveforce
Spoko, ale wykop nie jest chyba jakimś Centrum Informacji Antychrześcijańskiej. Każdy ma prawo zakopywać informacje które są wg niego nieodpowiednie. To jest chyba wolność, nie?

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu -1

jak widzisz, (jesli widzisz wiecej niz wyszczekany_pingwin) to przy kazdym poscie moge dolaczyc inna historie, ot jeden z dziesiatek przykladow tego czego co mialo wyjsc pieknie a wyszlo jak zawsze

jednak nie to jest istotne, twierdzisz ze mozna przeczytac ciekawe i wartosciowe materialy godne wykopania na temat KK, tylko sa pomijane przez media

tym samym czekam na twoje znaleziska, jesli naprawde sa dobre sam je wykopie!

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

@opolanin
"jesli widzisz wiecej niz wyszczekany_pingwin"

nie deprecjonuj osoby, która nie bierze udziału w dyskusji

#

pokaż komentarz

Sinner_DM 3 lata 5 mies. temu -4

Zieeew... Ile to już antyreligijnych i antykościelnych wykopów w ciągu ostatniego tygodnia, empirio?

#

pokaż komentarz

qoszmar 3 lata 5 mies. temu +2

tyle ile przekretow ksiezy i kosciolow

#

pokaż komentarz

spiderek 3 lata 5 mies. temu -5

I księża mogą zbłądzić, widzę, że tematy podważające wiarę są na topie...

#

pokaż komentarz

MISSANGEL 3 lata 5 mies. temu +4

Chyba coś Ci się pomieszało, bo nie znalazłam w artykule fragmentu, który podważałby wiarę...

#

pokaż komentarz

spiderek 3 lata 5 mies. temu -3

To było uogólnienie, sam wiesz ile tego jest na stronie głównej.

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu -2

"wiesz pingwin, im dluzej na ten medal "wiary" patrze tym bardziej wydaje mi sie ze ma on tylko jedna strone i nie wyglada ona ciekawie ;)"
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia (;

"przyklad z artykulu jest ewidentnym przykladem tego jak nie powinno sie zachowywac, czy to jest sprzedawca, czy bank czy inna instytucja. i w calej tej sytuacji o ironio ten "zly" i karalny przeciez przyklada kto daje? czlowiek ktory ma uchodzic dla innych za wzorzec? za przyklad postepowania???"
Ja rozumiem, że każdy może wydawać osądy, ale nie rozumiem dlaczego niektórzy nie-katolicy z taką pasją komentują księży katolickich, z którymi nie mają nic wspólnego. Mnie nie interesują afery pastorów, rabinów, duchowych islamu i innej maści. Naprawdę nie widzę innego powodu, niż podnoszenie sobie mniemania o sobie i integracji z grupą ludzi do siebie podobnych.

"nikt iny nie uzurpuje sobie prawa do bycia przykladem dla innych, jako ucielesnienie cnut moralny - ksieza KK bardzo czesto to robia. a pozniej nastepoje wielkie oburzenie kiedy sa rozliczani z kazdego czynu - takze tych niewlasciwych!"
Grzech pychy.

"twierdzisz ze wiare/religie nalezy szerzyc. tylko czy zdajesz sobie sprawe z tego ze wiekszosc konflikow wspolczesnych jak i historycznych to sa wlasnie konflikty wynikajace z odmiennosci religijnych oraz braku tolerancji i zrozumienia dla innosci? "
Istotnie tak się dzieje, ale to się dzieje właśnie wtedy, gdy dochodzi przemoc. Poza tym często religia jest tylko tłem, pozorem własciwego powodu bitki.

"dla innego sposobu myslenia od tego ktory ty przyjmujesz jak w obliczu takich faktow mozesz pisac ze wiare nalezy szerzyc??? DLACZEGO?"
Bo moja wiara jest dobra (: (z mojego punktu widzenia) I dla katolicyzm w Polsce też mimo wszystko pomaga nam. Ale dlaczego tak uważam to już materiał na inną dyskusję.

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

aj nie w tym miejscu :(

#

pokaż komentarz

fman 3 lata 5 mies. temu -2

OFFTOPIC. Byłeś kiedyś w liceum czy jeszcze nie te lata? Bo wiesz, pisząc np. interpretację nie podajemy cały czas tak cytatów, tylko odnosimy się do tekstu bez nich. Więc po co ich tyle? Powodują jedynie, że Twoja wypowiedź jest nieczytelna, nie chce się jej czytać.... (EOOT)

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

/ot
Co ma liceum do cytowania? Nie zaczynaj wypowiedzi od takiej bezsensownej wstawki, jeśli chcesz uzyskać sensowną odpowiedź. To tak, żebyś pamiętał na przyszłość.
Natomiast sposób cytowania wyniosłem z mailów i grup dyskusyjnych, ale na wykopie niestety nie wygląda to najlepiej.

#

pokaż komentarz

KaloryfeR 3 lata 5 mies. temu 0

@pingwin:
bardzo mnie zainteresowała twoja dyskusja z opolaninem. Chociaż im dalej tym śmieszniej, i to na twoją niekorzyść. Wyskakujesz z kilkoma "mądrymi" zdaniami na początku, myśląc że wszystko stało się jasne. I w tym momencie wkracza opolanin który pięknie torpeduje twoje wypociny. A ty w odpowiedzi przepisujesz wypowiedzi opolanina i dodajesz że cię nie rozumie albo próbujesz przekręcać fakty.
Przeciwnik cię przerósł :)

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu -1

Widzisz, czasem trudno jest wyrazić niektóre rzeczy przez taką dyskusję. Być może w (nie tylko) twoich oczach ośmieszam się, niech stracę. Torpedowanie jest jednostronne, ponieważ to ja muszę bronić stanowiska, które stanowczo postawiłem. Przeciwnik jest godny, owszem, ale zauważ jaki ma styl wypowiedzi: napastliwy i w każdej wypowiedzi każe mi się odnosić od czegoś innego. Wyjątkiem jest temat z linkami, ale pomimo moich starań, rozmówca cały czas wałkuje swój punkt widzenia sądząc, że atakuje mój. Przecież taka dyskusja jest bezcelowa. Poza tym ma w tym temacie nade mną przewagę, gdyż po prostu nie mam ochoty się flustrować z wyszukiwarką, która mi daje wyniki jednego słowa po minucie-dwóch. Być może przegrywam (w niektórych miejscach mam jednak wrażenie, że niekoniecznie), ale czy przeciwnik mnie przerósł - to się jeszcze okaże. (:

#

pokaż komentarz

KaloryfeR 3 lata 5 mies. temu 0

Ja bym wskazał inny powód dlaczego dyskusja "nie idzie". Próbujesz bronić ludzi i organizację której obiegowa opinia nie jest zbyt dobra. A zazwyczaj twoje opisy Kościoła nie pokrywają się rzeczywistością (niestety). W temacie odbiegającym od Kościoła dajesz radę :)

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

"Próbujesz bronić ludzi i organizację której obiegowa opinia nie jest zbyt dobra."

Na tym polega cały fun :D

#

pokaż komentarz

KaloryfeR 3 lata 5 mies. temu 0

ale czy warto??

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

Zapewne pierwsi chrześcijanie, też zadawali sobie to pytanie idąc na śmierć. Oni są jedną z większych podstaw mojej wiary.
Prawda jest taka, że człowiek im starszy tym bardziej wie, co warto, a co nie warto. Ale ja nie zamierzam czekać (:

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu 0

nie musze niczego udawac i nie trace zadnych argumentow, wychodzisz w pierwszej wypowiedzi z zalozenia ze "Widzę tylko księży KK" potewierdzajac to niby 2 linkami. co niestety przy szerszym wyszukaniu i porownaniu np z polityka jest ledwie bledem stasystycznym!

wiesz jesli ja czegos nie rozumie to moze dlatego ze "piszesz o swoich domniemaniach, ktore nie maja sensu merytorycznego" (twoje slowa przeciez). tym samym jak pisalem, szkoda troche - bo ciekawie zaczaoles ;) coz mniejsza o to

@pingwin, wazna sprawa! -wiesz dlaczego to ty musisz bronic swojego stanowiska? bo to ty chcesz "szerzyc swoja wiare" NIE JA. ja pytalem tylko krotko - dlaczego!?

@KaloryfeR, fajnie czytac to co piszesz, ale mi tam nie chodzi o to kto wygral/przegral dyskusje, czasami chcialbym poprostu miec pewne odpowiedzi na pewne pytania. tutaj moge przynajmniej pytac! kiedy zapytam w kosciele ksiedza o jedno czy drugi to mi powie ze nie mam wiary i koniec dyskusji. tylko ja tego braku przeciez przed nikim tego nie ukrywam.

druga sprawa, to myslaem ze sobie tak tylko we dwoch piszemy tutaj i nikt tego nie czyta bo to stary wykop itd

ktos powie - jalowe, ale sa tez pewne istotne wnioski, teoretycznie: chrzescijanin szerzy wiare bo wynika to z apostolstwa -jednakze sprowadz sie to do tego ze maslo jest maslane! spolecznie: chrzesicjanin szerzy wiare bo jego wiara jest dobra -tak jak kazda inna religia w mniemaniu kazdego innego czlowieka. nonsens! jednakze teraz wiem, ze fakt moje zirytowania wynika z mojego beznadziejnego obrazu chrzescijanstwa nad wisla.

tym samym nie pytam juz dlaczego chrzescijanin chce swoja wiare, tylko gdzie jest ten pozytywny wzorzec wiary ktory chcesz propaogowac? i dlaczego tego pozywynego wzorca trzeba tak bardzo szukac???

widzialem dzisiaj strone www.iskk.ecclesia.org.pl
na rok 2007 biskupi:131 ksieza:24tys zakonnicy:5tys siostry:22tys

a pozytywnego obrazu wiary trzeba szukac ze swieca!? coz to za religia jest??? NIE WSPOMINAJAC O TYM KTO ZA TO WSZYSTKO PLACI!!!

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

@opolanin:
Z tym wyszukiwaniem wyszło jak wyszło. Nie jestem w stanie teraz przygotować rzetelnej statystyki, bo nie mam na to czasu. Pokazałem tylko coś "na oko", a Ty nie zrozumiałeś, jakie wrażenie chciałem przekazać i skąd się wzięło.

I wiem, że to ja muszę bronić swojego stanowiska, przecież sam o tym napisałem (:

Jeśli chodzi o twoją flustrację, to masz u mnie pełne zrozumienie. Ja mam różnych przyjaciół, ateistów, prostestantów, katolików 5x gorliwszych ode mnie. Wszystkich lubię i szanuję, ale też przy mnie niektórzy nauczyli się, że postawy katolickiej nie tylko w mediach i w najbliższej plebanii można się nauczyć. Trzeba tylko trafić na właściwe osoby.

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu +2

moze i sa gdzies (jak piszesz) miejsca szczerego poglebiania wiary, dlaczego jednak na tyle osob (+/- dobre 50tys i wiecej) tego szczerego miejsca jest tak malo?

dlaczego predzej przeczytasz o tym co KK zrobil zlego niz co dobrego? w ostatnia niedziele bodajze byly zbiorki w kosciolach na osoby poszkodowane przez traby powietrzne, dlaczego nie mozna zsumowac wszystkich zebranych pieniedzy i wydac stosowny komunikat, w tym a tym miejscu zebrano tyle, w tym tyle, w sumie daje to tyle - prosze - od chrzescijan!

wiesz dlaczego, bo KK juz pomijajac to ze nie zrobili tych zbiorek zaraz po fakcie, ale co zrobiono!!! - wymyslono sobie ze w dniu zbiorki na poszkodowanych beda tez zbierac na pomoc poszkodowanym gruzinom!!! mysle sobie no wariactwo - ale ma to sens! w ten sposob nie mozna rozliczyc "zbiorki na poszkodowanych". taki jest wlasnie obraz KK! obludny, zaklamany i wszedzie szukajacy pieniedzy - zerujacy nawet na nieszczesciu. podobno to tylko media tak maja.

jesli chce sie pomoc to sie pomaga sasiadowi, ten co glosno krzyczy ze kazdemu chcialby pomoc tak naprawde nikomu nie pomaga!

w jaki sposob chcesz pokazac innej osobie dobry obraz chrzescijanstwa kiedy praktycznie co niedziele masz nowe fakty skutecznie podwazajace reputacje KK. jesli pomysle sobie ze sa osoby ktore chca w dodatku szerzyc ten krzywy obraz wiary to naprawde zaczynam sie obawiac tego.

to misja chrzescijanina jest apostolstwo, jesli chcesz szerzyc swoja wiare zacznij od tego aby wiara Twoja byla naprawde wiara godna podziwu i propagowania. niestety do czasu kiedy tak nie jest. a chociazby z ostatniej niedzieli widac ze nie jest. prosze cie bardzo ZAPOMNIJ O SZERZENIU WIARY!!! bo ile razy o tym wspomniesz wywolujesz smiech.

jesli ktos by mi dzisiaj mowil ze ziemia jest plaska to najzwyczajniej go wysmieje, podobnie jest obrazem wspolczesnego chrzescijanstwa. CHCESZ BYC TRAKTOWANY POWAZNIE? zacznij od tego aby obraz wiary byl obrazem wiary prawdziwej i dobrej.

na dzisiaj sytuacja jest taka ze wychodzisz ze starozytnych przeslanek SZERZENIA WIARY tylko tak naprawde nie masz czego szerzyc. kiedy pytam gdzie jest ten dobry obraz twojej wiary - karzesz mi go szukac? zastanawiales sie kiedys co chcesz szerzyc? jesli sam mam szukac tego wlasciwego obrazu, wlasciwych wzorcow moralny nie potrzebuje do tego zadnej wiary i zadnej religi.

bo byc moze wogole nie wiaze sie to z zadna religia! co wiecej kiedy widze codzienny i praktyczny obraz chrzescijanstwa - napawa mnie on obrzydzeniem i odraza, chyba tylko politycy sa bardziej obludni

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu +1

Nie jestem tak dociekliwy co do KK, jak Ty. Nie zamierzam więc, w większości wymienionych spraw się spierać (a i jest już to trochę nużące). Musisz zrozumieć jedno: ja nie jestem wyznawcą Kościoła, tylko Boga. Wedle mojego sumienia, jeżeli chcę zostać zbawiony, zobowiązany jestem do przynależności z Kościołem. Wiele osób (jak w tym artykule) wykorzystuje takich ziomków, jak ja. Ale Bóg ich osądzi, a nie ja. Ja tylko nie pozwalam robić z religii biznesu przynajmniej na mojej osobie. Wiadomo, wiele osób wierzących ucieka z KK i jest ok. Ja ich rozumiem, ale mimo wszystko nadal są moimi braćmi w wierze. Tak, jak wielu ludzi woli oglądać mecz przed telewizorem, bo nie da się ukryć, że czasem na stadionie można dostać po pysku. Ja nikogo nie zmuszam do katolicyzmu (jak już N razy wspominałem). Ja wychodzę z założenia, że zło należy dobrem naprawiać. Im więcej prawych ludzi w Kościele, tym większe są jego notowania. Jeżeli prawi ludzie będą odchodzić, to faktycznie Kościół się przekształci w jakąś mafię.

"CHCESZ BYC TRAKTOWANY POWAZNIE? zacznij od tego aby obraz wiary byl obrazem wiary prawdziwej i dobrej."
Przepraszam, ale czy pijesz do mnie osobiście? Jeżeli nie, to czemu to piszesz, skoro wcześniej przyznałeś, że ja albo Ty nie jesteśmy w stanie zbyt wiele zrobić?

#

pokaż komentarz

opolanin 3 lata 5 mies. temu +1

kiedy piszesz o ucieczce, to wydaje mi sie ze i ja ucieklem, jednakze nie moge z czystym sumieniem patrzyc na falsz, oblude i zaklamanie KK. byc moze moja niereligijna moralnosc nie pozwala mi na uczestniczenie w takim barbarzynstwie i takim braku kultury, jakim jest dzisiejszy obraz chrzescijanstwa

cytowany fragment - coz wyrwal sie w ferworze mysli i nie powiem ze nie slusznie. w kazdym razie jesli mozna o cos prosic to o jedno. zastanow sie dwa razy zanim gdzies napiszesz ze wiare trzeba szerzyc. zeby propagowac pewne idee powinny one zawierac istotne wartosci. chcac szerzyc chrzescijanstwo, kiedy reputacja KK nad wisla z kazda niedziela schodzi stopien nizej, nalezaloby sie zastanowic co chce sie szerzyc?

bo jaki wsniosek jest z tego ze trzeba szukac tych miejsc dobrego chrzescijanstwa? conajmniej taki ze tego jest niewiele. mimo iz kilka kosciolow w kazdej gminie stoi! dlatego kiedy slysze iz wiare nalezy szerzyc napawa mnie to obawa, wspolczesne chrzescijanstwo dawno juz zapomnialo o wlasciwym obrazie wiary i tak naprawde niemozliwym jest aby szerzyc dobry obraz wiary kiedy tego dobrego obrazu w praktyce nigdzie nie ma.

to prawda ze w tym miejscu i tym czasie, nie jestesmy w stanie nic z tym zrobic. prawde mowiac mi na tym wcale nie zalezy. a martwia mnie tylko ludzie ktorzy chca szerzyc wspolczesny obraz chrzescijanstwa, ktory niestety nie zawiera wartosci wartych szerszego propagowania.

konczac, dziekuje za interesujaca wymiane zdan, miejscami ;) zostaje mi chyba tylko zyczyc sukcesow w poglebianiu, a przedewszystkim w poprawianiu obrazu wlasnej wiary - byc moze i ja kiedys uznam iz jest to wiara godna propagowania. jednakze nie dzisiaj!

ps. obligatoryjny chrzest wiekszosci nowonarodzonych jest jednak pewna forma przymusu religijnego - ale to temat na inna dyskusje ;) pozdr.

pps. nie chce rozpoczynac nowego tematu, ale byc moze wlasnie dlatego jestem z tej strony tematu z ktorej jestem bo - JA JESTEM DOCIEKLIWY! i to nie tylko w stosunku do KK. zadaje pytania i szukam na nie odpowiedzi. KK nie zawsze pozwala czlowiekowi byc dociekliwym, i nie zawsze ma odpowiedzi nawet na proste pytania, twierdzac iz wiekszosc to kwestia posiadania wiary lub jej braku. ale to tylko tak przy okazji, bo jeszcze raz przeczytalem Twoje pierwsze zdanie.

ppps. pamietaj ze nie mozesz byc swobodnym chrzescijanskim wyznawcom Boga, nie uwzgledniajac Kosciola - od wielu osob to slyszalem "nie podoba mi sie to co robi KK" ale wierze w boga. i co niedziela do kosciola tup tup tup. albo rybki albo akwarium, albo dzialam w temacie KK, przynajmniej lokalnie, tak aby nikt nie mogl zlego slowa powiedziec, tworzac ten dobry wzorzec wiary. albo szukam innej drogi...

#

pokaż komentarz

wyszczekany_pingwin 3 lata 5 mies. temu 0

W tamtym poście, gdzie napisałem, że wiarę trzeba szerzyć, zwróciłem się bezpośrednio do BioZa, którego trochę rozumiałem i szanowałem za to, że płynie pod prąd (to też taka chrześcijańska postawa). Podejrzewałem, że on to zrozumie i nie sądziłem, by jego przeciwnicy dali radę, bo jedno takie zdanie w koncepcji człowieka, który ma zupełnie inne spojrzenie, może mieć też odmienne znaczenie. Stąd wziął się twój bulwers :) ale ja na początku nie potrafiłem tego zrozumieć, bo trzeba na to dużo czasu i konkretnej wymiany zdań. Mówisz, żebym się zastanowił, czy chcę szerzyć wiarę wobec tego, co się dzieje w KK. Tak, chcę. Tak jak selekcjoner powołuje nowych zawodników, żeby wprowadzić świeżość, poprawić atmosferę w zespole i wizerunek drużyny. Każdy katolik jest odpowiedzialny i sam czuję tą odpowiedzialność. Przynajmniej w swoim otoczeniu staram się coś robić, kiedy widzę, że coś mi się nie podoba. Potrafię proboszczowi, który na swoich mszach ma prezydenta miasta i zapraszał Wałęsę, Olszewskiego czy Szeremietiewa powiedzieć w twarz co myślę, bo on nie jest świętą krową, tylko kimś z jescze większą odpowiedzialnościom. Problemem KK jest także to, że niewiele osób potrafi coś takiego zrobić, a odpowiedzialni wierni zaraz by doprowadzili ciemną stronę kleru do porządku.
Jeżeli chodzi o mnie i wartości chrześcijańskie, to gdyby nie one, to nie byłbym na pewno tym samym człowiekiem. Wiem, że to samo dotyczy mojej żony, siostry i pewnie wielu wielu ludzi. Tu najważniejszy jest "kościół domowy". Zastanawiam się nad wysłaniem dziecka do przedszkola prowadzonego przez siostry zakonne, bo spodziewam się, że dowie się tam tego samego, co by się dowiedziało ode mnie, gdybym sam z nim siedział. I nie patrzę przez pryzmat afer. Sam o to zadbam, żeby to było przedszkole z odpowiednią renomą.
Tak więc nie zabraniaj mi proszę szerzenia, tego co uważam za dobre :) Każdy oczy ma i widzi. Ja nie jestem wyznawcą Jehowy i nie chodzę po domach. Staram się być dobrym chrześcijaninem. A nuż ktoś weźmie ze mnie przykład.

Kończąc - ja także dziękuję za interesującą dyskusję :) Na pewno czegoś więcej się dowiedziałem. Mam nadzieję, że kiedyś Kościół stanie się dla Ciebie należycie atrakcyjny. Musiszmi jednak wybaczyć, że pomimo odbierania negatywnych informacji, muszę nadal bronić KK jako ogółu, po prostu gram w tej drużynie (: Gdybym psioczył na ogół, to bym był hipokrytą.

PS. Ja jestem człowiekiem, który lubi potyczki słowne, szkoda, że w tej dyskusji brałem udział pobieżnie i na pół gwizdka, ale mam takie warunki. Spytasz czemu skoro tyle treści? Bo ja mam skłonności do populizmu i z jednego faktu czasem robię dużo szumu. Mimo wszystko staram się zawsze opierać na zasadnych argumentach. Udało Ci się mnie w niektórych miejscach skasować, co świadczy o twojej klasie, ale też zalewałeś mnie sporą dawką niewygodnych faktówi i gdzieś musiałem "polec" ;) A czasem nie mogliśmy się zrozumieć. W każdym razie czapki z głów przed takim dyskutantem i życzyłbym sobie częściej mieć takie pasjonujące wymiany poglądów.

PPS. Rada dla Ciebie: nie napinaj się tak (: W niektórych wypowiedziach chciałeś mnie zażenować nie tylko treścią ale i formą. Nie zauważyłeś, że niczym to nie skutkuje (: Dyskusja w przyjacielskim tonie zawsze przyjamniej się toczy a i złość piękności szkodzi (; Ja tylko nie potrafię tak rozmawiać z idiotami i ignorantami, ale jak wiadomo w tej dyskusji ich brak ;)
Pozdrawiam

#

pokaż komentarz

Nie dajesz na Kościół? Trafisz na czarną listę

Powiązane (1)

Komentarze (152)

Wykopali i zakopali (238 / 32)

Powiązane (1)

http://miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,5638447,Proboszcz_upublicznial_nazwiska_darczyncow.html

Komentarze (152)

Wykopali i zakopali (238 / 32)