Ciezko nie przyznac mu racji, przynajmniej czesciowo. 700 osob zatrzymanych, 0 rannych, 2 zniszczone samochody - jak dla mnie troche podejrzane. Tym bardziej, ze polotwarcie mowi sie o ukladzie Walter-PO... Schetyna ma sie wykazywac takimi rzeczami, bedzie mial dobra prase. W zamian: stadion dla Legii.
dziś rano usłyszałem od rzecznika policji, że 400 z nich przyznało się do winy...więc, coś tu nie gra. wina mogła być różna. ale się przyznali, więc coś w tym jest.
kolejna rzecz, to podobno Ci 'kibice' nie mieli biletów...
poza tym, cytując Terry'eg Pratchett: "iloraz inteligencji tłumu równy jest IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników"
moim zdaniem dobrze, że coś takiego się stało,
żyleta, żyletą, stadiony to miejsca dla rodzin z dziećmi,
jeśli piłka nożna ma być sportem narodowym, stadiony muszą być bezpieczne, czyste i przyciągać widzów.
temat poziomu polskiej piłki pozostawię bez komentarza.
Wierzysz rzecznikowi? We wtorek późnym wieczorem mówił, że policja nie używała siły, a następnego dnia/dziś pojawiło się multum komentarzy, wypowiedzi o brutalności policji i bezpodstawnego użycia gazu.
Zacytuję sobie: Przestańcie gazować! Tu są dziewczyny! – krzyczała przerażona kibicka. – Dziewczyny są? No to masz! – odpowiedział jej funkcjonariusz, ciskając prosto w twarz chmurą gazu z odległości pół metra!
Emmm... Policja najpierw zaprowadziła tychże kibiców pod stadion (by mogli kupić bilety), a potem wyprowadziła spod stadionu. Jeśli było to tzw nielegalne zbiegowisko, to po kiego było ono prowadzone pod stadion, a nie od razu pacyfikowane? To jest to słuszne działanie prewencyjne policji? Najpierw sprowokować kibiców, prowadząc ich pod stadion i nie pozwalając kupić biletów, by było za co ich zatrzymać? Nie sądzę. Może znajdzie się ktoś mądrzejszy i wytłumaczy mi, po co prowadzono "nielegalne zbiegowisko" pod stadion, jeśli należałoby je prewencyjnie spacyfikować, ponieważ mieli dostęp do niebezpiecznych ochraniaczy na zęby i widelca? Zresztą jesteście w stanie uwierzyć, że grupa ponad 700 agresywnych chuliganów daje się prowadzić jak na smyczy? Pomyślcie - na stadionie zazwyczaj zamieszki wywołuje około setka osób i długo nie daje się tego powstrzymać, a tam 7 razy tyle i spokój, przez jakieś 10 godzin! Podsumujmy - najpierw policja prowadzi nielegalne zbiegowisko na stadion, by członkowie tegoż mogli kupić bilety (czyli współpracuje z przestępcami), następnie prowokuje ich, nie wpuszczając do kas, a potem nagle przypomina sobie o swoich obowiązkach i postanawia spacyfikować agresywny tłum (który nie stanowi realnego oporu przez dobrych wiele godzin, mimo wysokiego poziomu agresji, porównywalnych sił i posiadania narzędzi o wiele niebezpieczniejszych od gumowej pałki). Wzorowa prewencja! Tylko czemu zapobiegła tak naprawdę? Kociebehemocie, słusznie prawisz, że prewencja ma zapobiegać zniszczeniom, ale jak wytłumaczysz nawoływania mediów (zależnych od ITI, właściciela Legii, będącego w konflikcie z kibicami) o tym, jakie to były burdy, zniszczenia i zamieszki, skoro odbyła się taka skuteczna prewencja, że do niczego nie doszło? Jak wytłumaczysz niekonsekwencję w działaniach policji, która początkowo nie działała w sprawie zbiegowiska, a wręcz z nim przez jakiś czas współpracowała wg stałego schematu, że kibice drużyn przyjezdnych są prowadzeni przez policję?
btw wejdz na dowolna strone o Legii Warszawa - sa wpisy, ktore maja po 500 (!!!) komentarzy, na przyklad na legialive.pl - dokladnie w tym temacie. mnie to nie dziwi, bo to dla kibicow legii najwazniejsza sprawa od... lat?
W 1983 r. Jerzy Urban, w poufnym liście do gen. Czesława Kiszczaka zaproponował utworzenie w MSW specjalnego pionu propagandowego, którego celem miałoby być m.in. "programowanie i realizacja czarnej propagandy" oraz "prowadzenie przemyślanej, zręcznej i stałej kampanii na rzecz zmiany obrazu SB, MO i ZOMO w społeczeństwie i inicjowanie akcji tych służb dla ocieplenia ich wizerunku". do którego polecał Mariusza Waltera, gdyż to "najzdolniejszy w ogóle redaktor telewizyjny w Polsce", który "przedstawia tow. Mieczysławowi Rakowskiemu i mnie sporo interesujących koncepcji ogólnopolitycznych i propagandowych. Ostatecznie ten specjalny pion propagandowy nie został powołany"[1]. 0 Po odejściu z TVP w czasie stanu wojennego (1982) założył z Janem Wejchertem (1984) holding ITI (International Trading and Investment). Firma otrzymała koncesję od władz PRL na sprowadzanie sprzętu elektronicznego z zagranicy i na rozprowadzanie kaset wideo w Polsce.
OTO WŁADZE TVN
Poza tym jest to też dobry przykład istnienia nieformalnych porozumień ukierunkowanych przeciwko społeczeństwu. To dla tych widzów TVN, którym wyprano mózgi że takie rzeczy i nie mają miejsca i są tylko teoriami spiskowymi pokroju tego, że Elvis żyje.
Pierwszy raz jestem zmuszony Ci przyznać rację, pomimo naszych poprzednich sporów i trollingu przy pewnym temacie ;]
Czerwone sk$##ysyństwo panoszy się po Polsce bezkarne, co gorsza nierzadko trzyma swe tłuste łapska na dobrach "publicznych".
@korro Trudno się nie przyznać do udziału w nielegalnym zbiegowisku jeśli się w nim uczestniczyło... zarzuty jakie postawiono większości są śmieszne... udział w nielegalnym zbiegowisku w czasie drogi na mecz. Rozumiem, że kibice powinni jeździć na mecze wyjazdowe grupkami po kilka osób, więc policja powinna im to umożliwiać a nie zbierać ich w duże grupy i otaczać. Policja zmusiła ich do złamania prawa.
I ten stolik z niebezpiecznymi przedmiotami skonfiskowanymi kibicom tak namiętnie pokazywany oprócz filmów z Wilna przez TVN: kilka rac, kilka ochraniaczy na zęby(myślałem, że służą raczej do ochrony szczęki niż atakowania kogokolwiek) i 1 kastet... na ponad 700 zatrzymanych osób.
Poza tym zakaz stadionowy za wydarzenia rozgrywające się poza stadionem... to tylko świadczy o tym, że była to akcja dla ITI służąca wyeliminowaniu niewygodnych kibiców.
I ten stolik z niebezpiecznymi przedmiotami skonfiskowanymi kibicom tak namiętnie pokazywany oprócz filmów z Wilna przez TVN: kilka rac, kilka ochraniaczy na zęby(myślałem, że służą raczej do ochrony szczęki niż atakowania kogokolwiek) i 1 kastet... na ponad 700 zatrzymanych osób.
zapomniałeś o widelcu, toż to broń masowej zagłady :)
Wygląda mi to na ewidentną prowokację.
Ludzie, trzeba sprawę nagłośnić. To jest niezły przekręt. Gigant medialny w porozumieniu z szefem MSW organizuje policyjną akcję na niespotykaną dotąd skalę. Pachnie mi to gruuubą aferą. Porównywalną z aferą Rywina.
Ps. Dla nie więdzących o co biega:
Kibice Legii są w konflikcie z obecnym właścicielem klubu - firmą ITI. ITI jest właścicielem TVN, platformy N, portalu onet.pl, oraz wielu innych medialnych instytucji.
Prezes ITI - Walter chciał dzięki swoim medialnym wpływom, pokazać całej Polsce, że kibice legii to same bandziory.
hubcio, zakaz na 2 lata to naprawde duzo. Wystarczajaco duzo, zeby ludzie przestali w ogole pamietac o pilce. To jakbys zakazal erotomanowi wchodzic do lozka na 24 miesiace. Dlugo, prawda?
jego druzyna przegrala o czym Ty mówisz człowieku?
Jedno złamane lusterko to rzeczywiście, zdewastowany samochód, a 750 'chuliganów' pewnie zrobiło to na spółkę?
Taka klasyfikacja, jak masz zielony nick to jesteś nowy na wykopie i prawdopodobnie jesteś botem albo fałszywym kontem, jak masz pomarańczowy to możesz być zwykłym użytkownikiem ale równie dobrze możesz być botem z trochę dłuższym stażem z kolei jeśli jesteś czerwony (karmazynowy vide fanzonun) to jesteś w elicie i musisz wykopywać wykopy dodane przez innych użytkowników z czerwonymi (karmazynowymi) nickami.
Nie wiem jak było naprawdę bo ani ja ani nikt z moich znajomych tam nie był. Może było tak jak mówią kibice i kibole (bo zakładam że jedni i drudzy w tej grupie byli). Może było tak jak mówi policja. Znając życie prawda leży gdzieś pomiędzy.
Niemniej argument w stylu "nie było rannych" albo "tylko jeden radiowóz zniszczony" wcale do mnie nie przemawiają. Taki jest sens prewencji - zapobiegać aktom wandalizmu i pobiciom. Nie można oczekiwać że policja zacznie reagować dopiero po 5 rannych albo 3 znisczonych radiowozach albo 2 zniszczonych witrynach sklepowych.
Mam wrażenie, że jakby policja tak się nie zachowała to strat by było więcej. Wniosek jest taki że ich działania były jak najbardziej słuszne.
Kiboli trzeba tępić. Z tym sie zgodzę. Tylko jak nazwiesz postawienie zarzutów kilkuset osobom kiedy tak naprawdę rozrabiało z dwadzieścia? Nasze psy są tak nieudolne, że nie potrafią zidentyfikować sprawców (od ilu lat to trwa??) i jakimś dziwnym prawem stosują odpowiedzialność zbiorową (oskarżenia o udział w nielegalnym zgromadzeniu??) plus każdemu klub wyda zakaz stadionowy na min 2 lata??? Nie będę tłumaczył jakim mediom i grupom był ten cały cyrk na rękę, ale wystarczy chwilę pomyśleć i widać jak grubymi nićmi szyte są newsy o 700 chuliganach niszczących Warszawę. Lud wszystko kupi.....
Koledze inteligentnemu nie przyszło do głowy, że owe osoby po prostu znalazły się tam w drodze na mecz?
Nie wiem jakie sa interesy biznesowo-polityczno-klubowo-medialne, pilka sie nie interesuje, ale w takich wypadkach jestem za radykalnymi rozwiazaniami.
Okej. Kolejnym radykalnym rozwiązaniem będzie to, że dostaniesz wp%$%!$# na ulicy, ponieważ było tam więcej osób niż to ustawa przewiduje.
widzisz, ja kupilem jedna bajke a Ty kupiles bajke o spisku. Zadnego z nas tam nie bylo i oboje musimy wierzyc (i interpretowac po swojemu) w to co slyszymy/czytamy.
No. Jednak coś mądrego potrafisz powiedzieć. Postaraj się, żeby się to częściej zdarzało.
Reklamy Google