Tablica

Powiązane (8)

  pokaż (8) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (71)

  • Reklamy Google

  • forest +2  

    http://legia.com.pl/pl/index.php?view=2&nID=21959 tutaj relacja uczestnika wydarzen

    pokaż komentarz
    forest
  • Adams_ +5  

    Zatrzymanie w Warszawie ponad 740 pseudokibiców Legii po wtorkowej awanturze podczas meczu z Polonią to nie przypadek. Tak spektakularna akcja była planowana przez policję i rząd od dawna. Miała ona pokazać chuliganom, że nie będzie już dla nich tolerancji - ustaliła Polska The Times. - Jest nacisk z góry, by rzeczywiście wyeliminować chuliganów - mówi nam oficer stołecznej policji.

    Po akcji Grzegorz Schetyna, minister spraw wewnętrznych, dał wyraźnie znak, że policja ma zielone światło do stosowania najbardziej drastycznych kroków zgodnych z prawem w walce z szalikowcami: - Nie zabraknie nam determinacji - obiecywał wczoraj. Zaś gen. insp. Andrzej Matejuk, szef Komendy Głównej Policji, zapowiedział, że podobne zatrzymania będą się powtarzać, dopóki kibole nie zrezygnują z agresji. - Jeśli prawo będzie łamane, to działania policjantów będą stanowcze i zdecydowane - skwitował w rozmowie z nami.

    Fani Legii zarzucają policji, że wyreżyserowała wtorkową akcję. - W Polsce kibice robili znacznie większe zadymy, które kończyły się nieporównanie poważniejszymi zniszczeniami, a policja zatrzymywała znacznie mniej osób - mówi Daniel, szalikowiec, który nie chce ujawniać swej tożsamości. - To, co się stało na Polonii, było teatrem, dzięki któremu policja mogła pokazać, jak groźni są chuligani stadionowi. Jednocześnie nie zaprzecza, że chuligani we wtorek łamali prawo - rzucali racami i kamieniami w funkcjonariuszy, wskakiwali na stojące na światłach samochody.

    Różnicę w działaniach policji widać wyraźnie, jeśli porówna się przedwczorajsze wydarzenia do zamieszek z maja 2006 r., gdy kibice Legii zdewastowali stołeczną Starówkę i obrabowali wiele sklepów. Wtedy zatrzymano 236 osób, tylko niewiele ponad 100 usłyszało zarzuty, a zaledwie 15 szalikowców skazano. Teraz prawie każdy z ponad 700 chuliganów ma usłyszeć zarzuty: niektórzy uczestniczenia w nielegalnym zgromadzeniu, a co bardziej agresywni - napaści na funkcjonariuszy oraz niszczenia mienia.

    W walce z szalikowcami ma pomóc policji nowa ustawa o imprezach masowych. Przewiduje ona zaostrzenie kar za stadionowe przestępstwa - grzywny nawet ponad 10 tys. zł, a także więzienie do pięciu lat. Zakłada, że osoby objęte zakazami stadionowymi będą musiały meldować się na komisariacie w trakcie meczu. Nowe przepisy mają położyć kres anonimowości kibiców - bilety na mecze będą kupowane tylko za okazaniem dowodu. Nie obędzie się bez rozbudowy monitoringu na stadionach. Ma zostać także stworzona baza danych z najbardziej agresywnymi chuliganami.

    Ustawodawcy wzorują się na prawie brytyjskim. Dzięki zaostrzeniu przepisów już w latach 60. i 70. na boiskach w Anglii udało się opanować przemoc i wandalizm. Za udział w burdzie stadionowej grozi tam pięć lat więzienia, a zakazy stadionowe trwają nawet 10 lat. Sukces Brytyjczycy zawdzięczają jednak przede wszystkim konsekwencji w działaniu służb mundurowych i sądów.

    pokaż komentarz
    Adams_
  • artrad +6  

    Włosy się jeżą na głowie. Ci "kibole" to też obywatele Polski - mają te same prawa co inni. Jeśli zawinią - ukarać, ale tylko wtedy. Odpowiedzialność zbiorowa - to nie ma kamer aby wyłapać tych co zawinili?

    Gdzie można zamawiać sobie takie akcje? Przecież chętnych "sponsorów" by nie brakowało.

    pokaż komentarz
    artrad
  • qoszmar 0  

    tez kiedys mialem taka niemila przygode z funkcjonariuszami policji. generalnie jestes na przegranej pozycji daltego ze widziales wykroczenie/przestepstwo a nie zadzwoniles na policje. to nie bajka, oni albo cie oklamia, albo zmusza, bylebys podpisal i maja kolejnego z glowy, bo dalej to juz nie ich sprawa.

    pokaż komentarz
    qoszmar
  • rolex +4  

    Powtórzę mój post z innego wykopu na ten sam temat. Trudno się nie przyznać do udziału w nielegalnym zbiegowisku jeśli się w nim uczestniczyło... zarzuty jakie postawiono większości są śmieszne... udział w nielegalnym zbiegowisku w czasie drogi na mecz. Rozumiem, że kibice powinni jeździć na mecze wyjazdowe grupkami po kilka osób, więc policja powinna im to umożliwiać a nie zbierać ich w duże grupy i otaczać. Policja zmusiła ich do złamania prawa.
    I ten stolik z niebezpiecznymi przedmiotami skonfiskowanymi kibicom tak namiętnie pokazywany oprócz filmów z Wilna przez TVN: kilka rac, kilka ochraniaczy na zęby(myślałem, że służą raczej do ochrony szczęki niż atakowania kogokolwiek) i 1 kastet i...uwaga uwaga widelec! Na ponad 700 zatrzymanych osób.

    Poza tym zakaz stadionowy za wydarzenia rozgrywające się poza stadionem... to tylko świadczy o tym, że była to akcja dla ITI służąca wyeliminowaniu niewygodnych kibiców.

    pokaż komentarz
    rolex
  • bkapust +6  

    Ja mam tylko jedno pytanie: czemu Policja prowokuje zawsze mlodych, podpitych, kibicow pilki noznej?

    Od kiedy nauczylem sie chodzic w zyciu mnie Policja nie sprowokowala, mnie i moich znajomych w pracy nikt nie prowokuje, na uczelni tez nie, bylem kilka razy w kinie i teatrze - obylo sie bez prowokacji, bylem na kilku koncertach i festiwalach - cholera tez zadnej prowokacji, bylem nawet na jakis imprezach sportowych - nic, zadnej prowokacji, zona chodzi do kociola - tez ich nikt nie prowokuje, ojciec spaceruje ze swoim psem - nikt z Policji go nie prowokowal.

    Tylko zawsze Ci niewinni, grzeczni, spokojni, ladni, dobrze wychowani, praworzadni, mili, sympatyczni chlopcy w szalikach sa prowokowani.

    Jak to sie dzieje?

    A moze jest tak, ze kibice/kibole jednak nie sa bez winy. Moze jednak cos maja 'za uszami'?

    pokaż komentarz
    bkapust
  • Ammonx -2  

    otóż to. niby takie rosłe chłopaki a biadolą jak małe dzieci.

    pokaż komentarz
    Ammonx
  • Krzysiek1988 +3  

    Może daltego, że w pracy, na uczelni, teatrze itd. nie towarzyszy Ci prewnecja?
    Dlaczego czesto zdarza sie, że prezesi, czołowe osoby z zarzadów , które jadą z kibicami na wyjazdowy mecz są bici, otruwani gazem? Też są "chuliganami"?
    Wiekszość z Was nie jeździ na mecze nie wie jak jest, jak policja traktuje kibiców; przykładem głupoty policji są burdy na meczach drużyn które mają ze sobą "zgode".

    pokaż komentarz
    Krzysiek1988
  • bkapust -2  

    Kazdego dnia mijam prewencje na ulicach, imprezach, przy barach. Jezdze na rozne koncerty i imprezy sportowe. Ba mieszkam niedaleko warszawskich koszar prewencji. I nikt mnie jakos nie prowokuje.

    Jestem kibicem jedej z druzyn [nie pilka nozna] od 1989 roku. Jezdzilem za ta druzyna po kraju a za reprezentacja i po Europie - i kuna nic, zdanych prowokacji.

    Czy to jednak nie jest tak, ze sie daja prowokowac Ci, co maja cos na sumieniu?

    Czy to nie jest tak, ze trzeba byc kompletnym leszczem zeby sie dac sprowokowac 18-19 letnim leszczom po szkole sredniej z prewencji?

    Skoro takiego kibica jest w stanie sprowokowac tak przez niego wysmiewany policjant z prewencji to jak to swiadczy o tym kibicu? Faktem jest, ze sprowokowac da sie ten kto jest slabszy psychicznie, glupszy. Frajer sie daje prowokowac.

    pokaż komentarz
    bkapust
  • bkapust -3  

    [ciach]

    pokaż komentarz
    bkapust
  • Yahoo_ +1  

    a co powiesz na to, ze policjant mowi do mojego czarnoskorego znajomego "a ty co czarny cyganku?"? slyszalem to na wlasne uszy... dziekuje za uwage.

    pokaż komentarz
    Yahoo_
  • Hajdzik +1  

    Ammonx jestem kibicem i jakoś za specjalnie rosłego i napakowanego się nie uważam, a jakby miałaby być jakaś zadyma, to pierwszy bym uciekał.

    pokaż komentarz
    Hajdzik
  • forest +1  

    to, ze akurat Ty nie zostales nigdy sprowokowany, nie oznacza, ze takie przypadki nie maja w ogole miejsca. http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,5661385,Policjant_do_studenta__Rozbieraj_sie_.html - tutaj przyklad z Poznania

    pokaż komentarz
    forest
  • plit +4  

    Opowiem Ci bajkę, nie zawsze tak było i nie musi być ;)

    Przyjdzie kolej i na Ciebie, kiedy grzecznie zapytasz się dlaczego zostały podniesione podatki w odpowiedzi dostaniesz pałą po mordzie i będziesz dostawał za każdym razem i coraz więcej kiedy znajdziesz się w grupie niezadowolonych z wysokich podatków, wówczas się dowiesz co to być wyjętym spod prawa -
    i taki scenariusz jest możliwy.
    Teraz niczym się nie narażasz władzy, działasz zgodnie z założeniami systemu, lecz pamiętaj że założenia mogą się zmienić a Ty nie :) Jeszcze nie tak dawno zbierało się w najlepszym razie pały a w najgorszym umierało za złe myśli o Władzy Ludowej i to nie tylko młode osoby, teraz chodzi o prestiż Euro 2012 a co będzie jutro? Jutro może nie być zbyt ciekawe skoro teraz stosuje się odpowiedzialność zbiorową i zastraszanie tłumu.

    pokaż komentarz
    plit
  • underley +1  

    Ba, 7 sierpnia na stadionie Gwardii był koncert Iron Maiden. Kilkadziesiąt tysięcy metali (tych owianych złą sławą, wyglądających jak czciciele szatana i włochate bandziory, co to nic dobrego) przetoczyło się przez Odyńca i Racławicką. Ale było spokojnie. Żadnych bójek, zadym. Co więcej - właściciel jednego ze sklepików na Odyńca, stwierdził następnego dnia, że mimo, że przez sklep przeszło kilkaset osób, że wykupili wszystkie napoje chłodzące i piwo, to o dziwo nic nikt nie ukradł. Ciekawe jak wyglądałaby sytuacja po przejściu takiej ilości kibiców Legii.

    pokaż komentarz
    underley
  • Adams_ +6  

    0 rannych policjantow, 0 rannych ludzi postronnych, zadnych szkod na miescie. Takie tez sa statystyki, ale o nich sie nie mowi glosno. Sa niewygodne dla "mediow".

    pokaż komentarz
    Adams_
  • Wilk +2  

    "Kibice Legii owszem, do świętych nie należą. W końcu kibicowanie na piłce nożnej jest dość specyficzne" - slyszac takie tlumaczenie ja wysiadam.

    pokaż komentarz
    Wilk
  • Chester04 +2  

    Chciałem zauważyć, że takie pozorowane działania Policji wzmogą tylko agresję pseudokibiców ;/

    pokaż komentarz
    Chester04
  • techn88 +2  

    Postanowiłem dotrzeć do prawdziwych faktów

    pokaż komentarz
    techn88
  • footix +5  

    To się podzielimy i ja zajme się zbieraniem tych nieprawdziwych faktów, a potem cofniemy się do tyłu i wszystko omówimy pisząc. :]

    pokaż komentarz
    footix
  • mk89 +2  

    http://www.weszlo.com/news/1036 - Boże, co za wciskanie kitu ludziom!

    pokaż komentarz
    mk89
  • MaNiEk1 +10  

    Weszło wciska ludziom kit, czy SE?

    18 letnia studentka? Ostro. Jak myślicie, zrobiła 2 lata w rok, czy wcześniej poszła do szkoły?

    pokaż komentarz
    MaNiEk1
  • CoYoT 0  

    Moja kuzynka jest 18-letnią studentką. Wystarczy pójść do 1. klasy podstawówki wcześniej, na przykład dlatego, że już umiesz pisać, czytać i rachować.

    pokaż komentarz
    CoYoT
  • Niedzwiedz87 -1  

    czy ja wiem czy to taka prowokacja policji... z tego co dzisiaj słyszałem w radiu to ok 250 z zatrzymanych wyraziło chęć dobrowolnego poddania się karze... więc wychodzi na to że nie byli też tacy bez winy

    pokaż komentarz
    Niedzwiedz87
  • mk89 +19  

    no wybacz ale jakby Ciebie zawinili i powiedzieli Ci "przyznaj się albo sanki, większy wyrok, grzywna..." to co byś zrobił? Połowa z tych osób to osoby które się bały.

    Gdyby 700 chuliganów tam było, to uwierz mi żeby nawet w CNN o tym mówili.

    Czemu nawet strat nie oszacowano? (bo pewnie ich nie ma) Czemu nikt nie został ranny?

    Widać jak media potrafią kreować stereotyp i manipulować ludźmi.

    pokaż komentarz
    mk89
  • MaNiEk1 +2  

    Dobrowolne poddanie się karze?
    Stoi nad tobą gbur z pałą w ręku i mówi podpisujesz albo wp... . Co byś zrobił?

    pokaż komentarz
    MaNiEk1
  • labgo 0  

    Bo lepiej czasem w takich przypadkach dobrowolnie poddać się karze niż się włóczyć po sądach lub mieć do wyboru - dobrowolne poddanie się karze lub sprawę za czynną napaść na policjanta. Kto chodzi i jeździ na mecze wie, że 80% awantur wywołuje policja różnymi nieprofesjonalnymi zachowaniami. ( Nie bronie tutaj tych co sieją wandalizm i niszczą mienie, ale zrobili z tej akcji nie wiadomo jaką burdę, a można w artykule przeczytać jak na prawdę było)

    pokaż komentarz
    labgo
  • Hajdzik +11  

    Dobra tylko ostatnio jakoś dziwnie zwiększa się liczba takich sytuacji:
    GKS Katowice - Mydlinki niedawno Ruch - powrót z meczu w Sosnowcu teraz Legia.Na szczęście kibice Ruchu nie dali się sprowokować mimo pałowania policji nic nie zrobili jest sporo filmów z tego zdarzenia.
    http://www.youtube.com/watch?v=DasXKDYx8WY
    http://www.youtube.com/watch?v=_RnWmKMAhtQ
    http://www.youtube.com/watch?v=c8IrJl21m1s
    http://www.youtube.com/watch?v=DdjFUdne0Ws
    http://www.youtube.com/watch?v=dX1Mab_hRak

    Artykuł na MM silesia:
    http://www.mmsilesia.pl/2591/2008/8/12/kibice-ruchu-chorzow-oskarzaja-policje-wideo?category=news

    I jeszcze inne zdarzenia:
    http://pl.youtube.com/watch?v=00oSbuVYHXw
    Jak znajdę filmik gdzie kibic Wisły który stał z dzieckiem został zatrzymany to dodam.

    pokaż komentarz
    Hajdzik
  • romek13 -6  

    MaNiEk1 taka decyzje podejmujesz w domu nikt cie niezmusza

    pokaż komentarz
    romek13
  • Yahoo_ +2  

    hahaha w domu a nazajutrz jest kilkaset osob, ktore ja podjely. pewnie pobiegly do domu bez kapieli czy snu w spokoju podjely decyzje po czym odrazu polecieli ja zanies ja na policje zeby panowie w niebieskich mundurach przypadkiem nie byli na nich zli, ze tak dlugo zwlekaja. naprawde genialna dedukcja gratuluje:) nie watpie ze taka decyzja jest i nie watpie ze panowie z policji zapomnieli o niej wspomniec przesluchiwanym:)

    pokaż komentarz
    Yahoo_
  • romek13 -2  

    @Yahoo_ to ze podjeli jeszcze na policji to nieznaczy ze ktos ich zmuszal i mieli mozliwosc podjecia w domu,

    pokaż komentarz
    romek13
  • plit -1  

    Haha @Niedzwiedz87, autentycznie się prawie rozpłakałem ze śmiechu, dobrze byś sobie radził w kabarecie :)

    pokaż komentarz
    plit
  • Yahoo_ 0  

    no zgadzam sie ze nie oznacza. no ale spojrz teraz na samych policjantów. zatrzymano 700 osob. chlopaki z prewencji porozwozili ich po komisariatach i w wiekszosci poszli do domow. panowie, ktorzy zajmuja sie przesluchaniami dostali gratis, nie z wlasniego rejonu, ogolnie rzecz biorac "nie ich sprawa" mase kiboli do przesluchania. i powiedz mi teraz czy taki policjant bedzie przepisowo i spokojnie przesluchiwal owych podejrzanych. szczerze watpie :/

    pokaż komentarz
    Yahoo_
  • Hajdzik +2  

    http://blekitnasila.org/
    Tutaj obszerne relacje o akcji w Mydlinkach i sposobach przesłuchiwania informacje nie są potwierdzone ale jeśli tak to wygląda to nie przyznać sie w takim przypadku to głupota...

    pokaż komentarz
    Hajdzik
  • Dinth +3  

    Pozwole sobie opisac, jak i w ktorym momencie osoba zatrzymana poddaje sie dobrowolnie karze, bo widze niektorzy tu sie juz rozfantazjowali ze takie decyzje sie podejmuje w domu ;) a moja skromna osoba zajmująca się dziennikarstwem ma troche pojecia o przebiegu zatrzyman i przesluchan w prokuraturze.

    Osoba zatrzymana jest na poczatku przewozona na komisariat policji, gdzie jest przesluchiwana w sekcji dochodzeniowo-sledczej, lub w przypadku ciezszych przestepstw i/lub kibicow w sekcji kryminalnej. Same przesluchania wygladaja roznascie, o sytuacji bicia osobiscie nieslyszalem, wiec nie wiem czy sie zdarzaja, jednak glowna metoda sledcza jest np. 8 godzin bez picia, jedzenia, toalety i kompletne pranie mozgu. Osoby ktore przez to przechodzily wspominaja ze po osmio godzinach czuli sie jak nacpani i juz nawet nie mogli myslec co mowia.
    Po przesluchaniu material dowodowy czyli zeznanie zatrzymanego jest kompletowany poprzez przeprowadzenie rozpoznania przez osobe poszkodowana.

    Nastepnie zatrzymany zostaje przewieziony do prokuratury (jesli prokuratura posiada izbe zatrzyman) lub aresztu. W tym momencie ewentualnie jest wzywany przez prokuratora do zlozenia dodatkowych wyjasnien i jest formuowany przeciw niemu akt oskarzenia - po czym nastepny raz - juz oskarzony - zostaje przetransportowany do prokuratury, celem wreczenia aktu oskarzenia. I to wlasnie w tym momencie oskarzony podejmuje decyzje - czy wyrzeka sie mozliwosci naklaniania swiadkow do zmiany zeznan/naklaniania poszkodowanego do wycofania sprawy/niszczenia dowodow poprzez dobrowolne przyznanie sie do winy i poddanie sie ustalonej przez prokuratora karze bez procesu sadowego i wychodzi z aktem oskarzenia do domu, czy w przeciwnym razie zostaje w areszcie skoro ma zamiar naklaniac swiadkow do zmiany zeznan i niszczyc dowody.

    pokaż komentarz
    Dinth
  • Niedzwiedz87 +1  

    Dmith, miałem właśnie prostować to co inni w takim świętym oburzeniu że to przecież zła policja skłoniła biednych kibiców do złożenia wniosku o dobrowolne poddanie się karze
    Warto też dodać do tego co napisałeś iż wniosek o dobrowolne poddanie się karze może być sporządzony tak przed prokuratorem jak i samodzielnie. Zostaje on przedłożony na 1 rozprawie głównej i jest do tego czas do przesłuchania oskarżonego przez sąd(lub też do przesłuchania wszystkich oskarżonych). Wcześniej złożony wniosek (np przed prok.) można też na tej rozprawie wycofać. Sąd zaś samego wniosku też nie bierze jako gotowy wyrok gdyż może do wniosku się nie przychylić. Polecam przede wszystkim kodeks postępowania karnego...

    @Plit: Na kabarecie się nie znam, studiuje jednak prawo dlatego wole wypowiadać się na jego temat.

    Argumenty że ktoś im powiedział "przyznaj się albo sanki, większy wyrok, grzywna..." są naprawdę idiotyczne...

    pokaż komentarz
    Niedzwiedz87
  • Dinth 0  

    Niedzwiedz: byc moze, z KPK jestem na bakier, pisze tylko jak to w praktyce wyglada, bo przeciez nikt kto wczesniej sie dal zastraszyc, nie bedzie na rozprawie glownej (a nie nazywa sie to czasem "posiedzeniem sadu w celu odczytania wyroku"?) cofal wniosku.

    Prawda jest taka ze ludzie, w szczegolnosci ci naprawde nie winni, nie boja sie wiezienia, kar w zawieszeniu, grzywien, zepsutych papierow, tylko boja sie przedewszystkim [b]aresztu tymczasowego[/b] i dla unikniecia sankcji czlowiek sie moze przyznac do bardzo wielu rzeczy ktorych nie zrobil

    pokaż komentarz
    Dinth
  • Adams_ -5  

    Wystarczy spojrzec na tvn24.pl by zobaczyc kto ma z tej akcji najwieksza pozywke. ITI uprawia swoja polityke, cierpia ludzie. SBeckie metody systemowe.

    pokaż komentarz
    Adams_
  • matju +2  

    Czemu go zminusowaliście - jak ktoś nie wie Legia należy do ITI więc ciężko żeby na TVN24 mówili jacy to kibice tego klubu są źli.

    pokaż komentarz
    matju
  • Yahoo_ -2  

    chyba ze to Ci niewygodni, pokloceni z ITI kibice;) niewiedza nie boli a szkoda;)

    pokaż komentarz
    Yahoo_
  • matju 0  

    To pokłucenie to niezły marketing - podleganie manipulacji też nie boli - a szkoda ;).

    pokaż komentarz
    matju
  • Krzysiek1988 0  

    Za nimi stoi prawo za nami prawda, tyle w temacie.

    pokaż komentarz
    Krzysiek1988
  • zic84 -2  

    Artykuł wyraźnie pisany przez nieprofesjonalistę

    Efekt? 741 zatrzymanych, kilka wypalonych rac, uszkodzony radiowóz, zero rannych, znalezionych kilka ochraniaczy na zęby, jeden widelec i ogólnonarodowa histeria w mediach.

    A już o kijach bejsbolowych, kamieniach i petardach (oraz zapewne innych sprzętach) o których wspomina później w nagłówku autor już nie wspomniał.

    Postanowiłem dotrzeć do prawdziwych faktów.

    Co to znaczy prawdziwych faktów?

    Jednak padł rozkaz z goła odmienny

    Mam rozumieć, że wydający ten rozkaz był goły?

    To wszystko jednak nie zmienia faktu (pod warunkiem, że tak właśnie się stało), że policja zachowała (za osłoną prawa) się gorzej niż niejeden chuligan stadionowy.

    pokaż komentarz
    zic84
  • plit -1  

    ach, nie tutaj...

    pokaż komentarz
    plit
  • willi 0  

    Klatka dla gości na Polonii jest po przeciwległej stronie stadionu. Tu gdzie doszło do zamieszania jest wejście na sektor Polonii. Do sektora dla gości bez nadkładania drogi można dojść inna drogą. Dlaczego policja akurat tędy prowadziła legionistów prowadziła ?
    Oczywistym jest, że legionistom chodziło o konfrontacje. Wedle oficjalnej wersji mieli zakupionych 40 biletów. Na stadionie nie mogli ich już kupić, więc pozostałe 700 osób odprowadzało oczywiście tych czterdziestu. Dobrzy koledzy :). Wersja nieoficjalna natomiast mówi, że legioniści mieli jednak 400 biletów. Musieliby więc mieć bilety kupione na sektor Polonii. Co jeszcze bardziej wskazywałoby na chęć konfrontacji.
    Podejrzenia czy domysły to jedno, a fakty to drugie. Wydarzenia które miały miejsce zostały niebotycznie rozdmuchane. Biorąc pod uwagę fakt że legioniści są skłóceni z mediów potrafiącym kreować rzeczywistość (ITI), to co się stało jest co najmniej zastanawiające.
    Interwencja policji być może zasadna i skuteczna, zapewne też zbyt siłowa. To w sumie duperele. Najlepsze są kłamstwa nakręcone przez media

    pokaż komentarz
    willi
  • koziolek666 -8  

    Nie tyle co prowokacja co całkowity brak profesjonalizmu.

    pokaż komentarz
    koziolek666
  • falth +24  

    ha ha! do czego to dochodzi, żeby teraz bronić kiboli! wstydzilibyście sie! mi tam ich nawet nie szkoda, wręcz cieszę się, że pozamykali tych degeneratów!

    natomiast ten artykuł jest strasznie stronniczy, a autor zarzucał niektórym mediom wybiórczość, hipokryta.

    (..)w kierunku mundurowych odpalone race świetlne w ilości sztuk kilka. tu więc minus dla grupy kibiców.
    aha, minus, niby taki epizodzik? zamiast ostrej krytyki! takie zachowania trzeba piętnować! a skoro ci "biedni, niewinni" kibice poszli tylko kibicować, to po ch%# atakowali policjantów? czy normalnie ludzie tak robią? sam bym ich spałował.

    w artykule jest mowa tylko o tych "kilku racach" i o jakimś widelcu. a policyjny samochód sam się zdemolował?

    a co by było jeśli policja od razu nie zdławiła tych zamieszek? wyobrażacie sobie? jakby to się szybko rozrosło? jedno hasło i cała banda łysoli robi wypad na miasto. wtedy to byśmy płakali że policja nieudolna itp., a jak się rozprawi z kilkoma szumowinami to też źle.

    pokaż komentarz
    falth
  • Izotopus -4  

    @falth A widziałeś ty na zdjęciach bandę łysych kiboli? W śród tych zatrzymanych chyba nie ... No to co się z nimi stało? Tak Pobiegli demolować miasto :) Wiec policja źle wykonała swoje zadanie, zatrzymała tych spokojniejszych a agresywnych wypuściła :) Zgadza się? Metody policji są nie adekwatne do sytuacji, nie raz widziałem. Szeregi głupoli w swoich zbrojach dostaje rozkaz lać wszystkich i już Kibic, nie kibic. Zaszokowało mnie kiedyś gdy młoda dziewczyna przechodząc dostała tak pałą, że aż jej się wokół szyi owinęła... I jak tu lubić policję?

    pokaż komentarz
    Izotopus
  • matju +23  

    Naprawdę było tak: Wszyscy kibice bo odśpiewaniu psalmów i mszy porannej i po tym jak każdy spełnił po jednym dobry uczynku poszli grzecznie modlić się przy stadionie na Konwiktorskiej gdzie zła policja ich spałowała i zamknęła.

    pokaż komentarz
    matju
  • koziolek666 +4  

    @falth, nie bronie kiboli. Nie lubię bandytów ze stadionów i nie mam ochoty ich bronić, ale to co wyprawia policja to jest próba ukrycia za dużą pałą, że ma się małe przyrodzenie.

    pokaż komentarz
    koziolek666
  • Yahoo_ +13  

    ja tylko pokusze sie o male porownanie:
    co by sie stalo gdyby to nie byli "kibole" idacy na mecz tylko gornicy idacy na strajk? jakby gornicy zareagowali na to, ze policja zachodzi im droge i mowi "idzcie do domu nie mozecie strajkowac!" stawiam ze byloby znacznie ciezej niz z kibicami. a w prasie nie byloby mowy o tym, ze policjanci rozgonili agresywnych gornikow, tylko ze zla policja nie pozwolila na strajk. sa w tym kraju grupy, ktore z definicji uwazane sa za zle. i zeby nie bylo jestem z poznania kibicuje lechowi i nie przepadam za kolegami z warszawy, ale jak mozna bez podania przyczyny nie wpuszczac kogos na stadion? bo co zakladamy ze beda burdy? to k%$%a moze wogole przestanmy oragnizowac mecze, koncerty, strajki i ch!# wie co jeszcze bo moga byc przeciez burdy. a i tak wogole to gdyby to byli "prawidziwi" przestepcy to dobrowolnie karze poddalo by sie 10-ciu a nie 400-stu....

    pokaż komentarz
    Yahoo_
  • givdaf +13  

    Kiedyś w "Pod napięciem" występował człowiek, któremu gumowym pociskiem trafiono w oko. Chłopak opowiadał w szpitalu, jakto chciał tylko szybko przejść do wyjścia do domu, bo przecież on chodzi na krzsełka, pooglądać...

    Potem pokazano nagranie w którym występował. Biegł na policjantów z metalowymi rurami, osłaniał się blachą, rzucał krzesłkami, kopał i generalnie był głównym agresorem.

    Ale on tylko przechodził ...

    pokaż komentarz
    givdaf
  • Izotopus 0  

    Dziś cały wieczór rozmawialiśmy o tym i Wyszło że to jest Odpowiedzialność zbiorowa :/

    pokaż komentarz
    Izotopus
  • shqvarny 0  

    najlepsze jest tłumaczenie SKLW: 'dano nam tylko 300 biletów, więc ciężko było zapanować nad emocjami'. tylko 300?!? przecież wśród zatrzymanych bilety miało raptem 40-50 osób, więc zapotrzebowanie na bilety zostało zaspokojone niemalże w 1000%!!

    policja zapewne przesadziła, ale legioniści przy okazji wykazali się niesamowitą głupotą. nie wiedzą jak policja obchodzi się z kibicami? żeby sprawdzić czy nic się nie zmieniło postanowili najpierw lecieć jak głupi przed siebie z odpalonymi racami, a potem rzucać nimi w policję, do tego doszły kamienie. aż dziw, że policja nie ograniczyła się do komendy 'spokojnie chłopcy, przecież chcemy dla siebie tylko dobrego'

    pokaż komentarz
    shqvarny
  • ixtras -3  

    Takich jaj to nawet za Pis'u nie było :D

    pokaż komentarz
    ixtras
  • gray -6  

    Bardzo mi przykro, ale logo serwisu odczytałem jako "Parszawiak".

    pokaż komentarz
    gray
  • techn88 -6  

    ja też, i nie boję się minusa

    pokaż komentarz
    techn88
  • Ammonx -4  

    cokolwiek by się nie zdarzyło to i tak roilibyście łzy. osobiście mnie tam nie było więc "prawdę" znam jedynie z telewizji. fakt jednak faktem, że takie wieści radują moje serce jak żadne inne i mam nadzieję, że ilość tego typu akcji będzie rosła.

    pokaż komentarz
    Ammonx
  • Krzysiek1988 +2  

    Ciekawe czy Twoje serduszko też by sie tak radowało gdyby była tam Twoja żona, przyjaciele, znajomi.

    pokaż komentarz
    Krzysiek1988
  • mk89 +2  

    Zacznij chodzić na mecze, jedź na kilka wyjazdów - zobaczysz i przekonasz się jak jest naprawdę. Dowiesz się dlaczego wrogiem numer jeden kibiców jest policja.

    pokaż komentarz
    mk89
  • Ammonx -5  

    Krzysiek1988 : zapewniam Cię, że czuję się o wiele spokojniejszy o moich bliskich widząc właśnie takie akcje

    mk89 : jako, że swego czasu mieszkałem blisko stadionu to wbrew pozorom wiem jak to wygląda. burdy nie biorą się z powietrza jak to nachalnie staracie się udowodnić.

    pokaż komentarz
    Ammonx
  • Krzysiek1988 +2  

    Bezpieczniejszy bo złapano 700 osób z których 5 % brało udział w awanturze?

    pokaż komentarz
    Krzysiek1988
  • Dinth -1  

    I żeby nie było że to sobie zmyślam. Akurat zajmowałem się (dziennikarsko, nie prawnie oczywiście) ta sprawa i mam nawet skany papierów.

    "tj. o przestępstwo z art. 158 par. 1 kk
    Na zasadzie art 335 par 1 wnosze o wydanie wyroku skazujacego i orzeczenie w stosunku do oskarzonych nastepujacych kar:
    (...)
    bez przeprowadzenia rozprawy, poniewaz okolicznosci popelnienia przestepstwa nie budza watpliwosci a postawa oskarzonych wskazuje iz cele postepowania zostana osiagniete.
    (...)
    Uzasadnienie
    (...) zlozyl zawiadomienie o popelnieniu w dniu XXXXXX w Krakowie przestepstwa pobicia na jego szkode. W przedmiotowej sprawie przeprowadzono postepowanie przygotowywawcze, w toku ktorego w oparciu o caloksztalt zgromadzonego materialu dowodowego a w szczegolnosci na podstawie zeznan pokrzywdzonego, opini bieglych lekarzy i przeprowadzonych okazac ustalono nastepujacy stan faktyczny.
    (...)

    Wykaz dowodow:
    * Kserokopia ambulatoryjnej karty informacyjnej
    (tu lista protokolow przeszukania i zatrzymania wszystkich oskarzonych, oczywiscie prawdziwych dowodow przy przeszukaniach nie znaleziono)
    * Protokol okazania XXXXX
    * Protokol okazania XXXXX
    * Protokol okazania (i tak dla wszystkich oskarzonych)
    *Opinia sadowo psychiatryczna
    * Protokol ogledzin lekarskich
    * Protokol przyjecia poreczenia majatkowego (

    pokaż komentarz
    Dinth
  • Dinth -1  

    Jeszcze kawalek.

    "Zgromadzony w przedmiotowej sprawie obszerny material dowodowy w sposob nie budzacy watpliwosci wskazuje, iz oskarzeni swoim zachowaniem dzialajac wspolnie i w porozumieniu wypelnili znamiona przestepstwa z art 158 1 KK. Postawiono im zatem zartzut pobicia (...) i narazenia go tym samym na bezposrednie zagrozenie utraty zycia.

    k. 58-59, 76-77 Przesluchiwany w charakterze podejrzanego (...) zlozyl wyjasnienia, jednak poczatkowo zaprzeczyl ze bral udzial w pobiciu (...). Dopiero przesluchiwany przez prokurature po raz drugi przyznal sie do zarzucanego mu czynu a jednoczesnie poinformowany o tresci art 335 par 1 kpk dobrowolnie poddal sie karze.
    k. 62-66, 72-73 Przesluchiwany w charakterze podejrzanego (...) czesciowo przyznal sie do zarzucanego mu czynu i wyjasnil ze mimo ze zna winowajcow i znajdowal sie w trakcie popelnienia czynu zabronionego na osiedlu, to w przedmiotowego zdarzenia nie widzial, oraz nie zadal pokrzywdzonemu zadnego ciosu. Fakt ten potwierdzil w swoich zeznaniach (...), jednak sam pokrzywdzony wskazal, ze w pobiciu bral udzial rowniez (...), a zatem nie nalezy dac wiary jego wyjasnieniom w tej kwestii. Poinformowany o tresci art 335 par 1 kpk dobrowolnie poddal sie karze."

    pokaż komentarz
    Dinth
  • Ammonx -5  

    do wywalenia

    pokaż komentarz
    Ammonx
  • Niedzwiedz87 0  

    @Dinith: Posiedzienie w celu wydania wyroku jest chyba wtedy gdy stosowany jest art 335 czyli wniosek prokuratora o skazanie bez rozprawy ale to jest już inna bajka:)
    Jestem świadom że można człowieka do wielu rzeczy zmusić ale to że ktoś się boi mieć przesrane w papierach i przez to się przyznaje do czegoś czego nie zrobił jest dla mnie lekko sprzeczne ze sobą - ostatecznie nadal ma przesrane w papierach... Nigdy w życiu nie przyznałbym się do czegoś czego nie zrobiłem w szczególności w trybie art 387 kpk...

    pokaż komentarz
    Niedzwiedz87
  • Dinth 0  

    Niechodzi o zepsute papiery. W sprawie ktora podalem nizej gdyby odbyl sie normalny proces, sad to najprawdopodobniej ponad polowa oskarzonych byla by uniewiniona lub umorzona z braku dowodow.
    Dlaczego wiec wszyscy poszli na 335 par 1 KPK, rowniez ci ktorzy z pobiciem nie mieli nic wspolnego?
    Otoz w tej sprawie, mimo ze wszyscy zaakceptowali 335 kpk na odczytanie wyroku czekali prawie pol roku, pewnie gdyby toczyl sie normalny proces to oczekiwanie na proces trwaloby dluzej, zakladajac optymistycznie ze wyroki zostaly by wydane za pierwszym posiedzeniem sadu.

    Mozna oszacowac ze caly proces trwalby 6-12 miesiecy, ktore wszyscy oskarzeni spedziliby w areszcie sledczym, a nie wywineli by sie jedynie z poreczeniem majatkowym i dozorami jak bylo w przypadku 335 par 1 KPK. Rok w areszcie, po to tylko zeby dostac rok czy dwa lata pozbawienia wolnosci w zawieszeniu. O warunkach w aresztach chyba nie musze wspominac, ze sa duzo duzo gorsze niz w wiezieniach dla osob skazanych

    pokaż komentarz
    Dinth
  • Dinth -1  

    .

    pokaż komentarz
    Dinth
  • Dinth 0  

    Niedzwiedz87: dokladnie, art 335, nawet zacytuje:

    "Prokurator może umieścić w akcie oskarżenia wniosek o wydanie wyroku skazującego i orzeczenie uzgodnionych z oskarżonym kary lub środka karnego za występek zagrożony karą nieprzekraczającą 10 lat pozbawienia wolności bez przeprowadzenia rozprawy, jeżeli okoliczności popełnienia przestępstwa nie budzą wątpliwości, a postawa oskarżonego wskazuje, że cele postępowania zostaną osiągnięte."

    Była kiedyś taka sprawa w ktorej grupka mlodziezy pobila mezczyzne, w nocy, w jakims tam zaułku. Sprawa dość skomplikowana bo w pobiciu brała udział dość spora grupka, a nie było świadków i sam poszkodowany był mocno zamotany, 4 razy zmieniając całkowicie swoje zeznania.

    Udało się w końcu jednak zidentifikować kilku ze sprawców pobicia, ale że tylko kilku, to zaczeły się zatrzymania wśród znajomych, i tych z którymi poszkodowani czesto przebywali, co ustalil wywiad srodowiskowy. Po tym chyba wyszedł im nadmiar domniemanych sprawców, a przynajmniej połowa z nich była niewinna, no ale nikt się nie przejmował. Akurat zatrzymania były prowadzone na 4 dni przed świętami Bożego Narodzenia. Wszyscy zatrzymali dostali od prokuraturze art 335 albo przynajmniej pol roku aresztu, wszyscy przyjeli, rok na cztery w zawieszeniu

    pokaż komentarz
    Dinth
  • Dinth 0  

    Jeszcze co do pierwszego co napisalem, bo wkradl sie blad ;)
    "Udało się w końcu jednak zidentifikować kilku ze sprawców pobicia, ale że tylko kilku, to zaczeły się zatrzymania wśród znajomych, i tych z którymi poszkodowani czesto przebywali"

    a powinno byc

    "Udało się w końcu jednak zidentifikować kilku ze sprawców pobicia, ale że tylko kilku, to zaczeły się zatrzymania wśród ich znajomych, i tych z którymi zatrzymani czesto przebywali"

    pokaż komentarz
    Dinth
pokaż 

Wykopali i zakopali (154 / 16)