Allegro.pl

Powiązane (1)

  pokaż (1) 
Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (32)

  • Reklamy Google

  • mt3o +5  

    Genialny jest ten film. Muszę przyznać, że biblijna wersja tłumaczona naukowym bełkotem przemawia do mnie bardziej, niż wersja naukowa obajśniona bełkotem religijnym. Nie spodziewałem się tego.

    pokaż komentarz
    mt3o
  • Floyt +4  

    A ja mam wrecz na odwrot. Wersja naukowa, mówiona bełkotem religijnym, jest tak zaj$!iscie patetyczna, ze prawie jak homeworld, albo battlestar galactica, problem w tym ze kobieta to czyta czasami jakby dostawała orgazmu, i troche to smiesznie brzmi :]

    pokaż komentarz
    Floyt
  • bbb +3  

    Kto by nie dostawał orgazmu, mogąc pracować przy produkcji z Vancouver Film School? Tam chyba każdy ma tatuaż "Jakość > Jakoś".

    pokaż komentarz
    bbb
  • dogeht +11  

    Nie ma to jak dosłowna interpretacja Biblii. Ciekawa adaptacja, chociaż rażąco pominęli rolę gadającego węża. No i Bóg ma dłuższą brodę.

    pokaż komentarz
    dogeht
  • big_os -6  

    Nie ma to jak zmiana interpretacji Biblii przy każdorazowym wykazaniu w niej sprzeczności lub fałszu.
    Bliblia nie odpowiada faktom? Tym gorzej dla faktów -- i tak musi być prawdziwa, co?

    pokaż komentarz
    big_os
  • BioZ -8  

    Porozmawiamy?

    pokaż komentarz
    BioZ
  • brocha 0  

    A jaka interpretacja biblii przydaje jej prawdziwości?

    pokaż komentarz
    brocha
  • BioZ +4  

    Miejsca niedosłowne trzeba zinterpretować, wynika to z natury tekstów z których są zbudowane.
    Problem tkwi we właściwym zinterpretowaniu w obliczu rozwoju nauk.
    Pamiętamy dobrze, że w Średniowieczu Kościół wyraźnie sprzeciwiał się "zdegradowaniu" teorii geocentrycznej, niejako wychwalającej najważniejsze zdaniem wierzących stworzenie Boga, czyli Ziemię wraz z całą ludzkością na niej. Jednak był to problem wynikający właśnie z kwestii niegodzenia religii z nauką, swoisty fideizm. Na szczęście teraz nie panuje już taka ignorancja i nawet jeden z papieży powiedział kiedyś, że kiedy interpretacja jakiegoś[niedosłownego] fragmentu jest sprzeczna lub nie da się jej pogodzić z tym co mówi nauka, trzeba dokonać interpretacji na nowo, z uwzględnieniem całej reszty(przy interpretacji pracuje spora grupa ludzi, którzy ponadto muszą stosować się do wszystkich zasad interpretacji jakiegokolwiek tekstu, do tego muszą pilnować właśnie zgodnści z całą resztą Biblii/religii i z wiedzą naukową). Teraz nie kojarzę by miały miejsce takie ekscesy jak w Średniowieczu.

    pokaż komentarz
    BioZ
  • Radarek +4  

    @BioZ, śmiać mi się chce jak coś takiego czytam. W ten sposób można sobie dowolnie interpretować biblię. Jak za 100 lat coś nie będzie zgodne z panującą wiedzą/światopoglądem to się zrobi ponowną interpretację i będzie 'cacy'. A potem kościół buńczucznie mówi, że biblia jest wspaniała bo jest ponadczasowa. Wspaniałość biblii polega na tym, że jest pisana językiem nie naukowym, nie technicznym, dzięki czemu jest mnóstwo interpretacji, ale oczywiście ta podawana przez kościół jest poprawna. To jest jak z nową maturą. Uczeń może interpretować jakiś wiersz jak chce, ale tylko odpowiedź w kluczu jest poprawna...

    pokaż komentarz
    Radarek
  • dogeht +3  

    Jaką wartość ma książka napisana w języku którego nie znasz? Żadną. Będzie tylko zbiorem popisanych kartek.

    Spójrz na to: http://www.wykop.pl/link/91858/pies-andaluzyjski-un-chien-andalou-wielu-o-nim-slyszalo-malo-kto-widzial
    Dla jednych jest to tylko pokręcony obraz chorej wyobraźni szokujący odbiorcę.
    Dla innych jest przejmującą historią związku kobiety i mężczyzny.

    Prawda nie jest na zewnątrz. Cała prawda jest w Tobie. Impulsy z zewnątrz pomagają ją tylko odkryć.

    Gdy widzisz tylko to co chesz zobaczyć i słyszysz to co chcesz usłyszeć, zamykasz się w więzieniu iluzji własnego umysłu.
    Odrzuć umysł, bo nie jesteś umysłem. Używaj umysłu do odkrywania świata.
    Odrzuć ciało, bo nie jesteś ciałem. Używaj ciała by zmieniać świat na lepsze.

    pokaż komentarz
    dogeht
  • Radarek +1  

    @dogeht i takie gadanie mnie właśnie śmieszy. Jestem jaki jestem i chodź wiele mogę zmienić to tego w jaki sposób pojmuję świat już nie bardzo. Kiedyś takie gadanie pewnie by do mnie trafiło. Teraz już nie (po prostu logika bierze górę w moim przypadku). "Wystarczy uwierzyć. Bóg jest w Tobie. On Cię kocha. Miłujmy się bo Bóg nas kocha." czy też też takie teksty jak Twoje to dla mnie zwykła papka (bez urazy). Wedle kościoła wszyscy powinni być tacy sami, tak samo interpretować rzeczywistość (nie mówiąc już o biblii;)). Ale spójrz na świat. Każdy jest inny, niepowtarzalny. A co z a tym idzie nie ma takiej możliwości by wszyscy mówili jednym słowem i tak samo pojmowali świat. Czy zatem tak postąpiłby dobry i miłosierny bóg dając tak wiele różnych możliwych interpretacji świata? Wg mnie nie bo to, że ktoś wierzy pomimo iż nie widział nie czyni go lepszym człowiekiem. I nie widzę powodu by ludzi, którzy kierując się swoim (ukształtowanym w różnych warunkach życiowych, na które nie mają wpływu) rozumem i dochodząc do takich wniosków jak moje karać wiecznym piekłem.

    pokaż komentarz
    Radarek
  • 1plastyc 0  

    Twoim zdaniem- cieszę się, że dopuszczasz do siebie jakieś wątpliwości i nie robisz z siebie wyroczni jak co niektórzy.
    Na tą samą górę można wejść na wiele różnych sposobów.

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • dogeht -2  

    Jestem jaki jestem
    Kim jesteś? Jak się identyfikujesz?
    Od tego za kogo się uważasz, zależy jak postępujesz.
    Jeśli jesteś islamskim fundamentalistą, zabijesz dla Allaha.
    Jeśli jesteś hedonistą, zabijesz dla przyjemności.

    Wszystko zależy od tego jak pojmujemy siebie. Egoizm postawił między nami bariery. Nie dostrzegamy siebie w innych, lecz ograniczamy się do własnego ciała. Identyfikujemy się z nim, co jest fałszywą projekcją umysłu. Ciało to tylko forma w której się realizujemy, nietrwała i dana na określony czas. Utożsamianie się z własnym ciałem prowadzi do cierpienia i irracjonalnych zachowań. Stawianie własnych egoistycznych interesów ponad dobro innych, staje się przyczyną udręki, gdyż szkodząc innym krzywdzimy w istocie samych siebie. Próba uczynienia własnego ciała nieśmiertelnym, a siebie władcą świata jest odwieczną chorobą ludzkości i przyczyną nieszczęść. Poznanie prawdy o sobie samym jest jedynym remedium.

    Odrzuć umysł, bo nie jesteś umysłem. Używaj umysłu do odkrywania świata.
    Odrzuć ciało, bo nie jesteś ciałem. Używaj ciała by zmieniać świat na lepsze.

    pokaż komentarz
    dogeht
  • BioZ 0  

    W ten sposób można sobie dowolnie interpretować biblię.
    No fizycznie rzecz biorąc można dowolnie, ale "w ten sposób" nie każda interpretacja musi być prawidłowa. Ponadto spory pojawiać się jeszcze mogą przy kwestiach zahaczających o naukę, tak jak kiedyś geocentryzm. Wtedy ludzie mieli gorszy stan wiedzy i to normalne że uwzględniono ten lepszy po jakimś czasie. Jakbyś 200 lat temu ludziom o bakteriach powiedział wyśmialiby Cię i pewnie jeszcze zamknęli w szpitalu psychiatrycznym.

    Natomiast nadal nie słyszałem by dzisiaj pojawiały się podobnego typu problemy jak kiedyś z geocentryzmem.

    pokaż komentarz
    BioZ
  • dogeht -1  

    Nie rozumiem co to wyjaśnia.
    Jeśli napisałeś, że nie każda interpretacja musi być prawidłowa, udowodnij teraz, że ta którą przekazuje KrK jest prawdziwa.
    Wierzysz, że tak jest, ale nie masz na to dowodów. Oni nie chcą przypuszczeń, chcą pewności.
    Twoja wiara opiera się na zaufaniu takim samym jakie dziecko ma w stosunku do dobrych rodziców.
    Oni mają inne doświadczenia, zawiedli się na KrK. Nie uwierzą dopuki nie zobaczą dowodów.
    Koło się zamyka.

    pokaż komentarz
    dogeht
  • gww15 0  

    Interpretacja Biblii.
    1. Już Kopernik wiedziała, że kościół myli się co do interpretacji.
    2. Gdzie Biblia mówi że 6 dni stwarzania oznacza 6x24h?
    3. Ci, którzy mówią o ewolucji stoją w sprzeczności z Biblią twierdząc że to zbiór legend i mitów. Tymczasem wygląda na to, że jest odwrotnie.

    http://www.nadzieja.pl/czytelnia/artykuly/nowe/kopernik_a_biblia.html

    http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=1087
    (2 Piotra 3:8 BT)

    http://www.harunyahya.com/other/polish/books/falszerstwa_ewolucji/falszerstwa_ewolucji_11.php

    pokaż komentarz
    gww15
  • BioZ +1  

    Odpisałem tym konkretnie na zarzut Radarka, że jest kompletna swoboda interpretacji - zasad trzeba się trzymać, i nie może to być sprzeczne z aktualnym stanem wiedzy zgromadzonej przez ludzkość, i tyle. W tym też kontekście dla przykładu choćby poglądy kreacjonistów wyglądają na nieprawidłowe. Reszta(kwestie dogmatyczne, a nie naukowe) to już kwestia wiary.

    Oni mają inne doświadczenia, zawiedli się na KrK. Nie uwierzą dopuki nie zobaczą dowodów.
    Dlatego dopytuję się o sprzeczność interpretacji jakiegokolwiek fragmentu Biblii z nauką. Bo poza tym jest ona raczej spójna a interpretacja pod kątem nauk moralnych jest inna niż np. pogląd na kwestie naukowe(w zasadzie Kościół nie każe myśleć komuś czy jest geo czy heliocentryzm, to jest już domena nauki, Biblia ma inne zadanie).

    Koło się zamyka.
    Ano...

    @Gww15:
    No niektóre rzeczy brano zbyt dosłownie. Zwłaszcza patrząc na formę literacką hymnu o stworzeniu świata. A jak do tego dodać, że dla Boga "jeden dzień jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień"...

    Linki właśnie czytam.

    pokaż komentarz
    BioZ
  • Adriano +1  

    @Gww15: jeśli chodzi o ewolucje:

    "Mówienie, że teoria ewolucji i religia są sprzeczne, ośmiesza religię" - ja zgadzam się z tym cytatem ks. profesora Michała Hellera. Ewolucja to fakt. Tak samo jak faktem jest grawitacja. To, że nie wiemy w 100% jak jedno i drugie działa nie sprawia, że ewolucja czy grawitacja nie istnieje.

    Wiedzą naukową można manipulować jeśli odbiorca nie ma pojęcia o niej. Tak jest w przypadku wszelkich materiałów pro-kreacjonistycznych. Jeśli dodatkowo wykorzysta się pomyłki które tam gdzieś się pojawiły zanim zostały skorygowane przez rozwój nauki, to już kompletnie można każdego ogłupić.

    Stosując techniki "argumentacji" kreacjonistycznej można "udowadniać" co tylko się chce. Przykładowo nasz organizm jest bardzo skomplikowany - można napisać kilka książek o tym, że posiadane przez nas organy nie są wystarczające aby podtrzymywać ludzkie życie.
    Tylko po co ktoś miałby to robić? Żadna religia nie potrzebuje takich bzdur. Ale mówię o tym dlatego, aby uświadomić niektórym że wykorzystując brak wiedzy można wcisnąć każdemu byle g****.

    Kreacjonizm: wystarczy kilka minut aby zagłębić cały proces powstania życia na Ziemi.
    Ewolucja: wystarczy kilka (albo i więcej) lat dogłębnego studiowania aby zrozumieć w pełni ewolucje.

    Człowiek czasami idzie na łatwiznę...

    pokaż komentarz
    Adriano
  • dogeht 0  

    Obecnie nie ma sprzeczności tego co głosi KrK i nauka. Gdyby się takie pojawiły to nikt by nie wierzył, prawda?
    Koronnym argumentem jest to, że poglądy KrK w ciągu stuleci się zmieniały, więc jest nieautentyczny. W każdym momencie może je znowu zmienić gdy zajdzie taka potrzeba. Dlatego całkowicie negują dorobek KrK, co jest olbrzymim marnotrawstwem jakże ciekawych idei.

    Przykładowo nasz organizm jest bardzo skomplikowany - można napisać kilka książek o tym, że posiadane przez nas organy nie są wystarczające aby podtrzymywać ludzkie życie.
    Ciekawe. Możesz to rozwinąć?

    pokaż komentarz
    dogeht
  • BioZ 0  

    Ano, a szkoda, bo głównie spory dotyczyły konfliktów na tle religia-nauka, reszta jakoś nie została nagle o 180* zmieniana...
    Ale co tam, w zasadzie czuję bezsens, jednak odzwyczaiłem się od dyskusyj;].
    I generalnie mam wrażenie że się zgadzamy, choć przyznam Ci szczerze, że momentami piszesz w strasznie zawiły(lub coś w ten deseń) sposób, ciężko Cię "rozgryźć".

    Pozdr.

    pokaż komentarz
    BioZ
  • Adriano 0  

    > Przykładowo nasz organizm jest bardzo skomplikowany - można napisać kilka książek o tym, że posiadane przez nas organy nie są wystarczające aby podtrzymywać ludzkie życie.
    > Ciekawe. Możesz to rozwinąć?

    Nie pisze że tak jest, tylko że ktoś mógłby tak pisać (tak dla jasności).

    Ludzkie ciało jest skomplikowane. Aby je zrozumieć potrzebna jest konkretna wiedza. Taką wiedzę posiadają tylko nieliczni ludzie po studiach w tym kierunku.
    Załóżmy, że powstała jakaś religia która mówiłaby przykładowo: "ciała zwierząt i ludzi nie wystarczą aby te istoty mogły żyć. Nasze ciała są wspomagane przez Obcych i dlatego żyją".
    Wyznawcy takiej religii potrzebowaliby "dowodów".
    Cały proces wyglądałby tak:
    - obalanie teorii naukowych związanych z działaniem organów ludzkich i zwierzęcych
    - wykazywanie różnych zawiłości na które nie można znaleźć prostej odpowiedzi (dostępne byłyby tylko te trudne odpowiedzi jak to w medycynie bywa)
    - ignorowanie "trudnych odpowiedzi" jako zbyt zawiłych, "nielogicznych" i wymagających konkretnej wiedzy której brak jest przeciętnej osobie.
    - przedstawienie nowej, alternatywnej teorii która w prosty sposób tłumaczy poruszone problemy bez konieczności posiadania wiedzy specjalistycznej.

    Jak widać identycznie jest w przypadku kreacjonistów którzy przedstawiają swoją wersję zdarzeń. Dla wielu ludzi ich wypowiedzi są sensowne, bo nie zauważają licznych błędów rozumowania z powodu braku specjalistycznej wiedzy.

    pokaż komentarz
    Adriano
  • dogeht +2  

    @Tomek
    Lubie enigmatyczny czy poetycki język. Jest bardzo treściwy. W kilku słowach można zmieścić znaczący przekaz. W dodatku o wiele więcej można nim "zobrazować". Problem jest jednak z odbiorem. Trzeba się nieco wysilić żeby pojąć przesłanie. To uczy patrzeć nieco inaczej na świat, doszukiwania się w nim ukrytych znaczeń.

    @Adriano
    Ciemnymi masami można manipulować, to wiadomo nie od dziś. Ludzie przyjmą każdą głupotę, jeśli jest ona odpowiednio podana, a obecny czas jest pełen przykładów. Wiekszość ludzi żyje we śnie, projekcji własnego umysłu. Podejmują całkowicie irracjonalne decyzje, egzystują nie znając celu. Dlatego tak ważne jest, by budzić w nich świadomość siebie. Tego kto dostąpił oświecenia, nie zwiedzie żadna iluzja.

    pokaż komentarz
    dogeht
  • npb 0  

    Nieźle się ubawiłem :) świetny filmik! :)

    pokaż komentarz
    npb
  • Tommieh +3  

    Sam sie zakop.

    To, ze film nie jest zgodny z twoimi wierzeniami nie jest powodem do zakopywania, zwlaszcza ze jest on czyms nowatorskim, swietnie wykonanym i pobudzajacym w pewnym stopniu do myslenia.

    (no chyba, ze po zainspirowaniu filmem probujesz mieszac religie z nauka do oceny merytoryczej zawartosci wykopu...to nie zadziala)

    A swoja droga chcialbym zobaczyc inne religie opisane w podobnym naukowym stylu.. Chociazby wierzenia germanskie (moim zdaniem najciekawszy system wiary jaki powstal, szkoda ze nie jest juz wyznawany ;/)

    pokaż komentarz
    Tommieh
  • MrGrandma +4  

    "Sam sie zakop.

    To, ze film nie jest zgodny z twoimi wierzeniami nie jest powodem do zakopywania, zwlaszcza ze jest on czyms nowatorskim, swietnie wykonanym i pobudzajacym w pewnym stopniu do myslenia."

    Według Ciebie jest, ale tak samo on, jak i Ty, macie prawo zakopać wszystko to, co się Wam żywnie (nie)podoba. Powód może być akurat taki, że masz zły dzień. Niech Odyn będzie z Tobą :)

    pokaż komentarz
    MrGrandma
  • Matero +2  

    @1plastyc
    Gdybyś miał odrobinę oleju w głowie, to byś się zorientował, że ten filmik mógłby tak naprawdę stawiać kreacjonizm w dobrym świetle, sugerując, że to tylko kwestia retoryki i język naukowy tworzy wrażenie większej wiarygodności. Tak oczywiście nie jest, bo filmik to żart. Ale widzę zakopujesz wszystko czego nie rozumiesz i jeszcze myślisz, że w ten sposób "bronisz wiary".

    pokaż komentarz
    Matero
  • 1plastyc -2  

    Nie wciskaj mi, że wiesz lepiej co ja rozumiem a czego nie. Możesz mieć jakieś zdanie o ludziach wierzących, które bazuje na ograniczonej liczbie przypadków i automatycznie przypisujesz to mi (w psychologii to się nazywa projekcja).

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • Floyt +1  

    Ktos tu chyba nie wie, jak dziala projekcja ;]

    pokaż komentarz
    Floyt
  • 1plastyc -1  

    Przypisywanie własnych cech reszcie świata? Moim zdaniem na tej zasadzie można by oprzeć i to zjawisko w którym ktoś "wie lepiej od innych o co im chodzi".

    pokaż komentarz
    1plastyc
  • jakub-juranek 0  

    Wspaniały filmik, brawo za jego wykopanie!

    pokaż komentarz
    jakub-juranek
pokaż 

Wykopali i zakopali (156 / 2)