Budowa obwodnicy Augustowa (przez Dolinę Rospudy) zatrzymana

matips 3 lata 4 mies. temu +9

Trasę można wybudować gdzie indziej, to nie taki problem dla normalnego kraju. Niestety Polska można mieć problemy ze zrobieniem nowego projektu. Czemu? Bo to Polska i tu przygotowania zajmą kilka lat. Ale to nic nie zmienia, bo trasę i tak można poprowadzić gdzie indziej.
Jak mieszkańcy chcą to mogą protestować - może rząd się wtedy pospieszy.

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu +2

odpowiedzialność spoczywa na gdace białostockiej, piszę to setny raz.

nie zdziwię się, gdy budowa obwodnicy Wasilkowa zostanie wstrzymana i Bruksela nakażę rozbiórkę

#

pokaż komentarz

gato 3 lata 4 mies. temu +11

Jak zwykle w komentarzach widać głównie osoby nakręcone przez poprzednią władzę na walkę z "ekoterrorystami". Niektóre "organizacje" ekologiczne może i faktycznie nie są zbyt uczciwe i kompetentne, ale w tym przypadku trudno stawać po stronie rządu.

Nie wiem kto wymyślił, że akurat ten wariant jest najlepszy. Pomijając fakt, że są to tereny chronione, to z punktu widzenia stawiania konstrukcji kompletnie beznadziejne. Ktoś widocznie sobie wymyślił, że im więcej cała zabawa będzie kosztowała to tym więcej ukręcą sobie na boku.

Widziałem analizy wielokryterialne przeprowadzone przez ekspertów pod kątem opłacalności tego wariantu, z punktu widzenia inwestora, wykonawcy, społeczności lokalnej i środowiska. Wynikało z nich, że najlepszym wariantem inwestycji z punktu widzenia inwestora (najtańszy), wykonawcy (najłatwiejszy) oraz środowiska (najmniej ingerujący w nie) jest ten proponowany przez "ekoswirów".

Z punktu widzenia mieszkańców (najszybsze zakończenie prac) jest wariant forsowany przez poprzedni rząd. Jednak biorąc pod uwagę nasze zobowiązania wobec UE (natura2000, a co za tym idzie kary), koszty tego wariantu i ewentualne trudności z jego wybudowaniem, upieranie się przy tej koncepcji jest skrajną głupotą. Jedyne co przemawia za nim to zaawansowanie prac, ale teraz to i tak jest już nieaktualne.

Ach i jeszcze artykuł wart przeczytania, dla wszystkich, którym zależy na życiu mieszkańców Augustowa: http://www.zm.org.pl/?a=augustow-083 (szczególnie dwa ostatnie akapity trafnie opisują całą sytuację i stanowisko "ekoterrorystów").

Nie jestem powiązany z żadną organizacją ekologiczną. Często irytuje mnie ich zachowanie (np. protesty dotyczące kolejki na Kasprowy Wierch). Jednak uważam, że są one potrzebne, bo gdyby te "ekoświry" nie robiły takiego zamieszania w mediach to większość z nas żyła by w nieświadomości, a nasi "wybrańcy" betonowali by co popadnie zgodnie ze swoimi prywatnymi interesami.

#

pokaż komentarz

halls500 3 lata 4 mies. temu +4

Prosta sprawa - UE finansuje, UE stawia warunki. Jakby nas było stać, żeby to pobudować z własnych pieniędzy, to możnaby się ewentualnie zastanawiać którędy. A tak nie ma żadnej dyskusji, czynnik obiektywny i koniec.

Możecie oczywiście wierzyć w bajki sprzedawane przez jarkacza i lokalne pisiory, zrzynać się na Unię, ekologów, Żydów, rowerzystów i hodowców biedronek, ale prawda jest taka, że gdyby nie urzędnicze buce, które zafiksowały się na opcji Rospuda (bo co mnie karwa będzie jakiś baran jeden z drugim mówił gdzie mam budować - dyrektor departamentu na zagrodzie równy wojewodzie), to obwodnica powstałaby już dawno.

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu -4

jak widać prl bis jeszcze nie powiedział ostatniego słowa. Pogrzebać tego trupa!

#

pokaż komentarz

mentor777 3 lata 4 mies. temu 0

o. jeden raconalny głos.

Unia daje kase na to, więc miejscei troche przywoitości i nie wybierajcie wariantu który ich doprowadza do białej gorączki...

#

pokaż komentarz

Matero 3 lata 4 mies. temu +9

Zanim zaczniecie odruchowo pluć na ekologów przypomnijcie sobie jak było z budową autostrady przecinającej Górę Św. Anny i tamtejszy park krajobrazowy. Ekolodzy prostestowali, tłumaczyli, przedstawiali lepsze warianty a władza się uniosła honorem, że nie będzie ich grupka jakiś tam świrów pouczać i na siłę zbudowali. Po budowie okazało się, że trasa jest absolutną pomyłką, bo tiry muszą zwalniać przy podjeździe i zjeździe z góry, a zimą, przez oblodzonej nawierzchni sprzyja to licznym kolizjom itd. Wybrano najgorszy wariant a to tylko dlatego, że były gotowe plany, jeszcze od Hitlera, który chciał tam zbudować trasę, żeby robić zloty Hitlerjugend. Niestety, widać, zę ani ludzi ani władzy ten przypadek niczego nie nauczył.
A co do samego Augustowa to byłem tam 10 lat temu na wakacjach, miejsce bardzo miło wspominam i chciałem tam kiedyś jechać ponownie. Ale teraz stwierdzam, że mieszkańcy Augustowa to idioci, sami podcinają gałąź na której siedzą, żądając, domagając się obniżenia turystycznej atrakcyjności i wybudowania autostrady na terenie dla którego ludzie tam w ogóle przyjeżdzają. Takie rzeczy to tylko w Polsce.

#

pokaż komentarz

sznik 3 lata 4 mies. temu +14

Ciężko puścić to gówno inną trasą, omijając Augustów i Rospudę?

Na prawdę problemy sobie sami tworzą ludzie.

#

pokaż komentarz

jasisz 3 lata 4 mies. temu +6

Nietrudno - od razu za Suwałkami puścić na Ełk i dalej na Łomżę. Z tym, że Łomża i Białystok walczyły o to, u kogo będzie Via Baltica... I wygrał dłuższy wariant przez stolice województwa.

#

pokaż komentarz

tirth 3 lata 4 mies. temu -5

no tak, tylko że dlatego że jakiś pajac-projektant postanowił puścić ją tą trasa a nie inną, a inni pajace-ekolodzy postanowili temu przszkodzić, tysiace ludzi będzie musiało nadal męczyć się z tirami

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu +2

/tirth

po pierwsze, NIE PAJAC PROJEKTANT. Warianty możesz sprawdzić sobie na googlach. Tylko miej pretensje do GDDKiA w Białymstoku, która wybrała ten a nie inny przebieg obwodnicy.

btw. paru krotnie większy Białystok nie posiada obwodnicy, i ludzie jakoś żyją. Więc przestańcie z tym biadoleniem, i sprawdźcie ile miast (nota bene) większych od Augustowa nie miało dotychczas wybudowanej obwodnicy.

#

pokaż komentarz

tirth 3 lata 4 mies. temu +1

masz rację, w takim razie zmieniam "jakiś pajac-projektant" na "jakichs pajaców z GDDKiA

#

pokaż komentarz

Izotopus 3 lata 4 mies. temu 0

@tirth Nie zamknąłeś jednego " A tak w ogóle to ciekawy jestem co się działo jak to: http://www.globtroter.pl/globbaza/photo/FRA_8275.jpg budowali ... Pewnie zadeptali wszystkie ślimaki :)

#

pokaż komentarz

raval 3 lata 4 mies. temu -1

@StevAngello. Spójrz na mapę lepiej i odpowiedz sobie sam, czy Białystok nie ma obwodówki, zamiast p!#!%!$ić po próżnicy.

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu -1

raval, proszę poczytaj trochę o inwestycjach drogowych w Białymstoku. Zobaczysz w jak małych częściach tą "obwodnicę" można nazwać z czystym sumieniem Obwodnicą miasta Białegostoku.

#

pokaż komentarz

Wilk 3 lata 4 mies. temu +8

Opis wprowadza w błąd - sugeruje, ze organizacje ekologiczne chcialy, by tiry jezdzily przez Augustow. A tymczasem wlasnie orgfanizacje ekologiczne jeszcze w latach 90-tych mowily o wariancie alternatywnym, omijajacym i Augustow i park narodowy, a na dodatek korzystniejszy ekonomicznie (bo co to za pomysl prowadzic budowe na bagnach?).

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu +4

"Dolina Rospudy to jeden z najcenniejszych obszarów torfowiskowych o naturalnych, nienaruszonych stosunkach wodnych. Jest objęta ochroną ze względu na występowanie rzadkich gatunków roślin i zwierząt. Na torfowiskach okalających rzekę Rospudę zanotowano 45 gatunków rodzimej flory objętych ścisłą ochroną ustawową, 14 gatunków wpisanych do Polskiej Czerwonej Księgi Roślin i 3 gatunki z listy Natura 2000. Dolina Rospudy od 2004 r. jest częścią Europejskiej Sieci Ekologicznej Natura 2000 z Dyrektywy Ptasiej, jako Obszar Specjalnej Ochrony Ptaków - część Ostoi Puszcza Augustowska. Znajduje się też na czele tzw. Shadow List - listy obszarów, które wg naukowców i organizacji ekologicznych powinny znaleźć się w sieci Natura 2000 z Dyrektywy Siedliskowej."

to tak dla przypomnienia.

#

pokaż komentarz

Faderulith 3 lata 4 mies. temu +3

Zgadzam się ... Dolina była tam wcześniej niż głupi ludzie ...

#

pokaż komentarz

provoker 3 lata 4 mies. temu +2

Ciekaw jestem ile takich miejsc zostało zalanych betonem w lepiej rozwiniętych krajach.

#

pokaż komentarz

zergu 3 lata 4 mies. temu +11

Ja tam w Augustowie nie byłem, nie wiem kto ma rację — ale przypuszczam, że najlepsze rozwiązanie jest jak zwykle odwrotne do zdania ekoświrów. Poza tym napisano: Daje prymat ochronie przyrody nad interesami inwestora, a z drugiej strony uświadamia, że nie można ignorować głosu społeczeństwa, w tym organizacji pozarządowych. — a jakoś zdanie mieszkańców się nie liczyło…

#

pokaż komentarz

tirth 3 lata 4 mies. temu +10

A teraz niech Pani Wiśniewska pójdzie do mieszkańców Augustowa i się zapyta, czy też odczuwają ulgę z tego, że przez kolejnych kilka lat będą musieli wąchać smród, słuchać hałasu i bać się przechodzić przez ulicę.
No ale w sumie to nie jej problem, bo ona tam nie mieszka, więc czym tu się przejmować:/

#

pokaż komentarz

fre4k 3 lata 4 mies. temu -1

i wytlumaczy dla rodzin wszystkich zabitych przez TIR'y ze przyroda jest wazniejsza ... takie cyrki moga sie dziac w panstwie, gdzie racje ma ten kto glosniej krzyczy...

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu -7

zdanie mieszkańców Augustowa:

WY LUDZKIE ŻYCIE STAWIACIE ZA EGZYSTENCJĄ ŻABEK I PTASZKÓW.

i z kim tu rozmawiać?

i bardzo dobrze, że NSA odrzucił pozwolenie na budowę tego wariantu. Wylane monolity pod estakady staną się pomnikiem upamiętniających włodarzy białostockiej gdaki.

#

pokaż komentarz

eich 3 lata 4 mies. temu +21

A ja w Augustowie byłem, a Rospudą płynąłem (5 dni kajakiem i zwyzywano mnie od ekologów mimo że nim nie jestem) i wiem jakie rozwiązanie jest najlepsze.
Obwodnica, ale inną trasą. Ta, która była opracowana przejeżdżałaby przez najwrażliwsze ekosystemy.
A pamiętacie tę aferę o przedłużeniu trasy obwodnicy, ponieważ wytoczona była za blisko domu rodziców pewnego posła? :)
Sugeruję przeglądnięcie wariantów tras, jakie nie zostały wybrane, zanim rzucicie się z nożami na ekologów. Pytanie tylko dlaczego krótsze trasy, w okolicy większych miast nie zostały wybrane :/

#

pokaż komentarz

Wilk 3 lata 4 mies. temu +10

@eich - o obwodnicy inna trasa mowi sie od lat 90-tych. Ale niestety o tym wariancie media mniej mowia. Wiadomo - bardziej medialnie jest naglkasniac konflikt... Tu ktos zwyzywa, tam sie kogos pokaze jako swira i cyrk sie kreci...

#

pokaż komentarz

eich 3 lata 4 mies. temu +3

A tak z innej beczki, to Augustów to piękne miasto!
Polecam zwiedzanie kościółka gdy tylko będziecie w okolicy! Śliczne witraże.

#

pokaż komentarz

argothiel 3 lata 4 mies. temu +15

Pretensje mieszkańcy mogą mieć tylko do twórców projektu wybudowania obwodnicy właśnie tą trasą - a nie do ekologów. Gdyby pomyśleli oni na początku o Dolinie Rospudy i o prawie europejskim, dziś nie byłoby tego problemu.

#

pokaż komentarz

Warax 3 lata 4 mies. temu -4

Też mi news. Roboty zostały zatrzymane już dawno - bo przejeżdżam często i widzę. Tylko po co było zaczynać, skoro wszystko upadło przez rozkrzyczanych ekologów?

#

pokaż komentarz

patryk34 3 lata 4 mies. temu -5

A ja tam byłem i mowie Wam - TAM NIC NIE MA... przejedzcie sie sami i zobaczcie. Turyści w augustowie walą do rospudy całymi gromadami, wracają zawiedzeni. Jest 100% pewne że wstrzymanie tej budowy bylo w czyims interesie. Szkoda, że nie pomyslano o mieszkancach i turystach. TIRy jadą srodkiem tego pięknego miasta. To właśnie samo miasto nalezalo by chronić.

#

pokaż komentarz

Kajetan8 3 lata 4 mies. temu 0

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=pl&geocode=&q=czarnobyl&jsv=128e&sll=39.504041,28.300781&sspn=45.568223,78.662109&ie=UTF8&ei=rFrRSP-TNI6Y2AKkr7XsAQ&cd=2&cid=51389606,30100435,8388531962901124200&li=lmd

dookoła wszędzie zielono

#

pokaż komentarz

paszczur 3 lata 4 mies. temu +6

Jakos w innych krajach po budowach obwodnic, autostrad ekosystem sie nie posypal. Tu tez napewno na dluzsza mete niewiele by sie zmienilo, zwierzeta przyzwyczajaja sie do wszystkiego, tak jak ludzie.
Jakies ekoswiry gadaja glupoty, a ja wczoraj o malo nie wpadlem pod tira [tak jestem z Augustowa] bo jakis litwin stwierdzil, ze jesli pieszy jest w polowie przejscia to nie warto zwalniac i stalem sobie na srodku przejscia czekajac, az on laskawie przejedzie.
A co do samej rospudy to proponuje przeplynac sie kajaczkiem bo naprawde swietne miejsce, a jeszcze fajniejsze sa tony smieci na brzegach pozostawione przez ludzi ktorzy ''tesknia'' za ''dziewicza'' przyroda i o nia walcza blokujac dosc wazne inwestycje w infrastrukture naszego kraju.
Jesli ktos dalej jest za tymi ekofrikami to jako mieszkaniec tej miesciny moge zapewnic, ze jest w bledzie.

#

pokaż komentarz

Michux 3 lata 4 mies. temu +1

A gdzie macie policję? Bo ciągle słyszę że tiry urządzają rajdy przez Augustów, a czy tak trudno Tobie udać się na komendę i poprosić o częstsze patrole na tej trasie? A te tiry które są problemem (bo z relacji mieszkanców w prasie i TV wynika że nic innego tam nie jeździ) liczą każdy mandat i dość szybko się uczą że w pewnych miejscach lepiej wolno i ostrożnie.

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu -4

czy aby na pewno piszesz to z głową na karku? - do paszczura.

#

pokaż komentarz

Aleks125 3 lata 4 mies. temu -1

Widze ze przekonanie zielony to przemalowany czerwony nieźle działa na poniektórych wykopowiczow.

#

pokaż komentarz

xaliemorph 3 lata 4 mies. temu +1

Widzę że część ludzi nie rozumie istoty problemu. Teraz jak budowa została wstrzymana, to psy wiesza się na ekologach. A to nie tędy droga, bezmózgim tłumnym licznem daleko się nie zajdzie. Należy raczej rozliczyć urządników którzy mimo pełnej wiadomości, pełnej informacji i tak zaplanowali po swojemu (technokratycznie niczym za PRL) przebieg drogi i po trupach starali się doprowadzić do zrealizowania inwestycji mimo licznych wątpliwości nawet ze strony Unii Europejskiej. Determinacja w realizacji tego chybionego projektu była tak wielka iż IMHO w polskich warunkach należy się tu dopatrywać gdzieś ukrytego prywatnego interesu. Gdyby urządnicy zaplanowali od początku sensownie obowodnicę nie byłoby Rospudy rozdmuchiwanej na całą Europę, a tak butni urzędnicy poraz kolejny ośmieszyli Polskę. Ośmieszyli bo odpowiedzialność urzędników jest żadna (i nie mówię o odpowiedzialności pani Krysi z urzędu, tak jak w Polsce szuka się kozłów ofiarnych tylko tych którzy naprawdę decydują o tej czy innej kwestii)

#

pokaż komentarz

civan 3 lata 4 mies. temu -4

przyroda poradziła sobie ze zlodowaceniem, przetrwała rządy PIS, z autostradą też sobie poradzi. to nienormalne żeby przez centrum miasta ciągle jeździły TIRy. mieszkańcy też mają chyba coś do powiedzenia.

#

pokaż komentarz

elKreciko 3 lata 4 mies. temu +14

Przyroda nie myśli to pop pierwsze, może sie przyzwyczaić, ale jakim kosztem i po ilu latach. Prawda w wielu krajach budowali autostrady na terenach zielonych(rezerwatach, PN), i oprócz Ukrainy, kilku państw na Bałkanach i nas to żadne państwo nie ma żadnego obszaru leśnego wpisanego do Światowego Dziedzictwa Kulturowego. Ja nie należe do jakiegoś stowarzyszenia ekologów, jestem zwykłym szarym obywatelem, studentem, i chciałbym, żeby choć troche zabytkowych lasów zostało w Polsce, takich nie zmienionych przez setki lat. Rozumiem też mieszkańców, nie w pełni ale jednak. Mówiło się o alternatywnym rozwiązaniu tego konfliktu, i co? Nie ma go, nie opłaca się. Jak miliony kradną, no to im się nie opłaca.

#

pokaż komentarz

qris 3 lata 4 mies. temu +6

@civan
Polacy sobie poradzili z rozbiorami, drugą Wojną Światową, komunizmem, rządami PiSu - to może by im tak jeszcze zrzucić atomówkę w stolicę? Też sobie dadzą radę ;)

#

pokaż komentarz

powi 3 lata 4 mies. temu -1

"(...) żeby choć troche zabytkowych lasów zostało w Polsce, takich nie zmienionych przez setki lat"

takie czary mary to tyko w Białowieskim Parku Narodowym, media zrobiły ludziom wodę z mózgu, że Rospuda to nie wiadomo co...

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu +3

same zrekultywowanie terenów w Gatnem (część obwodnicy) pochłonie około 100mln zł!!! A ziemia będzie przez wiele lat jałowa...

#

pokaż komentarz

argothiel 3 lata 4 mies. temu +6

Oczywiście, przyroda sobie radzi, musi sobie radzić coraz częściej z bezmyślnością ludzi. Tylko kolejne ofiary powodzi, pożarów i huraganów na tym cierpią.

#

pokaż komentarz

LHunter 3 lata 4 mies. temu 0

a jak często bywacie w lasach? Czy zwiedzacie pomniki przyrody? Na pewno częściej stoicie w korkach, albo wleczecie się za cięższymi pojazdami.

#

pokaż komentarz

smok_pospolity 3 lata 4 mies. temu 0

Jaaasne, zalejmy wszystko betonem, przyroda sobie poradzi. Co jak co, ale działalności człowieka przyroda nie da rady przetrwać. Te wszystkie gatunki które wyginęły to wyginęły przecież przez ludzi.

#

pokaż komentarz

ixtras 3 lata 4 mies. temu -8

Nie będzie niczego. A Polska zamieni się w skansen, którego nikt nie będzie odwiedzał.

#

pokaż komentarz

dpc8 3 lata 4 mies. temu -10

Przerywamy program, żeby nadać ważny komunikat:

http://www.wykop.pl/link/94939/samo-wykopujacy-sie-wykop

#

pokaż komentarz

sebag67 3 lata 4 mies. temu -5

Ekolodzy tylko probuja opoznic rozwoj naszej cywilizacji, jak im tak zalezy na przyrodzie to moze powinni zamieszkac w lesie?(Bo na miejscu ich domu np. mieszkal robaczek)
Ekologia to juz nowe bostwo..

#

pokaż komentarz

Faderulith 3 lata 4 mies. temu -1

Świrzy... A kim Ty jesteś? To że obchodzi mnie los mojej planety trochę bardziej niż Ciebie i większości ludzi czyni mnie świrem... Chciałbyś już nigdy nie zobaczyć słońca, drzew, morza, gór? Bo ja nie i dlatego nie popieram np. wycinania drzew, zatruwania rzek i jezior... Taki jest już człowiek... Lubię ludzi... Ale kiedyś nie było samochodów i się żyło... Człowiek lubi sobie dogadzać... Niedługo nie będziemy musieli w ogóle chodzić bo za nam zrobią to maszyny i komputery... Pomyśl dwa razy następnym razem zanim powiesz coś podobnemu bo jakbyś powiedział mi to w twarz od razu byś w nią dostał...

#

pokaż komentarz

Kajetan8 3 lata 4 mies. temu -1

"Nie popieram wycinania drzew"
Czy masz jakieś pojęcie w tej kwestii, czy ot tak łyknąłeś modne hasełko? Pogadaj z jakimkolwiek leśnikiem na temat tego na jakich zasadach drzewa są wycinane, ile się ich wycina, a ile sadzi.

Nie rozumiem w jaki sposób zrobienie drogi przez las miałoby uniemożliwić lub utrudnić dostęp do "słońca, drzew, morza, gór

ps. "A teraz? Beton,beton,beton..." a z czego niby chcesz budować cokolwiek jeżeli przeszkadza Ci wycinanie drzew?

A tekst o dawaniu w twarz to sobie zostaw dla siebie - pisanie takich rzeczy w internecie jest jak szczekanie będąc przywiązanym do łańcucha.

#

pokaż komentarz

Faderulith 3 lata 4 mies. temu +1

Zgadza się... Muszę przyznać Ci rację... Poniosło mnie ostatecznie... Pytasz z czego niby budować osiedla? Na przykład z drewna domki stawiać :D Oczywiście w dzisiejszych czasach to "nierealne" ... Boli mnie kwestia wycinania lasów gdy drewno to przeznaczane na papier poźniej wala się po ulicach...

#

pokaż komentarz

Wilk 3 lata 4 mies. temu 0

"Ekolodzy tylko probuja opoznic rozwoj naszej cywilizacji" - byles kiedys w Szwecji? czy twoim zdaniem to kraj jeszcze "nierozwiniety" czy juz "zacofany"? bo tak sie sklada, ze tam akurat maja wrecz switra na punkcie ekologii...

#

pokaż komentarz

frastrat 3 lata 4 mies. temu -4

Co to za ekologia jeżeli człowiek przegrywa z robaczkami ? Organizacje chciały coś udowodnić i postawiły na swoim. Mam nadzieję że jeszcze uda się to jakoś obejść i jak najszybciej wznowić prace.

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu -1

chcesz przechodzić wyrok NSA? Może od razu pójdziesz do ETS?

#

pokaż komentarz

Faderulith 3 lata 4 mies. temu +4

Widzę, że obecni są tutaj sami ignoranci, którzy myślą, że stworzył ich bożek i dał im Ziemię jako miejsce do "rozwijania się"... Tylko po co to rozwijanie ja się pytam skoro będziemy musieli niedługo w maskach chodzić bo nie będzie już powietrza...Wyobraźcie sobie ziemię 2000 lat temu a potem wyobraźcie sobie jak będzie wyglądać za 100 lat. Ja wolałbym żyć 2000 lat temu... I biegać na boso po trawie, pić z górskiego strumyka,podróżować na koniu... A teraz? Beton,beton,beton... szaro i ponuro... Koniec jest blisko... Miłego minusowania za moją opinię :)

#

pokaż komentarz

Kazmierz 3 lata 4 mies. temu -3

Jestem z Augustowa. Mieszkam w Augustowie. Żyję w Augustowie.
Mam dość śmierci pod tirami kolegów i koleżanek. Przyjaciół.

#

pokaż komentarz

mefiu 3 lata 4 mies. temu -10

p%$!$$#e ekologów. Dla nich zagrożony gatunek jakiegos podrzednego stworzonka ważniejszy jest niz człowiek, rozwój gospodarczy, rozwój ekologiczny.

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu +3

rozwój ponad wszystko? Jak chcesz to kupie Ci bilet lotniczy w jedną stronę oraz opłacę hotel na dwa tygodnie w Pekinie albo w Hong Kongu. Pasuje?

#

pokaż komentarz

Faderulith 3 lata 4 mies. temu +1

Stworzonko przynajmniej ma swoje zasady, a nie pragnie tylko więcej i więcej ... Tylko budować, zasiedlać, wycinać! To jest najważniejsze?

#

pokaż komentarz

Faderulith 3 lata 4 mies. temu 0

Co rozumiesz poprzez "Rozwój ekologiczny" ?

#

pokaż komentarz

mefiu 3 lata 4 mies. temu -3

Kurde miało byc energetyczny, ale przez tą całą ekologie mi sie pomieszało :/
StevvAngelo tak rozwoj ponad wszystko, co tam ze jakis zuczek umrze czy jedyne w europie zachowane bagna wyschna...
A z biletu chetnie skorzystam :P

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu -3

i tak Ci nie kupie.

poza tym do książek.

#

pokaż komentarz

Faderulith 3 lata 4 mies. temu +2

Żuczki są ważniejsze bo przynajmniej potrafią żyć w zgodzie ze swoją planetą która jest ich domem... Ludzie natomiast to najbardziej chciwe istoty... Tylko kopać,wiercić,wydobywać,wysadzać... Testują bronie nuklerane a nawet nie będą mieli gdzie ich użyć bo nic nie zostanie... Rozumiecie to? Piłować gałąź na której się siedzi... To nie jest mądre...

#

pokaż komentarz

mefiu 3 lata 4 mies. temu 0

Jąką gałąź o czym Ty mówisz.
Ziemia przetrwała miliony lat, przetrwa wiec dalej...

#

pokaż komentarz

Faderulith 3 lata 4 mies. temu -1

Przetrwa... To prawda, ale to nie będzie już Ziemia...

#

pokaż komentarz

mefiu 3 lata 4 mies. temu 0

Jak to nie będzie to Ziemia. Obecnie na swiecie kraje przywiązują coraz większą wagę do ograniczania emisji spalin i CO2. Otwieraja programy sadzenia drzew. Ekologiczne torebki, energia, to wszystko kropelka w morzu potrzeb, ale człowiek dojrzał wreszcie i jest swiadomy, że środowisko należy chronic. I tak jesli powstaje dajmy na to elektrownia, to bardzo czesto (w krajach swiadomych ekologicznie) sadzone są drzewa.

Naukowcy prowadzili badania, których obiektem była natura, a konkretnie co by sie stało gdyby człowieka zabrakło. I okazuje sie, że szybko wdarłaby sie ona na tereny silnie zurbanizowane, ponieważ natura ma niezwykłą umiejetnośc przystosowywania się do środowiska.

#

pokaż komentarz

Faderulith 3 lata 4 mies. temu -1

Mefiu... torebki i inne pierdołki... Śmieci to nas zaniedługo zatopią... Ludzie zaczęli o tym myśleć bo dopiero teraz zdali sobie sprawę z tego... Mają teraz motywację by myśleć o nowych technologiach... A co byś powiedział na całe miasta zasilane wiatrakami i panelami słonecznymi? Powiesz że nie ma na to pieniędzy... A jednak amerykanie mają pieniądze na wojnę w iraku bo wiedza ze ta ropa ktora ukradna im sie zwroci...Dobra już sie nie odzywam bo nie mam sily pisac...

#

pokaż komentarz

Yelonek 3 lata 4 mies. temu +1

Biorę do Hong Kongu.

#

pokaż komentarz

filo86 3 lata 4 mies. temu -8

@stevangelo: no patrz - ludzie biadolą, że dróg, autostrad, itp. nie ma, a jak pojawia się szansa, to jakieś ekopatałachy drą mordę, że na obszarze pod przyszłą inwestycję, żyje rzadki gatunek niebieskiej mrówki, o której 99,9% społeczeństwa nie ma zielonego(:D) pojęcia...
Trzeba iść na kompromis.

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu +4

matero Ci doskonale wytłumaczył jak to się buduje drogi, gdy osoby obsadzane na stanowiskach mają w 4 literach wszystko.

To samo się tyczyło Rospudy, gdybyś chciał się dowiedzieć czegoś ciekawego, polecam:

http://siskom.waw.pl/siskom-dzialania-rospuda.htm

#

pokaż komentarz

kosia 3 lata 4 mies. temu 0

Jeśli ktoś chce żyć "w rozwiniętej cywilizacji" to poza "optymalizacją połączeń drogowych" powinien pamiętać również, że jednak gdzieś musi żyć... a to czy docelowo woli żyć na jałowej pustyni czy na "rozwiniętym świecie, który ma jednak kilka wyjątkowych zakątków" to już kwestia pozostawiona do rozważenia przez każdego.

Ja wciąż zachodzę w głowę, dlaczego nie można było "po prostu" zmienić projektu i przeprowadzić autostradę innym szlakiem? I wilk syty, i owca cała...

#

pokaż komentarz

krzyzanowski 3 lata 4 mies. temu +1

O właśnie Kosiu! O to chodzi. I właśnie o to mocno walczymy... między innymi tu: www.viabaltica.myzlomzy.pl
Nie musimy niszczyć Rospudy, a zarazem Augustów będzie miał obwodnicę, Ełk będzie miał obwodnicę, Łomża będzie miała obwodnicę. Eksperci wybrali 3 najlepsze warianty w których jak mówisz wilk będzie syty i owca cała...

#

pokaż komentarz

krzyzanowski 3 lata 4 mies. temu 0

Optymalny wariant został już dosyć dawno wyznaczony. Rospuda będzie cała, Augustów będzie miał obwodnicę, Ełk będzie miał obwodnicę, Łomża będzie miała obwodnicę, Ostrołęka będzie miała obwodnicę i inne miejscowości, które też jej potrzebowały będą mieć obwodnicę, już nie będzie "trasy śmierci", na mazury będzie się jechać bezpiecznie, nie będą ginąć ludzie. Jest list otwarty proszący Premiera RP o przyśpieszenie decyzji i wybranie wariantu, który chce ogół ludzi i niezależny ekspert - można go podpisać tu: http://www.viabaltica.myzlomzy.pl/

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu -1

jeżeli via baltica będzie budowana przez Łomżę. To termin oddania będzie rokiem 2025. ;) pozdrawiam.

#

pokaż komentarz

krzyzanowski 3 lata 4 mies. temu -1

Wiesz? Nie kłócę się... ale jest jedno ALE.... nie ma obecnie innego wariantu ;-) Wszystkie 3 rekomendowane są przez Łomżę ;-) I właśnie dlatego, że jakiś idiota chciał zrobić przez Białystok to mamy już 15 lat opóźnienia decyzji.... Także dalej niech się GDDKiA z Białegostoku upiera to przez kolejne 15 lat będą ginąć ludzie w Augustowie i na całej trasie Warszawa - Mazury....

#

pokaż komentarz

StevAngello 3 lata 4 mies. temu -2

Białystok jako stolica województwa ma swoje lobby, nic w tym dziwnego. Poza tym, sprawdz sobie na stronach rządowych bądź na scc postęp w budowie dróg (bstok - aug) czy innych.

Uprzedzam, nie pisz "nie ma innego wariantu". Jest, i to parę, a to, że ekspertyza Scott&Wilson wykazała najbardziej słuszny(czyli najmniej oddziaływający na środowisko, oraz najkrótszy wariant trasy) to sprawa drugorzędna.

#

pokaż komentarz

krzyzanowski 3 lata 4 mies. temu 0

StevAngello: "jeżeli via baltica będzie budowana przez Łomżę. To termin oddania będzie rokiem 2025. ;) pozdrawiam."

krzyzanowski: "(...)I właśnie dlatego, że jakiś idiota chciał zrobić przez Białystok to mamy już 15 lat opóźnienia decyzji.... Także dalej niech się GDDKiA z Białegostoku upiera to przez kolejne 15 lat będą ginąć ludzie(...)"

StevAngello: "Białystok jako stolica województwa ma swoje lobby, nic w tym dziwnego.(...)"

No to nie mów, że jak przez Łomżę to będzie w 2025, bo jak narazie Białystok nie zrobił NIC w kierunku budowy Via Baltici. Rozumiem, że z Białegostoku jesteś(nie mam nic do Białegostoku, mam mnóstwo znajomych z Białegostoku, których bardzo lubię :-). Także zaskoczę Cię, ale w nieoficjalnych rozmowach wielu mieszkańców mówi, że mają gdzieś którędy będzie szła Via Baltica, bo im do życia wcale tak bardzo potrzeba nie jest. No właśnie... a nam jest potrzebna DLA ŻYCIA, bo bardzo dużo osób ginie na trasie Warszawa-Mazury, która przebiega przez Łomżę.

StevAngello: "Uprzedzam, nie pisz "nie ma innego wariantu". Jest, i to parę, a to, że ekspertyza Scott&Wilson wykazała najbardziej słuszny(czyli najmniej oddziaływający na środowisko, oraz najkrótszy wariant trasy) to sprawa drugorzędna."

Masz rację - jest więcej wariantów - dokładnie 40 uwzględnionych w raporcie firmy Scott Wilson notabene wybranej przez GDDKiA z Białegostoku. Miałem na myśli "nie ma INNEGO ROZSĄDNEGO wariantu" niż te 3 rekomendowane. I raport ten to sprawa pierwszorzędna. Dlaczego? Bo Rząd jak narazie opiera się na tym raporcie, a później na opinii społeczeństwa, które bezsprzecznie chce wariantu łomżyńskiego. A co do raportów z budowy dróg w podlaskim - znam bardzo dobrze i jak narazie GDDKiA z Białegostoku może poszczycić się nieprzemyślaną decyzją w sprawie nielegalnie wybudowanego fragmentu obwodnicy Augustowa, co będzie wyjaśniane odgórnie, gdyż taka "zabawa" kosztowała nas ok 70mln zł; do tego białostocki GDDKiA prawdopodobnie celowo wprowadził w błąd podając nieprawdziwe dane dotyczące rozkładu ruchu na trasach nr 61 i 8 po to by wariant białostocki wydawał się bardziej korzystny.

#

pokaż komentarz

Budowa obwodnicy Augustowa (przez Dolinę Rospudy) zatrzymana

Powiązane (5)

Komentarze (75)

Wykopali i zakopali (142 / 2)