Lubelscy drogowcy sami zbudują S17

Jack3d 1 mies. temu +24

Mieszkam w Lublinie i dzisiaj miałem posrany sen że rosyjski samolot liniowy lądował awaryjnie na jezdni w alejach racławickich.True story.

#

pokaż komentarz

pioterhiszpann 1 mies. temu +10

@Jack3d:
Troche prawdy w tym jest jesli mowa o S17 bo odcinek Lublin - Piaski był kiedys tak budowany ze gdyby np podczas wojny zaszła potrzeba ta trasa miałaby byc lądowiskiem dla samolotów a punktem odniesienia dla pilotów miała byc wieża w Piaskach która jest dokałdnie na lini drogi.

#

pokaż komentarz

Jack3d 1 mies. temu +1

@pioterhiszpann:

Przez chwilę myślałem że to taka akcja jak w Oszukać Przeznaczenie i miałem już lecieć współlokatorów budzić i uciekać z budynku.

#

pokaż komentarz

MikeR 1 mies. temu +2

@Jack3d: Aleje Racławickie - najładniejsza ulica w Lublinie :)

#

pokaż komentarz

KOJOrozrabiaka 1 mies. temu +8

Brawo Lublin!

Niech wszyscy tak się popiszą w Polsce!

#

pokaż komentarz

Hans_Olo 1 mies. temu +19

@KOJOrozrabiaka: Nie ma szans. W Lublinie rządzi PiS i jak widać, robi to z głową.

#

pokaż komentarz

siRcatcha 1 mies. temu +2

@Hans_Olo: przykro mi ale twoja uwaga jest nie na temat, lubelski oddzial ddkia podlega warszawskiej centrali, ktora to podlega ministrowi (slawomir nowak - po). gdzie tam pis?

jeszcze dodam, ze polityke rzadu w terenie realizuja urzedy wojewodzkie.

a jesli mowa o pisie, ktory rzadzi w lublinie, to trzeba przypomniec o tym jak to ten sam pis nie moze wytyczyc obwodnicy lublina...

#

pokaż komentarz

wywu 1 mies. temu +1

@Hans_Olo: E? Krzysztof Żuk jest z PO i o ile tej partii nie darzę szczególną sympatią to Żuczek według mnie spisuje się nieźle :)

#

pokaż komentarz

mystaloba 1 mies. temu -1

@siRcatcha: PiS rzadzil niecale 2 lata, PO rzadzi juz ponad 4 lata jesli chodzi o cala Polske nie tylko o Lublin. Tak wiec jesli porownamy wybudowane km drog A i S w przeciagu tych 2 lat to wyjdzie podobna ilosc "wybudowanych/oddanych/przygotowujacych projekt/przetargi..." kilometrow przez jedna i druga partie. I pamietaj, ze polityka ma duzo do powiedzenia jesli chodzi o infrastrukture w Polsce, a Lublinem rzadzi PiS i tego nie da sie zaklamac.

#

pokaż komentarz

siRcatcha 1 mies. temu -1

@mystaloba: kolego calkowicie zgubiles watek, wiec twoje pouczanie wyglada komicznie :) mimo ze z czescia tresci niesposob sie nie zgodzic, szkoda tylko ze nie na temat. pyzdry

#

pokaż komentarz

MrTukan 1 mies. temu +7

Tą S17 to już dawno powinni zrobić. Super mam nadzieję, że się uda jak najszybciej, bo w Kołbieli to masakra jest. Jakby nie było S17 całościowo przez lubelskie przechodzi, zachęcam do jeszcze szybszej "ekspansji" na południe w stronę Hrebennego ;)

#

pokaż komentarz

katinka 1 mies. temu +5

@MrTukan: Kołbiel i Górę Kalwiarię jeszcze. I Mińsk Mazowiecki (a to już na szczęście lipiec tego roku planowane otwarcie).
Ja jeżdżę 50-tką Mińsk - Grójec. Kilkukilometrowe korki to tam niestety norma, raz stałam w 9-kilometrowym korku.
Zawsze zabieram ze sobą gazetę albo książkę. Ewentualnie jeszcze można na CB pogadać o głupotach ;-)
Ciekawostka - jak jadę o nietypowej porze i nie ma tam korków, spalanie w trasie średnie mam 7.2, jak są korki, dochodzi do 8.5. To daje mi na całej trasie różnicę 5 litrów benzyny. A teraz przemnóżcie sobie przez liczbę codziennie tam przejeżdżających aut...

#

pokaż komentarz

Kogr 1 mies. temu 0

@MrTukan:
Jak "całościowo"? Przechodzi przez całe lubelskie, to fakt, ale połowa trasy Lublin-Warszawa jest w Mazowieckim

#

pokaż komentarz

thrawn41 1 mies. temu 0

@MrTukan: czemu do Hrebennego? Do Dorohuska bliżej.

#

pokaż komentarz

Hans_Olo 1 mies. temu 0

@MrTukan: I tak nieźle. A2 zaczął budować już Hitler.

#

pokaż komentarz

MrTukan 1 mies. temu 0

@thrawn41: do Dorohuska idzie DK12, a nie 17. Czytamy uważnie co drogowcy będą dokańczać.

#

pokaż komentarz

pawelk89 1 mies. temu +2

Na pewno Lubelszczyzna potrzebuje bardzo dużych środkow na infrastrukturę. Jeżdzę tam czasami (do rodziny ze strony matki) i stan drog w Lublinie jak i w okolicach jest fatalny - chyba najgorzej w Polsce pod tym względem, a żadnych większych remontów nie widać (porównując z Warszawą to na prawdę inny świat ). Tak więc S17 jest bardzo potrzebna i powinna być traktowana priorytetowo.

#

pokaż komentarz

calkowicieanonimowy 1 mies. temu +2

obserwuje sprawę i całkiem ładnie nad tym działają.

#

pokaż komentarz

eXcore 1 mies. temu -2

@calkowicieanonimowy: w prywatnych, dobrych źródeł wiem, że wcale nie tak dobrze jak to wygląda jadąc tymi drogami :)

#

pokaż komentarz

calkowicieanonimowy 1 mies. temu +1

@eXcore: dobra spokojnie, część decyzji o budowie niektórych fragmentów S17 zapadła dopiero w grudniu ub. roku.

#

pokaż komentarz

pioterhiszpann 1 mies. temu +3

@eXcore:
Codziennie jezdze jednym z odcinow remontowanej S17 i monitoruje prace wiec spokojnie :)

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu +8

Mantra na dziś: znieśmy podatki, które idą na budowę dróg i zapowiedzmy, że państwo więcej się w temat nie wtrąca - sprzedając również wszystkie drogi z licytacji. W niedługim czasie z Gdańska do Zakopanego można będzie przejechać w 3,5h (ze średnią v=200km/h) po równych, profilowanych i szerokich drogach - płacąc za tę przyjemność 50zł (+ paliwo po 1,5zł/litr) - co się nam bardziej opłaca?

#

pokaż komentarz

chmielo 1 mies. temu -6

@K_R_S: brzmi kuszaco, ale niestety niemozliwe do wykonania - wyobraz sobie ze firma ktora jest odpowiedzialna za "droge" upada... kto bedzie ja nadal utrzymywal, reperowal etc.? owszem, A2 w strone granicy jest zbudowana jako PPP z Kulczykiem jako glownym inwestorem (nie bylo opoznien, top class, wszystko smiga) jednak nadzorowanie JEDNEGO HOLDINGU aby pilnowal "porzadku" na autostradzie to pikus w porownaniu z tym co by sie dzialo gdyby drogi zaczely byc "prywatne"...

#

pokaż komentarz

tomaszek00 1 mies. temu +7

sprzedając również wszystkie drogi z licytacji.

@K_R_S: wow, Twój kolejny genialny pomysł. I uważasz, że będą chętni którzy kupią drogi w mniej zaludnionych województwach? Co powiesz ludziom z Podlasia, czy Lubuskiego? Co z drogami łączącymi dwie wsie gdzie jeździ 10 samochód dziennie? Skoro zniesiesz podatki to z czego będą utrzymywane te drogi? Widzę, że myślenie operacyjne kuleje...

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu 0

@chmielo: stary... wyobraź sobie, że Hotel, który jest odpowiedzialny za "nocowanie ludzi" upada... kto będzie go nadal utrzymywał, reperował etc. ?

Skoro upadło znaczy że nie zarabiało - więc albo nikt tamtędy nie jeździł (po co więc w to dalej inwestować?) albo było piekielnie źle zarządzane, wtedy odkupi to jakiś ogarnięty człowiek, poszukujący tutaj zysku.

PS: a po co Ty chcesz cokolwiek nadzorować? Czy w normalnym kraju nadzoruje się powstawanie piekarni?

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu -1

@tomaszek00: A co to? Na Podlasiu i w Lubuskim nie ma ludzi? Czy tam nie ma piekarni i centrów handlowych? Są, ale mniej, bo i potrzeba mniejsza - bo widzisz, rynek to taki magik, co wie lepiej od Ciebie i mnie ile gdzie czego trzeba. Jak będzie potrzeba na drogę, to ją Nowak z Kowalskim kupią na spółkę po taniości (z licytacji to znaczy nawet za złotówkę) i zaczną na niej zarabiać...

#

pokaż komentarz

tomaszek00 1 mies. temu +1

zaczną na niej zarabiać...

@K_R_S: bardzo zainreresowała mnie Twoja wizja zarabiania. Można szczegóły? Co do centrów handlowych - fakt że CH DIY, ale daje jakiś obraz:

http://www.budnet.pl/Dystrybucja_materialow_budowlanych,Analizy_badania_raporty,a=981.html

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu -4

@tomaszek00: nie pomyślałeś, że to np. dlatego, że na Podlasiu najmniej się buduje? Jakbyś miał otworzyć pizzerie to prędzej byś to zrobił w Warszawie czy w lesie?

Z resztą tu już nawet nie trzeba wielkiej wiedzy. Popyt i podaż to naprawdę najbardziej podstawowe zagadnienia ekonomii.

#

pokaż komentarz

chmielo 1 mies. temu +1

@K_R_S: "skoro upadlo to znaczy ze nie zarabialo" - hotel mozna zamknac, firma pojdzie z torbami. drogi chyba nie wysadzisz, nie? kto sie bedzie zajmowal pozniej lataniem dziur, odsniezaniem skoro nie bedzie wlasciciela a Panstwu polskiemu podziekowalismy?

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu -1

@chmielo: A jak Hotel zamknąłeś to też go będziesz odśnieżał? Po zamkniętej drodze teoretycznie się nie jeździ. A jeśli się jeździ to znaczy, że nadal można na niej robić pieniądze...

#

pokaż komentarz

tomaszek00 1 mies. temu +3

@K_R_S: Ciebie nie idzie zrozumieć. Przedstawisz w końcu tę wizję zarabiania czy nie?

#

pokaż komentarz

chmielo 1 mies. temu +1

@K_R_S: czego idealnym przykladem jest E-MYTO. zamiast jezdzic po platnych, wszyscy TIRowcy jezdza na okolo nie placac... jak spadnie liczba uzytkownikow platnej drogi masz zamiar ja zamknac, firme puscic z torbami i dlugami -> w tym momencie wszyscy wjezdzaja na drogi darmowe (bo platna jest zamknieta) -> tworza sie korki -> niszczy sie nawierzchnia -> wracamy do punktu wyjscia

twoj pomysl moze i jest dobry, ale niedopracowany i w Polsce nie do zrealizowania na chwile obecna...

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu -2

@tomaszek00: Identycznie jak zarabianie na czymkolwiek. Zyski ekonomiczne muszą być wyższe od koszty ekonomicznych.

Przykład A: Piekarz opłaca czynsz, prąd, wodę i mąkę - miesięcznie 1400zł. Ale za to produkuje chleby i sprzedaje je miesięcznie za 2000zł. Jaka jest wizja zarabiania?

Przykład B: Kowalski z Nowakiem kupili drogę, której roczne utrzymanie kosztuje 10.000zł. Jednak w ciągu roku przejeżdża po tej drodze 30.000 samochodów. Za wjazd każdy płaci 50gr. Jaka jest wizja zarabiania?

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu -3

@chmielo: no kurde. Ale nie ma czegoś takiego jak darmowa droga w moim pomyśle. (nie jest mój, tylko każdego zdrowo myślącego człowieka, który od etatyzmu woli wolność). To tak jakbyś mi chciał powiedzieć, że jak cukierki kosztują 2zł, to dzieci zaczną je jeść za darmo, aż ta firma zbankrutuje i wracamy do punktu wyjścia. Do takich absurdów dochodzi tylko przy ingerencji państwa. Nie ma nic za darmo, ale w normalnym układzie każdy wie za co płaci.

#

pokaż komentarz

tomaszek00 1 mies. temu +2

@K_R_S: coraz bardziej się przekonuję, że Ty chyba nawet do gimnazjum jeszcze nie chodzisz. 10k to rocznie kosztować może utrzymanie samochodu a nie drogi. Moje pytanie dotyczyło koncepcji:
- droga lokalna kupiona na licytacji (jak pisałeś) za 1zł
- w jaki sposób pobierane są opłaty?
- jak walczy się z nieuczciwymi wjazdami?
- co z ciężkim taborem (latem np. rolnicy) - jak będziesz dokonywał pomiarów masy pojazdów?
- co z pojazdami uprzywilejowanymi?
- co z odnieżaniem zimą (podczas ubiegłej zimy to za odcinek 10k mogłeś tyle zapłacić)
- co z żądaniem odszkodowań za zerwane zawieszenie na dziurawej drodze którą się opiekujesz?
- co z ekologami, którzy będą wymuszać na Tobie nowoczesne rozwiązania zapewniające ochronę żabkom?
- jak poradzisz sobie z konkurencją, która może tarasować (blokować) Ci drogę?
-

Wymieniać dalej? Głosić hasła sprywatyzujmy to każdy głupi potrafi, ale już przeanalizować daną sytuację to nie

#

pokaż komentarz

chmielo 1 mies. temu +3

@tomaszek00: troll albo gimnazjum :) a tak na powaznie to nie znam zadnego panstwa gdzie drogi byly by choc w **wiekszej **czesci prywatne

#

pokaż komentarz

tomaszek00 1 mies. temu +1

@chmielo: no naprawdę...rozumiem ideę PPP, która i tak rodziła się w bólach, ale kupowanie polnej drogi z kolegą na licytacji i obliczanie kosztów jej utrzymania na 10k rocznie to naprawdę chyba trolling. @K_R_S poczytaj sobie jak skończył się całkiem niegłupi i uwaga przemyślany projekt prywatyzacji kolei w Anglii

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu -3

@tomaszek00: Czy uważasz, że jak bracia Wright wynaleźli samolot to obchodziło ich jak będą sprawdzani pasażerowie przed wejściem na pokład? ;o

Ty byś chciał, żeby był Bogiem i wymyślił wszystko sam. Ale ja nie muszę wymyślić wszystkiego, bo wiem, że rynek zrobi to za mnie, rynek składających się z milionów ludzi wpadających co chwilę na pomysły... Myślisz, że pierwszy gość, który wybudował sobie szałas wiedział jak zabezpieczyć się przed włamaniami? Pewnie nie. Dopiero jego syn wymyślił drzwi, wnuk zamek Gerdy, prawnuk system alarmowy, a za parenaście lat dzisiejsze rozwiązania będą dawno u lamusa.

Twoje pytania są niedorzeczne. A mój przykład z 10k był wyssany z palca. Bo tu chodzi o zobrazowanie, a nie o biznesplan dla trasy Zamość-Biłgoraj.

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu -2

@tomaszek00: @chmielo: nie troll i nie gimnazjum. Wystarczy trochę wyobraźni... Wam Panowie niestety jej brakuje. Ale nie dziwi mnie to - ostatecznie według Gaussa większość musi być jej pozbawiona tak z zasady. Proponuje popatrzeć na niektóre kwestie z dalsza, bo przylgnęliście do obecnej sytuacji jak magnes do lodówki i nie widzicie nic poza tym co dookoła Was. Jakby Wam przyszło żyć w XIIw. uznalibyście zapewne feudalizm za idealny ustrój tylko dlatego, że nigdzie nie ma innego. No ale cóż, niestety macie prawo wyborcze i to jest właśnie sk#%%iałe w demokracji...

#

pokaż komentarz

tomaszek00 1 mies. temu 0

Czy uważasz, że jak bracia Wright wynaleźli samolot to obchodziło ich jak będą sprawdzani pasażerowie przed wejściem na pokład? ;o

@K_R_S: pomijając ten bezsensowny przykład głosisz nierealne pomysły, które ją poddaję realnym wątpliwościom. Jeżeli zrobię wykop jestem najlepszy i wiem to to nie sądzisz, że ludzie mogą zacząć pytać o podwaliny takiego twierdzenia? Czy nie uważasz, że czas urealniać Twoje (i setek wykopowiczów śliniących się na widok JKM) koncepcje??? Czy naprawdę nie jesteście jeszcze gotowi, aby ktoś powiedział sprawdzam?

#

pokaż komentarz

tomaszek00 1 mies. temu 0

i to jest właśnie sk#%%iałe w demokracji...

@K_R_S: zaproponuj lepsze rozwiązania bo na dzień dzisiejszy mamy od Ciebie: prywatne drogi, prywatną służbę zdrowia i Twoją osobę która nie pracuje i nie tworzy wartości dodanej dla świata (bo trudno nazwać czymś takim komentarze).

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu 0

@tomaszek00: Mów sprawdzam kiedy chcesz i szukaj odpowiedzi w książkach Misesa, Bastiata, Hayeka, Friedmana, Rothbarda, Heydla, de Soto, Hoppe czy nawet tego znienawidzonego przez Ciebie Korwin-Mikkego. Znajdziesz tam wszystko, czego Ci trzeba, obiecuję.

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu -3

@tomaszek00: a kto Ci powiedział, że nie pracuję? ;o

Od demokracji każde rozwiązanie jest lepsze, bo to akurat najniższa z możliwych forma rządzenia państwem. Dla przykładu anarchia, monarchia i arystokracja biją ten wrzód XXw. na głowę.

#

pokaż komentarz

tomaszek00 1 mies. temu 0

Korwin-Mikkego

@K_R_S: Korwin ani dnia nie przepracował na własny rachunek i nie zarobił produkcyjnej złotówki. Twoich wielkich ekonomistów mam po dziurki w nosie bo takich pop##$$##eńców naoglądałem się pełno na SGHu. Wszyscy najmądrzejsi a podobno SGH ma zostać przejęty przez wydział zarządzania UW bo jest najbardziej zadłużoną placówką w Polsce. Powiem Ci tak szczerze, po męsku: Ty i Twoi ekonomiści jesteście gówno warci bo ani dnia nie byliście w normalnej pracy i nie widzicie jak działają firmy od środka. Nie rozumiecie co oznaczają ceny dumpingowe, nieuczciwa konkurencja, łamanie norm, downsizing, agresywny marketing, kłamstwa, zmowy cenowe, etc. etc. W Waszych pop##$$##onych głowach istnieje koncepcja że rynek jest bolączką na wszystko a to gówno prawda. Złóż CV do korporacji i dostań pracę może wtedy przejrzysz nieco na oczy.

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu +2

@tomaszek00: oprócz tego, że pracuję, to studiuję również na SGH. I teraz już wcale nie dziwię się dlaczego u Ciebie takie ciągoty do etatyzmu. Ta uczelnia to istna hurtownia interwencjonistów Twojego pokroju. Prawdopodobnie nie słyszałeś nigdy o więcej niż dwóch nazwiskach ekonomistów, których wymieniłem. Na SGH Ci o nich nie powiedzieli. Tam miałeś za to dużo Keynesa... A teraz uważasz się za pępek świata, bo Cię zatrudnili w jakiejś 'korporacji' gdzie przez cały dzień siedzisz na wykopie ;) gratuluje! Dzięki Tobie tracę wiarę w ludzi.

#

pokaż komentarz

tomaszek00 1 mies. temu 0

@K_R_S: żeby Cię dobić - nie jestem w pracy a na zwolnieniu chorobowym:) Gdyby nie Keynes to byś kamienie teraz jadł bo wielki kryzys dalej by trwał. Nie uważam się za pępek świata tylko za osobę, której nie potrafisz REALNIE i RZECZOWO odpowiedzieć na pytania

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu 0

@tomaszek00: w takim razie dużo zdrowia życzę :) szczególnie po ostatniej Twojej wypowiedzi o Keynesie.

#

pokaż komentarz

Hans_Olo 1 mies. temu 0

@chmielo: Taka spółka nie może upaść. To jest niemożliwe. Gdyby upadła, to cały zarząd powinien zasiąść sobie na pryczach w pierdlu.

#

pokaż komentarz

qluch 1 mies. temu 0

@tomaszek00: hej,

przyglądam się rozmowie już od dobrych kilku minut i jestem zaskoczony brakiem zrozumienia wolnego rynku przez ciebie i chmielo. Naprawdę nie rozumiecie co KRS próbuje powiedzieć? Może rzeczywiście zabrał się do tego od nieodpowiedniej strony. Postaram się to jednak wam objaśnić.

Wolny rynek to czysta ekonomia, nie jakieś tam pitu, pitu o sprawiedliwości i równości społecznej, tylko liczby.

W każdym przedsiębiorstwie występuje coś takiego jak koszty stałe. Są to rachunki za prąd, wodę, gaz, wynajem lokalu, pensja pracowników itd. I w zależności czy coś produkujesz czy nie, koszty te zawsze będziesz ponosił.

Aby przedsiębiorstwo działało, musi pokryć te koszty tym co wyprodukuje. Dlatego cena jest uzależniona od tych czynników zawartych w kosztach stałych. Z tego powodu bułka w Warszawie jest droższa od tej samej bułki na wsi.

Z drogami jest tak samo. Prywatne są drogie bo właściciel musi pokryć koszty stałe. Tylko że z drogami jest jeden problem, nie ma na nich konkurencji. To znaczy że nie ma tam zasad działania wolnego rynku. Właściciel jest monopolistą na drodze i to nie ma nic wspólnego z wolnym rynkiem! To on ustala cenę taką jaka mu odpowiada a nie taką jaką wyznacza zasada popytu i podaży. Żeby można było mówić o wolnym rynku na drogach należało by drogi ustanowić jako rynek na którym działają usługodawcy. Tak jak w przypadku portów lotniczych. Porty lotnicze są oddzielną instytucją która nie ma nic wspólnego z usługodawcą - liniami lotniczymi. Na drodze powinno być kilka firm oferujących przejazd po różnych cenach, z różna prędkością, po różnych pasach w zależności od tego ile klient może zapłacić.

Tyle w tym temacie.

Co do reszty, to chyba pomyliło ci się coś z historią Wielkiego Kryzysu. Radzę ci jeszcze raz przestudiować historię tego zdarzenia bo naprawdę nic o niej nie wiesz. Mogę ci poradzić abyś zwrócił uwagę na udział w tym wydarzeniu monopolistów takich jak Rockefeller.

#

pokaż komentarz

tomaszek00 1 mies. temu 0

Mogę ci poradzić abyś zwrócił uwagę na udział w tym wydarzeniu monopolistów takich jak Rockefeller.

@qluch: przecież Rockefeller to guru domorosłych kapitalistów i realizacja idei wolności którą głosi @K_R_S. Może nie studiowałem tej historii, ale czytałem trochę o niej i widzę tam więcej podobieństw do obecnej sytuacji niż do dominacji monopolistów.

Wolny rynek to czysta ekonomia - nie wiem co masz tutaj na myśli

Wydaje mi się, że najlepiej skończyć tę rozmowę bo rozmawiamy na poziomie strasznego absurdu. To tak jakbyśmy debatowali o ogrzewaniu domu i ja bym mówił, że ogrzewanie węglem jest lepsze a wy, że dużo bardziej wydajny jest pył kosmiczny, bo tak fizycy wyliczyli.

#

pokaż komentarz

K_R_S 1 mies. temu +1

@tomaszek00: Nie. To raczej jest tak, jakbyśmy rozmawiali o cenie paliw i Ty byś stwierdził, że benzyna musi kosztować 5,5zł, bo przecież tak jest na stacji :)

#

pokaż komentarz

qluch 1 mies. temu 0

@tomaszek00: Rockefeller nie miał nic wspólnego z ekonomią w wydaniu Smith'a i starą szkołą ekonomii angielskiej. Zauważ że USA wyrosło do końca XIX w. na zasadach, mniej lub bardziej je respektując, przedstawionych w "Bogactwie narodów".

Rockefeller żył w czasach kiedy nikt nie myślał że może istnieć osoba która podporządkuje sobie całą gałąź produkcji. I dlatego jego gwiazda (niestety) mogła zabłysnąć. To był monopolista, z punktu widzenia wolnego rynku najbardziej nie porządna rzecz/osoba. Był jak rak toczący gospodarkę amerykańską i doprowadził ją do upadku bo USA po raz pierwszy sprzeciwiło się zasadzie wolności.

Rockefeller to może być guru neoliberalizmu który nie ma nic wspólnego z ideami Smith'a. W USA liberalizm jaki panował w XIXw, należy podkreślić to słowo, STARA się kontynuować partia republikańska a nie demokratyczna skąd pochodzi cała menażeria neoliberalizmu. A odłamem partii republikańskiej która reprezentuje stare wartości jest Tea Party, sprawdź co oni sądzą o osobach pokroju Rockefellera.

Wielki kryzys nie został spowodowany przez wady wolnego rynku tylko przez to że dopuszczono do monopolu!

Nie wierzysz? Sprawdź, przy okazji zobacz jak na gospodarkę wpłynęło, forsowane przez neoliberalizm, odejście dolara od standardu złota.

#

pokaż komentarz

Xman12 1 mies. temu -1

OMG! Drogowcy sami zbudują drogę ;) lol

#

pokaż komentarz

battleisle 1 mies. temu -24

A gdzie to w ogóle jest ? Lublin hmm Polska C ?

#

pokaż komentarz

arek2991 1 mies. temu +14

@battleisle: Burak.

#

pokaż komentarz

PanCiastko 1 mies. temu -7

@battleisle: nie ma nas na mapie pogody ;( :):)

#

pokaż komentarz

elczikeno 1 mies. temu +6

@battleisle: ano Polska C i będzie budować drogę na tym Mazowszu klasy A, wstyd trochę nie?

#

pokaż komentarz

HexOmega 1 mies. temu -16

Błagam nie!! Już w tej chwili ludzie jeżdżą tam jak ostatni wariaci, a jak im się zrobi ekspresówkę, to będzie jeszcze gorzej. Ostatnio jadąc na święta - jest dość szeroko, trochę przykorkowane, i nagle z obu stron wyprzedzanie "na trzeciego", a w zasadzie "czwartego". Korek przed rondem (wiadomo którym), no to pod prąg poboczem, i to jakieś 60 km/h, przed wzniesieniem. Rowerzysta byłby bez szans. Odcinek obwodnicy Garwolina - droga ekspresowa i ja jadąc 110 km/h byłem wyprzedzany, że aż mną bujało. Więcej policji na tej drodze!!

#

pokaż komentarz

picasssss1 1 mies. temu +21

@HexOmega: Ale zdajesz sobie sprawę że wraz z budową drogi ekspresowej przebudowane były by również skrzyżowania, pobudowane drogi techniczne ?

Jak najbardziej wykop, Lubelszczyzna wiele traci przez to że jest tak fatalnie skomunikowana ze stolicą.

#

pokaż komentarz

HexOmega 1 mies. temu 0

@picasssss1: 17 poza tym jednym rondem i przejazdem przez 3 mocniejsze tereny zabudowane jest jak na resztę dróg na Lubelszczyźnie bardzo dobra. Oczywiście przesadzałem celowa z moją niechęcią do ekspresówki, po to by zwrócić uwagę na inny problem, moim zdaniem znacznie, w tym momencie, istotniejszy.

#

pokaż komentarz

tomaszek00 1 mies. temu +6

i nagle z obu stron wyprzedzanie "na trzeciego", a w zasadzie "czwartego".

@HexOmega: drogi ekspresowe (te nowe) zazwyczaj oddziela pas zieleni albo barierki a skrzyżowań brak lub są mega mocno oznaczone.

#

pokaż komentarz

nunusmani 1 mies. temu -5

taaa a potem przyjdzie decyzja ze trzeba to rozebrac!:D

#

pokaż komentarz

MikeR 1 mies. temu 0

Na #%@% mi ta droga, jak nie stać mnie przy dzisiejszych cenach paliwa nawet na przejazd przez nią?

#

pokaż komentarz

Jotgie 1 mies. temu 0

Jestem z wlkp - mam ścisłe związki z Puławami. Poznań nie potrafił załatwić budowy ŚRODKOWEGO 5-kilometrowego odcinka zachodniej obwodnicy - Lublin się postawił! BRAWO!

#

pokaż komentarz

ze_wschodu 1 mies. temu 0

Wschód trzyma poziom

#

pokaż komentarz

silverado 1 mies. temu +3

Czy ktokolwiek wie o czym jest ten artykuł? Przeczytał go ktoś? @Tytus7 trochę minął się z prawdą mówiąc, że miała być ale krótka. Ta droga powstałaby i tak po 2015 roku czy to pod nadzorem Lublina czy Warszawy. W kwestii finansowej i planowej nic się nie zmieniło. Zmienił się jedynie nadzorca. Co z tego wyniknie? Nie wiadomo. Może droga będzie odrobinę lepiej zaprojektowana i/lub wykonana, a może nie.

#

pokaż komentarz

Tytus7 1 mies. temu +11

@silverado: Nie Kolego, los tej drogi był mocno nie pewny, żeby nie powiedzieć, że w zasadzie pewny, ale nikt tego wprost nie chciał powiedzieć. Droga S17 miała powstać do Kurowa, a potem nic i nie wiadomo kiedy. Do 2013 miał powstać budowany odcinek. Potem minister Grabarczyk odwołał. Pojechaliśmy z protestem i cudownie S17 wróciła na listę. Odcinek Kurów - Warszawa **miał **powstać do 2015 roku, ale nie powstałaby bo Warszawska GDDKiA nie jest zainteresowana budową przynajmniej do końca 2015 roku.

#

pokaż komentarz

Cozzie 1 mies. temu 0

@Tytus7: No i ? Lubelskie GDDKiA też dopiero po 2015 roku zacznie cokolwiek robić.

#

pokaż komentarz

silverado 1 mies. temu 0

@Tytus7:
Na początku w różowych planach miała powstać cała S17. Potem przyszła racjonalizacja i miał powstać wyłącznie odcinek Kurów-Piaski. Po protestach zdecydowano, że odcinek do Warszawy ma powstać ale po 2013 roku (choć ma powstawać jako jeden z pierwszych po tym 2013) i to zdziałały protesty mieszkańców.

Zmiana nadzoru nie zmienia nic bo nawet masz w artykule, który sam dodałeś:

Wszystkie formalności mają być dopięte w ciągu dwóch lat. Budowa mogłaby wystartować w 2015 r. z wykorzystaniem pieniędzy z Unii Europejskiej. Dlaczego dopiero wtedy? - UE rozdysponowała już wszystkie fundusze przewidziane w okresie do 2013 r. Będziemy mogli się starać o dofinansowanie w okresie przypadającym na lata 2014 - 2020 - wyjaśnia Szepietowski.
Czyli środki będą dopiero w latach 2014-2020.

Nie wierzę - szukałem tego linka już parokrotnie i nigdy go sobie nie zapisywałem. Mowa o planach budowy S17. Wyraźnie tam stoi, że w 2015 ma ruszać budowa
(to nie jest ten link. Na szybko znalazłem link, który pokazuje, że S17 do Warszawy jest podstawowym działaniem po 2013 roku):
http://www.transport.gov.pl/files/0/1793723/Program20112015.pdf
Tutaj masz mapkę:
http://www.gddkia.gov.pl/userfiles/articles/s/sprawdz-na-mapie-przygotowanie-d_3198/documents/16_Mapa_S17_z%20dn_31_grudnia_2011.pdf
Wszystkie odcinki S17 między Lublinem a Warszawą (właściwie cała S17) należy do zadań inwestycyjnych zgodnych z załącznikiem nr2 czyli działań rozpoczętych po 2013 roku.

Zresztą, jak jeszcze raz powtórzę - sam artykuł nie mówi nic o zmianie planów tylko o zmianie nadzorcy.

#

pokaż komentarz

silverado 1 mies. temu +1

@silverado:
Tu kolejne linki:
http://www.gddkia.gov.pl/pl/1097/opisy
Jak widać z powyższego linka prace budowlane nad odcinkiem Warszawa-Garwolin były planowane na rok 2015 już pod koniec roku 2010.
Tutaj tylko o S17:
http://www.gddkia.gov.pl/pl/a/7993/s17-w-lubelska-gr-woj
oraz cała lista inwestycji:
http://www.gddkia.gov.pl/userfiles/articles/z/Zalaczniki_tekstowe/Lista_inwestycji.pdf

Więc po raz któryś raz z rzędu powtórzę - nic się nie zmienia oprócz nadzorcy.

#

pokaż komentarz

Jotgie 1 mies. temu 0

@silverado: Niestety + poślizgi!

#

pokaż komentarz

Lubelscy drogowcy sami zbudują S17

Powiązane

Komentarze (71)