@kostek_: Mandat, z 30% bonifikatą (jaka oszczędność....), mam na to kwit, prosiłem o okazanie legitymacji itp. Miałem do wyboru drugą opcję mandatu, płatną później, 150zł.

Do powiązanych dodałem skan potwierdzenia wpłaty # 3 tyg. temu

Dopiero dzisiaj zauważyłem, iż na mandacie widnieje przyczyna nałożenia opłaty dodatkowej jako „nie okazanie biletu upoważniającego do darmowego przejazdu”, a nie „okazany bilet/kasowany wielokrotnie”.
http://i40.tinypic.com/2eob0jp.jpg # 3 tyg. temu

W tym momencie zauważyłem, że nr linii wpisany na mandacie to 152 w momencie, gdy ja jechałem autobusem 124. W tym momencie jestem pewny, iż kontrolerzy specjalnie wpisali inny nr linii i zaznaczyli przyczynę nie okazania biletu w celu oszustwa. # 3 tyg. temu

@Emill:
Wiem, że przyjęty mandat = przyznanie się do winy. Ale co miałem zrobić? Policję wezwać? Wg. regulaminu kanar miał racje. Podwójnie skasowany bilet = nieważny bilet. Jeszcze by mnie kosztami przyjazdu policji obciążyli. Chciałem po prostu wrócić jak najszybciej do domu, dopiero w busie przemyślałem to wszystko i doszedłem do wniosku, że się odwołam

@bilet
Tak, wiem, nie zrobię tego od razu. Tylko i wyłącznie na ich prośbę pisemną pokaż całość # 3 tyg. temu

@cichy202: Nie, kontroler kazał "na przyszłość" iść mi z biletem do kierowcy, który potwierdzi autentyczność i walnie swoją parafkę. To samo jest napisane w regulaminie:
Zaleca się, aby po skasowaniu biletu na nośniku papierowym pasażer dokonał sprawdzenia poprawności jego
skasowania. W razie nieprawidłowego wydruku (brak wydruku, wydruk niekompletny, nieczytelny lub niezgodny
z wzorcem umieszczonym w pojeździe) pasażer ma możliwość zgłoszenia tego faktu prowadzącemu pojazd
okazując bilet w celu potwierdzenia jego ważności.

Wiem, że jest ta sama godzina, kasowałem do w przeciągu 10-15 sec. pokaż całość # 3 tyg. temu

@najjasniejszy:
Tak, dokument nadania mandatu jest w powiązanych.

Bilet który skasowałem ma odbite cyfry "1714011628", co oznacza autobus nr 171, 14 stycznia, godzina 16.28. Potwierdzenie zapłaty, które dostałem, wypisane jest na godz. 16:42. Bilet był 15minutowy. # 3 tyg. temu

@Zenon_Zabawny: Właśnie chodzi o to, że skasowałem go drugi raz i kontroler powiedział, iż taki mandat jest nieważny, bo jest dwa razy skasowany i koniec rozmowy. # 3 tyg. temu

@r0nin: Tak zrobiłem, napisałem emaila do działu windykacji MPK Kraków oraz do Powiatowego Rzecznika Konsumentów. Mam nadzieję, że zwrócą mi pieniądze, 100zł dla studenta to strasznie dużo. # 3 tyg. temu

@rss: Po to, by uzyskać ewentualną informację, jak powinienem poprosić ich o ten zwrot pieniędzy. Na potwierdzeniu zapłaty widnieje "przyczyna nałożenia opłaty dodatkowej". U mnie jest to "nie okazanie biletu" zamiast "okazany bilet, kasowany wielokrotnie." Zauważyłem to dopiero dzisiaj, podczas skanowania. Uważam, że mam pełne prawo odwołać się od niesłusznie nałożonej na mnie kary. Chciałbym się dowiedzieć, jak mogę zrobić to najszybciej. Napisałem już do Rzecznika, napisałem do MPK Kraków. Napisałem to także tutaj - liczę, że ktoś może spotkał się z czymś podobnym, udzieli mi odpowiedzi w dzień wolny od pracy, jakim jest niedziela. Na tamte instytucje dzisiaj raczej liczyć nie mogę. pokaż całość # 3 tyg. temu

@rss: Zobaczymy. Źle skonstruowana umowa podlega unieważnieniu. Źle nałożona kara powinna także. # 3 tyg. temu

@pewnazababylaslaba: Dzięki wielkie, na pewno tak zrobię # 3 tyg. temu

@pewnazababylaslaba:
Rozumiemy, iż, decyzje jakie podejmujemy i informacje jakich Państwu udzielamy, nie zawsze spełniają Państwa oczekiwania, niemniej jednak, zawsze są one zgodne z obowiązującym prawem – czyli Uchwałą Rady Miasta Krakowa Nr XXI/231/11 z dnia 06-07-2011 r. w sprawie ustalenia cen i opłat za usługi przewozowe, uprawnień do przejazdów ulgowych oraz przepisów taryfowych w komunikacji miejskiej realizowanej na obszarze Gminy Miejskiej Kraków oraz gmin sąsiadujących, które przystąpiły do porozumienia w celu wspólnej realizacji publicznego transportu zbiorowego i nie zależą od naszej złej lub dobrej woli.
http://www.mpk.krakow.pl/pl/regulamin-przewozu/kontrola-biletowa/ pokaż całość # 3 tyg. temu

@tomeks85:
Bardzo dziękuje za pomocną wskazówkę dot. daty wydrukowania biletu.

Co do zakreślonej opcji braku okazania biletu - jeśli będą próbowali bronić się w tą stronę, powołam się na monitoring w autobusie # 3 tyg. temu

@nightrain: Wiem, że się przyznałem, miałem to wiedzę już wtedy. Nie raz już chociażby na wykopie było "podpisałeś - przyjmujesz". Ale pomyślałem, "kurde, nie podpisze, wezwą Policje, weź sobie na nich czekaj, tłumacz się, pewnie mają rację, jeszcze mi dowalą grzywnę za przyjazd". A bez tego by mnie nie puścili. Mogłem spytać o możliwość odmowy. Ale skoro gość mówi, że nieważny, bo skasowany dwukrotnie, to czemu miałem mu nie wierzyć?

Tak, dałem mu dokument do ręki po to, by wypuścili mnie w ogóle z autobusu. Nie chciałem jechać dalej niż za dworzec, a oni wsiedli przystanek przed. Oboje byli młodzi, to też fakt. Oryginału nie mam zamiaru już wysyłać, bilet "przepadnie" i tyle moich dowodów.

Podpisał się na mandacie, jest jego parafka i numer służbowy - wszystko jest na skanie pokaż całość # 3 tyg. temu

A oto pismo które napisałem do Działu Windykacji

Do Działu Windykacji w MPK Kraków.

Zapytanie dotyczące wystawienia mandatu

Zwracam się z prośbą o wyjaśnienie sytuacji zaistniałej wczoraj (tj. 14 stycznia 2012) w jednym autobusów Państwa taboru. Otóż dnia 14 stycznia przy ulicy Pszona w Krakowie o godz. 16:26 wsiadłem do autobusu linii 124 jadącego w stronę Dworca Głównego. W autobusie tym zakupiłem bilet z automatu, czasowy, 15minutowy. Skasowałem go w kasowniku, a następnie sprawdziłem czytelność odbitych cyfr na bilecie. Niestety, bilet do kasownika włożyłem nie z tej strony, zdarza się. Bilet w automacie zakupiłem o godz. 16:27, skasowałem go minutę później, o 16:28. Nie chcąc mieć żadnych problemów w razie kontroli, w końcu widoczność odbitej godziny przy biletach czasowych jest bardzo ważna, skasowałem go drugi raz, tym razem z drugiej strony, w widoczny sposób. Ponowne skasowanie nastąpiło o tej samej godzinie, tj. 16:28. Jeszcze wtedy nie wiedziałem, że wielokrotnie skasowany bilet jest nieważny. Nie rozumiem tylko dlaczego wielokrotnie skasowany bilet tej samej linii, tego samego dnia, o tej samej godzinie ważny nie jest również. Nie jestem z Krakowa, z usług MPK Kraków korzystam okazjonalnie i nie w moim zwyczaju jest czytanie regulaminów gdziekolwiek się znajduję. Jeśli miałbym to robić, zwykła wyprawa do sklepu czy jakiegokolwiek budynku publicznego była by czasochłonna, ponieważ byłbym zobligowany do przeczytania regulaminu miejsca, gdziekolwiek bym się nie udał. W mojej intencji ważne było tylko to, by bilet kupić, co uczyniłem, a następnie go skasować i nie mieć żadnych problemów. Śpieszyłem się na dworzec autobusowy, gdzie o godz. 17 czekał na mnie bus powrotny do mojego rodzinnego miasta, Bielska-Białej. Na busa oczywiście nie zdążyłem. Niebyło by mądrym zachowaniem z mojej strony zakupienie biletu o wartości 1zł, celowe podwójne skasowanie go, by następnie dostać 106,4 złotowy mandat z tego tytułu. Tak się jednak stało. Podczas postoju autobusu na przystanku przy ulicy Lubicza do autobusu weszło dwóch kontrolerów w celu przeprowadzenia kontroli biletowej wśród pasażerów. Podczas kontroli biletu po okazaniu go kontrolerowi zostałem posądzony o brak posiadania ważnego biletu oraz poinformowano mnie, iż z tego tytułu przysługuje mi mandat 150zł bądź 105 złotowy płatny od razu. Jako, iż działo się to już przy przystanku Dworca Głównego poprosiłem o możliwość wysiadki i dokończenia sprawy tamże. Przekazałem dokument potwierdzający moje dane osobowe (dowód osobisty) i pod eskortą dwóch panów kontrolerów wysiedliśmy na przystanku. Tam tłumacząc dlaczego dwa razy skasowałem bilet otrzymałem odpowiedź, iż nie jest to ważne, mogłem udać się do kierowcy który potwierdziłby parafką aktualność biletu. Mandat przysługuje i tylko ode mnie zależy jego kwota. Gdy stwierdziłem, ze 150zł to dużo otrzymałem odpowiedź, że w Warszawie jest drożej. Pocieszony faktem, iż moja wiedza o cenę kar w Warszawie została poszerzona oraz sytuacją, iż śpieszyłem się bardzo na busa o którym wspominałem wcześniej, nie mówiąc przy tym o stresie jaki mnie spotkał i wstydzie w momencie, gdy wszyscy pasażerowie patrzyli się na mnie jak na złodzieja, przyjąłem mandat od razu ze względu na uciekający mi czas oraz 50zł zniżkę. Zostałem poproszony o trzy podpisy, rzekomy nieważny bilet został mi zwrócony, dowód osobisty też, a także otrzymałem potwierdzenie zapłaty wystawione o godz. 16:42. Przypominam, że bilet został skasowany o godz. 16:28, czyli nie przekroczyłem okresu ważności biletu. Następnie pożegnałem się z Panami kontrolerami i udałem się na Dworzec Autobusowy, gdzie bus do Bielska-Białej na który się tak śpieszyłem, odjechał. Czas mojego powrotu do domu wydłużył się w tym momencie o półtorej godziny.
W związku z opisaną tu historią mam do Działu Windykacji MPK w Krakowie następujące pytania:
- dlaczego na potwierdzeniu zapłaty mandatu widnieje numer linii 152, podczas gdy powyższa sytuacja działa się w autobusie nr 124? Proszę sprawdzić monitoring jeśli mi Państwo nie wierzycie,
- dlaczego na potwierdzeniu zapłaty zakreśloną przyczyną nałożenia opłaty dodatkowej jest „nie okazanie biletu/dokumentu uprawniającego do przejazdu bezpłatnego”, a nie „okazany bilet/ dokument uznany zostaje za niewłaściwy z powodu: kasowany wielokrotnie”? W tym pytaniu również odwołuje się do nagrania monitoringu w autobusie.

Obie powyższe nieścisłości zauważyłem dopiero dzisiaj skanując potwierdzenie wpłaty w celu wysłania odpowiedniego pisma do Powiatowego Rzecznika Konsumenta. W związku z tym mam poważne wątpliwości co do słuszności otrzymanego przeze mnie mandatu, gdyż rzekome nie okazanie biletu miało miejsce, przesyłam Państwu skan tego biletu oraz... pokaż całość # 3 tyg. temu

biletu oraz ewentualnie odsyłam do nagrania z monitoringu. Ponadto nasuwa mi się wniosek, iż zła przyczyna nałożenia na mnie kary oraz wpisanie innej linii autobusowej na mandacie miało na celu oszustwo kontrolera, niestety nie wiem w jakim celu. Nie zauważyłem powyższych informacji na miejscu zdarzenia, to prawda. Jednak było to spowodowane ogromnym stresem jakiemu byłem poddany. Z tego też powodu nie próbowałem dyskutować z Panami kontrolerami, w końcu oni (teoretycznie) wiedzą lepiej ode mnie czy i za co kara się należy. Nauczony także tym, iż bezpodstawne wezwanie Policji może skończyć się grzywną i obarczeniem kosztami za przyjazd jednostki (głośna sprawa w mediach swego czasu) z tej możliwości sam z siebie również zrezygnowałem.
Oprócz powyższych pytań dotyczących wpisanych na mandacie danych mam inne pytania:
- dlaczego bilet czasowy, posiadający dwa identyczne wydruki, o tej samej dacie i godzinie, w tym jeden mało czytelny (na zeskanowanym zdjęciu można jednak się doczytać, to tam jest napisane) jest nieważny?
- dlaczego kontroler, mając datę i godzinę wydrukowania biletu, nie doszedł do wniosku, że bilet wydrukowany o godz. 16:27 i skasowany o godz. 16:28 nie mógł zostać podwójnie nigdzie indziej jak tylko w tym samym autobusie? Po co w takim razie informacje te znajdują się na bilecie?
Uważam, że zostałem niesłużenie ukarany. Po pierwsze dostałem mandat za wielokrotnie skasowany bilet, który rzekomo był nie ważny. Bilet, który posiada dwa identyczne wydruki, z tą samą godziną, datą i bodajże numerem pojazdu. Po drugie dostałem mandat za wielokrotnie skasowany bilet, podczas gdy na potwierdzeniu zapłaty widnieje przyczyna nie okazania biletu. I po trzecie dostałem mandat za wielokrotnie skasowany bilet w autobusie linii 124, podczas gdy na potwierdzeniu zapłaty widnieje numer 152.
Sprawę tą wraz z całym opisem skierowałem do Powiatowego Rzecznika Konsumenta z Bielsku-Białej, zastanawiam się także nad poinformowaniem mediów o dziwnych pomyłkach Kontrolerów MPK w Krakowie podczas wypełniania potwierdzania wypłaty. Jestem oburzony praktykami wykorzystywania stresu ludzi w niewiadomym dla mnie celu i uważam to za naganne.
Proszę o odpowiedź na moje pytania i ustosunkowanie się do całej tej sytuacji oraz podanie informacji jak i gdzie (listownie) mogę się odwołać od według mnie niesłusznie postawionego mi mandatu i zwrot moich pieniędzy.
W załączniku emaila przesyłam Państwu zdjęcia zeskanowanego biletu oraz potwierdzenia zapłaty otrzymanej od kontrolera. pokaż całość # 3 tyg. temu

@nightrain: Jeśli mówisz o numerze dokumentu, na podstawie jakim mnie spisał, to on tam jest podany. Przy uwagach kontrolera wpisał nr mojego dowodu oraz moje imię i nazwisko, a po prawej stronie tekstu w pionie był mój podpis. Jednak przed wrzuceniem skanu na wykop usunąłem te dwie informacje. # 3 tyg. temu

@nightrain: Tak, z tym się zgadzam. Wpisał jakiś nr linii, nie podając numeru autobusu. To jest jedno z moich pytań, które wysłałem emailem do MPK. Jeśli do końca tygodnia mi nie odpiszą/nie zrobi tego Rzecznik, to po prostu wyślę im poleconym reklamację z kserem biletu i potwierdzenia wpłaty oraz zażądam zwrotu pieniędzy. Nawet jeśli mieli podstawy ukarać mnie za podwójnie skasowany bilet (co jest chore), to tego nie zrobili. Ukarali mnie za jazdę bez biletu. Bilet miałem. Więc mandat nie powinien być ważny. pokaż całość # 3 tyg. temu

@nightrain: Zwłaszcza, że pracowałem na nią 2 dni przez 8h dziennie i nie lubię, jak ktoś mnie za przeproszeniem dyma. Wolałbym ją spalić na ich oczach niż bezpodstawnie im ją oddać

Dzięki wielkie za odzew # 3 tyg. temu

@turemka: Przyznaję i posypuje głowę popiołem. Na swoje usprawiedliwienie powiem tylko tyle, że oni przez emaila reklamacji nie uwzględniają, jest to kanał informacyjny, nie roszczeniowy. Po otrzymaniu jakichkolwiek dokładniejszych danych, stanowiska itp. wystosuję wtedy oficjalne pismo pocztą. Także wtedy będę się zastanawiał nad każdym słowem czy zdaniem # 3 tyg. temu