Nie warto rozmawiać na ten temat? Takie dyskusje udowodniają, że warto.
Z własnych obserwacji śmiem twierdzić, że większość przeciwników wszelkiej aborcji nie ma zielonego pojęcia o rozwoju płodowym, a już w szczególności o tym, kiedy powstaje mózg, czyli najbardziej kluczowy organ człowieka.
Ha ha, ale kto się tam mózgiem przejmuje, przecież "naszymi ciałami kierują duchy"...

Z zarodka może powstać osoba? No to widzę, że się zgadzamy! Może! Ale jeszcze nią nie jest ;)

@MagnitudeZero:
Ocknij się ze swojego średniowiecza. Seks w większości uprawia się dla przyjemności i/lub z miłości, a nie za każdym razem dla dzieci. Skoro uważasz inaczej, to rozumiem, że w ogóle nie używasz (nie będziesz używał) antykoncepcji, tak? pokaż całość # 5 dni temu

@Raven_1410: Bo osoby, które się nie urodziły nie istnieją. Kto inny, jak nie urodzeni ma się wypowiadać? Czy czujesz ból z powodu nie-urodzenia się 20 Twoich braci i sióstr? Nie, bo się nie urodzili, nigdy nie istnieli, nie czuli, nie myśleli.

Też znam fajny pseudointeligenty cytat:
Najciekawsze jest to, że najgłośniej krytykują aborcję ci, którzy nigdy nie będą w ciąży. pokaż całość # 5 dni temu

@Raven_1410:

Rozumiem, że jako zwolennik Magdaleny Środy
W tym momencie powinienem przestać czytać te bzdury.

Nie rozumiem przykładu z matką i siostrą. Co by porobiły?

Hitlerowcy kopiący za okupacji kobiety ciężarne
Ten fragment idealnie wyjaśnia, co się dzieje w takich umysłach jak Twój... Porównaj jeszcze aborcję do zrzucenia bomby atomowej.

Gdyby moje dziecko urodziło się martwe, to czułbym smutek. Ale nie z powodu tego, że jemu było źle, bo ono nic nie czuło.

Gdybym się nie urodził, to by mnie nie było. Zdajesz sobie sprawę, że mogło istnieć nieskończenie wiele innych ludzi, niż żyje teraz? Jednak nie żyją (bez mieszania w to aborcji) - czy to powód do smutku?
Równie dobrze mogłeś podać przykład, co by było, gdyby moją mamę bolała głowa i nie chciała tego dnia iść do łóżka z ojcem. Czy to jest straszne? Nope.

na biologii nauczą Cię, że plemnik nie jest w stanie samoistnie dokonać zapłodnienia (bo niby co ma zapłodnić?) Potrzebna jest do tego komórka jajowa.
A zarodkowi potrzebna jest macica, jajowód, pokarm, temperatura itp. itd.! Błędne koło. Zapłodnienie to tylko jeden krok więcej z setek mniejszych.
Ponoć około 40% takich zarodków jest wydalana razem z okresem (naturalna aborcja) - czy to też "morderstwo"? pokaż całość # 4 dni temu

ano właśnie 'naturalna aborcja'. Widzisz np. różnicę pomiędzy śmiercią ze starości a eutanazją? ;]
@mroq:
Ok, czyli potwierdzasz, że wtedy ginie człowiek, taki jak my. Czy starych się leczy? Tak!
To czemu nie robi się niczego, ani nawet o tym nie myśli (bo widzę, że sam o tym nie pomyślałeś, ani osoby "pro-life"), aby zapobiec naturalnym aborcjom?
Przecież skoro 40% osób "GINIE" naturalnie przed urodzeniem, to chyba jest duży problem masowej śmierci, prawda? Medycyna już nie takim kłopotom zapobiegała.

Ale jak identyczna rzecz się dzieje zaplanowanie, to już wielki raban i morderstwo, mimo że rodzaj śmierci może być ten sam (brak zagnieżdżenia komórki, lub jego przerwanie). pokaż całość # 1 dzień 18 godz. temu

Nie bronię Środy, ale płód do CO NAJMNIEJ 10 tygodnia ciąży nie jest dzieckiem ani osobą, więc nie można go zamordować. # 5 dni temu

@Jozio0506: Nie wiem na jakim etapie kształcenia jesteś, ale już w gimnazjum mówi się o rozwoju płodowym. Około 10 tygodnia wykształca się mózg - w dodatku nie działa od razu, nie mówiąc już o posiadaniu świadomości.
Tak więc uzupełnij swoją wiedzę, to pogadamy. # 5 dni temu

@pandora72:
Serce sprawia, że człowiek staje się świadomy? Jak coś się ruszą, tzn. że myśli? Nie.

@nie_daje_rady:
Wykształca mózg, który jeszcze nie działa, więc mamy nawet zapas czasu, zanim rozpoczną się wątpliwości "czy to już".

Swoja drogą. Jeśli płód to nie człowiek, to czy starzec to też człowiek?
Nie bez powodu śmierć mózgu oznacza śmierć człowieka. Dlaczego zatem chcesz, żeby ciało płodu bez mózgu było dzieckiem?

@emkaka:
Wg mojego rozumowania? Puknij się w głowę, bo nie zrozumiałeś.
Granica wykształcenia mózgu jest właśnie bezpieczną granicą, kiedy mamy pewność, że taki mózg jeszcze nie działa.
Tak, świadomość jest wymogiem do bycia OSOBĄ, ale jak mamy zdecydować, kiedy ona się dokładnie pojawia? To trudne, dlatego wybieramy granicę powstania mózgu. Teraz łapiesz?

@MrGrandma:
To samo, co wyżej. Natomiast jeśli Ty stawiasz zarodek ludzki na równi z dorosłą osobą, to sam jesteś zwyrolem.

@nordland85:
Nawet bym nie zauważył, więc co za różnica? :)
A twój argument świadczy tylko o twoim niskim poziomie "szkoda, że żyjesz".

@Jozio0506:
Nauka może i nie jest w stanie określić, kiedy ktoś staje się OSOBĄ (nie człowiekiem, bo człowiek to gatunek), ale potrafi wskazać, kiedy ktoś jeszcze nie jest osobą oraz kiedy już nią nie jest. pokaż całość # 5 dni temu

@emkaka: Jak już napisałem - jest to granica z zapasem czasu. Dopiero później wykształci się świadomość, która jest kluczowa.

@Jozio0506:
Tak wygląda ta definicja wg mnie:
Osoba - istota gatunku ludzkiego z działającym mózgiem. Nie ważne w jakim stopniu zaawansowania, może być nawet w śpiączce, upośledzona itp.

Przykładowo osoba w wieku 100 lat jest świadoma, jest człowiekiem itp. Ale w pewnym momencie ma wylew i mózg takiej osoby obumiera, mimo że aparatura dalej trzyma ciało przy życiu.
Czy to jest jeszcze osoba? Nie. Zatem działanie mózgu jest bezwzględną granicą człowieczeństwa. O ile przy śmierci łatwo jest znaleźć ten moment, to przy rozwoju płodowym już nie. Zatem proponuję (nie pierwszy) cofnąć granicę do momentu wykształcenia tego mózgu, a nie podjęcia przez niego działania. Proste i logiczne.

Chciałbym zauważyć, że wyznaczenie (...)
Nieprawda. Czy plac budowy jest elektrownią? Nie. A w którym momencie się nią staje? Po dokręceniu ostatniej śruby itp., czy kiedy już może jako tako funkcjonować? Ciężko stwierdzić. Ale chyba jasne jest to, że pusty plac budowy nie jest tą elektrownią, prawda? pokaż całość # 5 dni temu

@emkaka:
A skąd wiesz na jakim dokładnie poziomie jest świadomość 3 letniego dziecka? Zmierzyłeś ją? Cały czas podczas tej dyskusji wyraźnie mówię tylko o 2 stanach! Działa - albo nie działa. Wszystkie stany pośrednie są trudne do ustalenia, więc nie mogą stanowić granic.

@MrGrandma:
1. Sam porównałeś mnie do kogoś, kogo określiłeś mianem "zwyrola".
2. Ładna gadka, też potrafię zrobić z siebie rycerza na białym koniu.

Jestem zwwyrolem, bo rozróżniam godnego, świadomego człowieka, który potrafi czuć, kochać, płakać, tęsknić od bezmózgiego płodu, który ma w czaszce płyn?
Jeśli ja jestem zwyrolem, to kim jesteś Ty? ;) pokaż całość # 4 dni temu

@nie_daje_rady:
Ty jak widać mówisz tylko o gatunkowym człowieczeństwie. Dlatego wcześniej musiałem przypominać, że chodzi o osobę, bo wiedziałem, że znajdą się tacy, którzy z braku argumentów zaraz odbiją temat w inną, niekończącą się stronę, mimo że doskonale wiedzą o co mi chodziło.

Skoro osoba z martwym pniem mózgu jest dalej takim wielkim człowiekiem, to czemu odłącza się ją od aparatury? Nazywasz lekarzy na całym świecie mordercami?!

@MrGrandma:
1. Kali obrażać - dobrze, Kalego obrażać - NIE GODZI SIĘ.
2. Bronisz bezmózgiego ciała, tylko dlatego, że jest tego samego gatunku co my? Nie widzisz jak wielki to egoizm?
To świadomość decyduje o wszystkim i nie ma tu znaczenia, czy jest to świadomość kota, psa, czy człowieka. Każda świadomość ma swoje prawa. Jedząc jajko myślisz, że zabiłeś własnymi rękami zwierzę?? Ach, nie, to dotyczy tylko ludzi, co? Średniowieczne rozumowanie. pokaż całość # 1 dzień 18 godz. temu

@Yogi_:
Za wgranego od nowości Windowsa można uzyskać zwrot pieniędzy, zrzekając się licencji. # 1 dzień 20 godz. temu

Zawsze jak widzę wykopy tego typu, to od razu mam olbrzymią ochotę instalować te wszystkie systemy operacyjne, programy, gry itp. a tak właściwie to na g***** mi to potrzebne :D

Poza Win7 używam tylko Slaxa jako systemu przenośnego - ma wiele zalet, ale jednocześnie jest nieco irytujący. Jeśli ktoś będzie chciał mnie zbałamucić na inne distro, to mu się poddam!
Istotne cechy: przenośność, prostota obsługi, minimalizm, moduły, działające sterowniki od madwifi. pokaż całość # 1 dzień 20 godz. temu

@lovelypl:
Kolega miał identyczną sytuację. Od wstawienia reklam namawiał wszystkich do klikania, nawet umieszczał na stronie metafory, żebyśmy o tym pamiętali. Dostał pierwszą wypłatę, dopiero przed drugą go zablokowali za "stałych klikaczy". # 2 dni temu

@Rumpertumski:
Smutne, że na wykopie są takie osoby jak Ty.
Zawsze reagujesz agresją, jak tylko ktoś myśli inaczej? # 5 dni temu

@Nymphis:
Ech.... Na początku dałem plusa, ale potem doszedłem do bzdur, które napisałeś. Wyjawiasz podstawowe braki w wiedzy, które były tryliony razy na Wykopie tłumaczone.

1. Agnostycyzm to nie osobna postawą od ateizmu. Jest teizm agnostyczny i ateizm agnostyczny.
2. Ateiście NIE WIERZĄ, a nie "wierzą w nieistnienie".
3. Udowodnienie, że cokolwiek nie istnieje jest niemożliwe dokładnie ze wszystkim, więc to z dupy argument. Szczególnie jeśli w grę wchodzi magia i rzeczy sprzeczne z logiką.
4. Wierzysz w nieistnienie Wróżki Zębuszki, czy wiesz, że jej nie ma, bądź nie wierzysz w jej istnienie? Możesz się oszukiwać, a odpowiedź jest jasna.
5. Jesteś tchórzliwym ateistą, a nie agnostykiem. Wyznajesz wiarę w konkretnego boga? Nie? No widzisz, to nie bolało - jesteś ateistą agnostycznym. pokaż całość # 4 dni temu

@Rumpertumski:
Najlepiej odpowiedział ci już Nymphis:

Jest tak, że osoba zaszczuta w kąt podczas dyskusji (a już w szczególności w sieci) przyjmuje bardzo interesującą postawę - stawia się ponad innymi, co pozwala się, w mniemaniu tej osoby, odciąć od wszystkich negatywnych komentarzy bez ich rozważania. Taki swego rodzaju firewall.
Tutaj masz wizualizację takiego zachowania: http://i.imgur.com/GYCSo.jpg

Wyzywasz ludzi na lewo i prawo, jednocześnie kreując się na ohohoho dojrzałego i doświadczonego życiem. Po twoich zachowaniu widać, że jest wręcz odwrotnie. pokaż całość # 4 dni temu

@matrixxp7:
Masz tutaj całą masę tych, które nie oszukiwały w pozycjonowaniu:
http://www.google.pl/search?q=por%C3%B3wnywarka%20cen # 1 tydz. temu

@Wojownik:
Czas zacząć myśleć samodzielnie, a nie wierzyć we wszystko, co jest na Wykopie. # 1 tydz. temu

@xdeidara:
Gorzej jak zrobi własną wyszukiwarkę. Wtedy te biedne strony wyleciałyby z wyników...
http://www.google.pl/search?q=wyszukiwarka+internetowa # 1 tydz. temu

Zakop za bzdury w opisie wykopu. Google kosi konkurencję?! WTF
A to niby co? Fotomontaż?
http://www.google.pl/search?q=wyszukiwarka+internetowa

Przeglądając inne zablokowane strony widzę, że był w tym sens. Do szału doprowadzała strona precyl.pl, która bezczelnie oszukiwała wyszukiwarki. Na każdej ze swoich podstron miała masę tagów, niezwiązanych z treścią. Inni pewnie też mają swoje za uszami. pokaż całość # 1 tydz. temu

@Zieloo:

Dinozaury biegające bez nadzoru po lesie nie są straszne?
Wystrzelać! # 5 dni temu

@kostucha:
Na końcu był lodzik, jesteśmy uratowani! # 5 dni temu

I znowu ten polaczkowy narcyzm. Już inni zauważają, że często robimy wiele szumu o nic (że niby my pierwsi, ważniejsi itp., ach och ech), a Polacy dalej tego nie widzą.

Strasznie się do tego wykorzystuje wojny światowe i robienie z nas nadludzkich herosów.
Jak Lem pisał o Polakach w jednym swoim opowiadaniu to rzygałem tęczą. # 1 tydz. temu

@nesti32:
Wie co mówić, żeby dostawać plusy :D # 1 tydz. temu

Tak, a potem właśnie ci debile, o których mówi film, chwycą za broń i zaczną zabijać innych debili lub "debili" tylko wg nich, myśląc, że oczyszczają świat... To jest Ameryka, gdzie po morderstwie polityka, masy ludzi rzucają się do sklepów z bronią i kupują ten sam model glocka, którym go zabito.

A co do filmu, to jak zwykle musieli wpierniczyć jakąś laskę nie tam gdzie trzeba. pokaż całość # 1 tydz. temu

Żałosne... i jak tu próbować cokolwiek zmienić, jak tyle nienawiści i chamstwa jest wśród większości.
Walczysz o swoje prawa = głupia cipa, suka, cizia, gówniara, nienormalna.

A sami katolicy co robią? Krzyże wpieprzą gdzie się da, na każdej górce, w szkołach, w Sejmie, misjonarzy po całym świecie rozsyłają, żeby namawiać do własnych poglądów.
Ale jak ateista zaprotestuje, bo chce neutralności - "cóż z wojujący atol!!! Debil, obnosi się Do Korei wysłać, to się odzywać nie będzie!!"

Jesteście żałośni. pokaż całość # 1 tydz. temu

@lewactwo:
Niektórzy znajdą każdą wymówkę, żeby olać prawo ciepłym moczem, kiedy coś im nie pasuje. A bo katolików jest więcej, więc mogą więcej, a bo nikomu to nie przeszkadza ZAMKNIJ SIĘ NIE PRZESZKADZA CI TO.

To jak z nagością w miejscach publicznych - jest karana mandatami, bo niektórym przeszkadza. I co, powinna być dozwolona, bo można "nie patrzeć"? pokaż całość # 1 tydz. temu

Phi, to jest jezcze nic. Kurier DPD miał mi dostarczyć przesyłkę. Czekam, czekam - nikt nie przyjeżdża. Minął tydzień - sprawdzam na ich stronie lokalizację przesyłki, a tam:
- rzekomo 4 RAZY kurier u mnie był, wtedy gdy byłem w domu. Obok każdej daty i godziny było dopisane "AWIZO" - żadnego awizo nie zostawili kłamcy.
Mieli mój telefon - nie zadzwonili.

A co potem...? DPD zwróciło przesyłkę do adresata, przez to, że jej "nie odbierałem"! Nadawca musiał wysłać ją drugi raz i dopiero wtedy doszła prawidłowo po 2 dniach...
Cała operacja zajęła 2 TYGODNIE. Nawet Poczta Polska działa szybciej.
Na infolinii totalnie mnie zlali, nawet nie zwrócili uwagi na sytuację, tylko mnie poinformowali o odesłaniu przesyłki.

Odradzam wszystkim kurierów DPD. pokaż całość # 2 tyg. temu

@Weeman86:

Nie porównuj Bilblii z sodomią, z brudem, z syfem.
Bo to niby pary hetero nie uprawiają seksu analnego... Stawiam, że większość osób (aktywnych seksualnie) w wieku 20--35 lat przynajmniej raz uprawiała anal.

Zaraz, to chyba Ty jesteś tym kolesiem z Rozmów w Toku:
"NIE UPRAWIAM SZEKSU BO JES NIEHYGIENICZNY"

Pamiętam jak na Wykopie było o seksie w czasie miesiączki... od opowieści niektórych się niedobrze robiło, nooo ale, ale, to jest hetero, więc czyste i ładne, nie to co te brudne gejosy ;) pokaż całość # 2 tyg. temu

@NoiseMc:
Dlaczego seks jest przyjemny? Bo to był jedyny sposób, aby ludzie dalej się rozmnażali wraz z rozwojem mózgu. To przyjemność od początków ludzkości jest motorem naszego przetrwania, a nie świadomość, że z tego będzie dziecko. Tak samo jak u części zwierząt z (jako tako) wolną wolą - tu już nie wystarczy sam nakaz chemii w mózgu jak u robaczków.

Homoseksualizm jest naturalny, bo także dostarcza niektórym przyjemności i od milionów lat zachodzi w przyrodzie.

Nadal uważa ktoś, że homoseksualizm jest naturalny?
Gęba jest od jedzenia, a nie od całowania.Czy całowanie zaspokaja Twój głód? Ty parszywy zboczeńcu.

ale niech nie próbują mi wciskać na siłę,
Tak robią wszystkie grupy - w każdej znajdą się debile. pokaż całość # 2 tyg. temu

@Xman12:
O heteroś się cieszy, bo to nie jego obrażają :) # 2 tyg. temu