• rineo
    +36 rineo WOŚPlive #

    Jakkolwiek nie dotyczy to bezpośrednio procesu, uznałem, że warto to opublikować: groźby pod moim adresem ze strony popleczników Kurki zarówno na korytarzu sądu (w spoilerze) jak i wyrażane w internecie (link + obrazek) są drastycznym przekroczeniem dopuszczalnej granicy sporu i wzajemnej niechęci.

    Pierzasty przyjacielu, doskonale wiem, że czytasz to co piszę i nawet wprowadzasz na tej podstawie korekty do swoich tekstów, więc pozwolę się zwrócić do ciebie tutaj. Po pierwsze - w internecie nic nie ginie i archiwalne zapisy wszystkiego co piszesz są i mają się dobrze, więc korekty nic ci nie pomogą. Po drugie - twoi koledzy przekroczyli granicę i w żaden sposób nie mogę tego zaakceptować. Czyny twoich kolegów, towarzyszy z rozpraw, potraktuję z całą stanowczością nie tylko osobiście (w ramach obrony własnego bezpieczeństwa), ale też w kontekście toczącej się przeciwko tobie sprawy.
    pokaż całość


    źródło: a.png

    +: NiecoCiekawszyNick, GilbertEatingGrape +34 innych

  • rineo
    +25 rineo WOŚPlive via Android #

    Rozprawe relacjonuje obiektywnie, slowo w slowo, ponizszy akapit to moja prywatna, calkowicie subiektywna, opinia.

    Na poczatku procesu sie martwilem - nie pracuje w fundacji, swoje zdanie o niej moge opierac wylacznie na publicznych dokumentach, wiec gdzies tam z tylu glowy kolatalo "a nuz sa przekrety, a ja jestem frajerem". Po dzisiejszej rozprawie, po - nazwijmy rzecz po imieniu - zmasakrowaniu Kurki i pokazania go jako faceta z ogromnymi pokladami ignorancji w zakresie medycyny, prawa, finansow itd., po rozstrzelaniu jego oszerstw przez profesjonalistow i - wisienka na szczycie tortu - po probach Kurki wycofywania sie rakiem ze swoich insynuacja (vide proba dialektyki nad slowem "wyjal"), jestem spokojny o wyrok i (a moze przede wszystkim) o finanse WOSP.

    Kurka nie ma kompletnie nic na podparcie swoich oszczerstw, dopiero teraz po omacku probuje znalezc cokolwiek, niestety na przeszkodzie (poza oczywiscie czystoscia finansow WOSP) stoi jego gleboka ignorancja w kwestiach zwiazanych z fundacja WOSP i prawem w ogole. Ba! Na przeszkodzie staje sam sad, oddalajacy kolejne absurdalne wnioski dowodowe! Sluchanie jak lekarze i ekspert finansow wprost punktuja jego glupoty, wrecz wprost mowia o ignorancji, jest dla mnie czysta przyjemnoscia - przyznam, ze przez cala rozprawe usmiech nie schodzil mi z twarzy :)

    Na nastepna rozprawe, 7.05, pojade z pewnoscia - zeznawac bedzie ksiegowa WOSP, czyli osoba wyposazona w profesjonalna wiedze o finansach fundacji i finansach w ogole, wiec przewiduje - powiem wprost - sliczny gwozdz do trumny, jako kontrast dla rzekomego "zwyciestwa" odtrabionego przez oskarzonego po drugiej rozprawie.

    Czas pokaze, ale jak juz mowilem: ja jestem spokojny :)
    pokaż całość

    +: ViZ_PL, ihwar +23 innych

    • skejna
      skejna 0 #  

      @maciejos22: Nie.

      Radzą sobie w ten sposób, że zespół odpowiadający za daną spółkę musi pozbyć się tych akcji (cały zespół, nie tylko biegły.). Inni pracownicy firmy hulaj dusza. Odpowiednio zaostrzane dla dyrektorów i kierownictwa średniego szczebla.

    • rineo
      rineo 0 #  

      @skejna: merytoryczna wiedza zawsze w cenie. Całe szczęście, że Kurka taką nie dysponuje, a to co mu się wydaje nie ma jeszcze statusu obowiązującego prawa :)

  • rineo
    +10 rineo WOŚPlive #

    /koniec pytan/

    S ustalam termin nastepny na 7.05 na 9 oraz na 15.05. /Na nastepnej rozprawie swiadkiem bedzie ksiegowa WOSP/.

    S postanawia nie uwzglednic wniosku K dot. badania wszystkich zarejestrowanych wplywow z finalu WOSP. Rozumiem do czego pan zmierza, ale dla rozstrzygniecia sprawy to nie ma znaczenia.

    /Na dzisiaj koniec rozprawy, dzieki za uwage/

    +: Bunkier, ihwar +8 innych

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    K czy w spr. fin. w pozycji "rozliczenie finalu" pojawia sie taka sama kwota jaka fundacja wykazuje w sprawozdaniu do MAiC.

    M o jakiej pozycji w spr. fin. my mowimy?

    /K pokazuje na pulpicie swiadkowi i adwokatowi kwoty w rozliczeniach/

    M odpowiedz jest prosta. Sprawozdanie przekazywane do MAiC przewiduje rozliczenie srodkow wplywajacych na rachunek bankowy do dnia okreslonego w zezwoleniu. Jesli po rozliczeniu zbiorki, tzn. po tym sprawozdaniu skladanemu do MAiC wplywaja srodki finansowe majace w tytule "wplata na final" itp., sa one ksiegowane jako przychody z finalu i wzw. moze byc sytuacja, ze wykazywana w sprawozdaniu finansowym do MPiPS kwota bedzie wieksza niz w sprawozdaniu do MAiC, dlatego bledem popelnianym przez pana jest nieuwzglednianie stanu prawnego. Jesli rozliczenie dotyczy rozliczenia zbiorki, to rozliczenie idzie do MAiC do konca lutego zgodnie z prawem, a wplaty ktore zostaly dokonane po lutym powiekszaja kwote ze sprawozdania finansowego na koniec roku.

    K czy wie pan jakie kwoty przekazuje do MAiC?

    M nie jest moim obowiazkiem taka analiza, nie wiem. Przypomne, ze w fundacji nie sprawuje zadnej funkcji.

    K czy WOSP finansowala PW z 1%?

    M nie jestem pracownikiem fundacji, nie wiem. Wydatkowanie 1% jest przedmiotem kontroli na zlecenie MF, przeprowadzonej przez urzad marszalkowski w Warszawie, jest to rowniez publicznie dostepna informacja.

    K czy WOSP zakupila nieruchomosc przy Dominikaskiej z 1%?

    M wysoki sadzie, moja odpowiedz jest identyczna jak wyzej. To nie sa pytania ktore powinno sie kierowac do mnie.

    K czy wie pan kto zakupil i wyremontowal osrodek w Szadowie.

    M jw.

    K czy wg pana wiedzy organizowane sa komercyjne spotkania?

    M jesli sa organizowane przez ZM, to moga byc tam organizowane, bo fundacja tego nie robi.
    pokaż całość

    +: ihwar, mietek79

    • teesa
      teesa 0 #  

      @rineo: >K czy wg pana wiedzy organizowane sa komercyjne spotkania?

      Co za młotek! Ręce opadają!

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    K czy kwota zbiorki musi byc rozpisana w danym roku na poszczegolne wydatki lub zyski?

    M te srodki nie moga byc zyskiem, to by bylo zlamaniem ustawy o zbiorkach.

    K czyli jesli zbiorka pojawi sie w sprawozdaniu w roku obrotowym, to z tej kwoty nie moze zostac ani grosz?

    M nie, to pana totalne niezrozumienie funkcjonowania zbiorek publicznych. Zgoda na wydanie pieniedzy ze zbiorki oznacza, ze pieniadze musza byc wydatkowane w okresie zgodnym z zezwoleniem na zbiorke i musza byc przeznaczone na cel, na ktory zostaly zebrane. Nie moga finansowac innych celow, na ktore nie zezwala zezwolenie.

    K ja pytam o cos innego. W jaki sposob w sprawozdaniu finansowym jest wpisywana niewydana kwota zbiorki?

    M figuruje ona w pozycji srodki pieniezne, one tam po prostu w bilansie sa, bo nie moga finansowac zadnych innych dzialan poza dzialaniami z zezwolenia na przeprowadzenie zbiorki.

    K czyli te srodki, ktore nie zostana wydane w danym roku laduja na koncie fundacji?

    M te pieniadze caly czas sa od momentu zebrania na koncie fundacji.

    K czy od tej kwoty fundacja otrzymuje odsetki?

    M jesli ma takie umowy z bankiem to tak.

    K czy w latach 2001-2012 koszty administracyjne fundacji rosly czy malaly?

    M co do zasady utrzymywaly sie w przedziale, bardzo niskim, 6-8%. Mogly byc okresy wahan spowodowane polityka rachunkowosci fundacji zwiazana z kosztami realizacji dzialan statutowych. W zwiazku z tym nalezaloby przeprowadzic wyeliminowanie kosztow trwalych, wtedy moglibysmy powiedziec na jakim poziomie koszty te sie utrzymywaly.

    K czy koszty propagatorskie w ww. okresie rosly czy malaly?

    M odpowiedz na to pytanie jest w dokumentach finansowych, dziwie sie ze pan ich nie zna.
    pokaż całość

    +: ihwar, mietek79

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    K prosze powiedziec, czy MC w latach 2004-2013 swiadczyla uslugi na rzecz ZM w jakiej kwocie?

    M to jeden z wielu kontrahentow, nie moge tego pamietac, nie wiem jaka to kwota.

    S czy w ogole byly jakies transakcje miedzy MC i ZM?

    M tak, ale co do kwot nie wiem

    K czy MC prowadzila w latach 2004-2013 swiadczyla uslugi na rzecz WOSP i w jakiej kwocie?

    M swiadczyla, ale nie wiem jakie to byly kwoty, bo nie robilem audytu.

    K jakie dokumenty jest zobowiazana skladac WOSP do MZ, US, MPiPS

    M obowiazek skladania sprawozdania czyli bilansu, rachunku wynikow sa skladane do US i MPiPS. Dodatkowo sporzadzane sa dwa sprawozdania z dzialalnosci, jedno wg rozporzadzenia MPiPS, drugie jest skladane do organu sprawujacego nadzor nad dzialalnoscia fundacji czyli wlasciwego ministra zdrowia.

    K jaki okres rozliczeniowy obejmuja te dokumenty?

    M sprawozdanie finansowe obejmuje okres kolejnych 12 miesiecy. Sprawozdanie moze dotyczyc dluzszego okresu, gdy dotyczy pierwszego roku dzialalnosci.

    K w przypadku WOSP jaki okres obejmuja te rozliczenia?

    M z tego co zaobserwowalem, wszystkie sprawozdania obejmuja rok rozliczeniowy zgodny z rokiem kalendarzowym

    K w jakim czasie od zakonczenia zbiorki fundacja musi oglosic kwote?

    M reguluje to rozporzedzenie MAiC, o ile pamietam jest to miesiac, reguluja to przepisy prawa.

    K czy kwota ze zbiorki publicznej musi byc wpisane do sprawozdania obejmujacego rok obrotowy?

    M tak.
    pokaż całość

    +: teesa, mietek79

  • rineo
    +1 rineo WOŚPlive #

    K czy pan dostrzega konflikt interesow, ze jest pan jednoczesnie czlonkiem zarzadu ZM?

    M nie jestem czlonkiem zarzadu ZM tylko czlonkiem rady nadzorczej

    K ok, wycofuje, czlonkiem rady nadzorczej

    M nie, bo nie ja robilem audyt.

    K czy nie dostrzega pan zgrzytu w tym, ze jest pan wspolwlascicielem spolki

    M nie, bo rzetelenosc jest wymagana od audytora

    K kto jest prezesem ZM?

    M Jerzy Owsiak

    K kto zatrudnil J jako dyrektora graficznego

    M nie pamietam

    K kto w ogole zatrudnia w ZM?

    M zgodnie z prawem jest to kompetencja prezesa

    K kto zatwierdza wysokosc wynagrodzen?

    M w tym momencie nie pamietam. Nie bedac zapoznany z dokladnym przedmiotem sprawy nie moglem sie przygotowac do stawianych przez K pytan.

    K kto zatrudnil w WOSP na stanowisku dyr. finansowego i med. Lidie Niedzwiecka?

    K jw. nie pamietam.
    pokaż całość

    +: mietek79

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    K czy takie koszty ZM jak wynagrodzenia itp. nalezy rowniez uwzglednic w tym rachunku?

    M nie, te koszty bylyby neutralne, bo chcac prowadzac dzialalnosc gospodarcza w ramach swojej struktury WOSP bylaby zobligowana przepisami prawa, musialaby wydzielic/zatrudnic osoby zajmujace sie dzialalnoscia gospodarcza. Takie wydzielenie jest niezbedne, azeby rzetelnie rozliczac sie takze z CIT. Koszty wydzielenia tychze osob i calych struktur w tymze momencie powinny byc wliczane in minus decyzcji niewydzielaniu spolki. Gdyby ta spolka nie zostalaby wydzielona, koszty fundacji by wzrosly.

    K czy koszt utrzymania ZM maja wplyw na zysk na dywidendy wyplacane WOSP?

    M maja wplyw, pomniejszaja ten dochod, ale gdyby dzialalnosc gosp. byla prowadzona w fundacji zysk rowniez bylby pomniejszony o te koszty, a wydatki z tego tytulu nie realizowalyby celu statutowego, czyli pociagalyby za soba dodatkowy obowiazek podatku dochodowego od wszystkich wydatkow na d.g. Przyjmujac, ze te wydatki wynosza np. 1000zl, z tego tytulu 190zl trzeba by odprowadzic jako CIT.

    K czy strata wykazywana przez ZM na poziomie 750k nalezy policzyc jako strate WOSP?

    M sprawozdania finansowe ZM sa ogolnodostepne w KRS, tam jest odpowiedz na to pytanie, dodatkowo ja ja wskaze. Po analizie tych dokumentow widac, ze strata spolki z pierwszego okresu jest wynikiem utworzenia rezerw na ewentualne straty zwiazane z wyprodukowanym filmem. Obowiazek tworzenia takich rezerw nakladaja przepisy prawa, nakazujace stosowac zasade ostroznej wyceny i skladnikow majatkowych nie reprezentowac w bilansie o wartosciach wyzszych niz cena sprzedazy /filmu/ netto, to jest cena sprzedazy pomniejszonej o koszty doprowadzenia do sprzedazy. Zakladajac hippotetycznie, ze spolka nie wypelnilaby wymogow prawa, bilans nie wykazywalby zadnej straty, wiec jest to strata rzekoma, wylacznie ksiegowa.

    K czy spolka Audit C-Rant pobierala wynagrodzenia od WOSP za audyty?

    M tak, kazda spolka przeprowadzajaca audyt pobiera wynagrodzenie. Niepobieranie wynagrodzenia zlamaloby normy wykonywania zawodu bieglego rewidenta, albowiem wprowadzaloby nierowna konkurencje na rynku.

    K na jaka laczna kwote spolka otrzymala wynagrodzenie od WOSP?

    M nie pamietam tej kwoty, jest ona publicznie dostepna w sprawozdaniu finansowym fundacji.
    pokaż całość

    +: ihwar, mietek79

  • rineo
    +5 rineo WOŚPlive #

    /pytania K/

    K powiedzial pan, ze chodzilo wydzielenie dzialan gospodarcza z fundacji?

    M tak powiedzialem.

    K czy ZM prowadzi dzialalnosc pozastatutowa?

    M nie rozumiem co to jest dzialalnosc pozastatutowa w spolce?

    K z tego co pan powiedzial WOSP powolala spolke, do prowadzenia dzialalnosci ktorej nie moze prowadzic fundacja.

    M nie powiedzialem tak. Powiedzialem, ze moze, ale wymienilem argumenty dlaczego nie prowadzi.

    K jaki cel statutowy realizuje ZM?

    M WOSP ma cel statutowy zbierania i wydatkowanie srodkow na ochrone zdrowia. Powolanie podmiotu finansowego bedacego ma na celu realizacje innych, komercyjnych dzialan, ktore przynosza zysk wyplacany w formie dywidend i te srodki sa wydawane na cele statutowe fundacji.

    K jaka laczna kwota WOSP dofinansowala ZM?

    M nie dofinansowala tylko wydzielila srodki na kapital zakladowy spolki, to okolo 1,5mln zlotych. Z tego co wiem odzyskala okolo 1,2 w postaci dywidend.

    K czy w pana ocenie ta decyzja zainwestowania w ZM byla uzasadniona ekonomicznie?

    M nie da sie na to pytanie odpowiedziec tak/nie, bo trzeba wziac pod uwage zyski podatkowe, wyplacone dywidendy itd. Wedlug moich szacunkow stwierdzenie, ze dotychczas zainwestowane srodki wygenerowaly korzysci dla fundacji byloby zasadne. Podejrzewam, ze dokladne podliczenie tych kwot znaczaco przewyzsza kwote poniesionych nakladow.
    pokaż całość

    +: teesa, ihwar +3 innych

  • rineo
    +3 rineo WOŚPlive #

    A czy w WOSP prowadzony jest audyt?

    M tak, obowiazek audytu wynika z zapisow statutu fundacji. Zadne przepisy prawa nie nakladaja obowiazku prowadzenia niezaleznego badania finansowego w fundacjach. Ten swiadomie narzucony sobie obowiazek jest przejawem transparentnosci dzialan WOSP. Moje doswiadczenie jako wykladowcy stowarzyszenia ksiegowych w Polsce pokazuje, iz sa to odosobnione przypadki tak rygorystycznego kontrolowania swojej dzialalnosci /podkreslenie M/. Wiekszosc fundacji czy stowarzyszen nie majac ustawowego obowiazku audytu nie przeprowadza go.

    A kto robi audyt dla WOSP?

    M audyt przeprowadzaja podmioty uprawnione do badania sprawozdan finansowych, wpisane na liste bieglych rewidentow. Z tego co mi wiadomo audyt w WOSP przeprowadzalo kilku audytorow.

    A pana firma robila audyt?

    M tak, firma w ktorej pracuje - nie jestem jej wlascicielem - Audit C-rant sp.z.o.o., mam w niej ok. 30% udzialow, przeprowadzala kilka razy audyt WOSP, niestety nie pamietam w ktorych latach.

    A kto sie podpisuje pod audytem?

    M ten kto przeprowadza audyt, tzw. "kluczowy biegly rewident". Sam osobiscie nigdy takiego raportu nie wydawalem, nie podpisywalem.

    A czy orientuje sie pan dlaczego WOSP rozlicza zbiorki w okresie poltorarocznym?

    M wynika to z calej procedury zbierania zamowien, oglaszania przetargow, dostawy sprzetu, a nastepnie formalno-prawnego przekazania placowkom SZ. Dlatego pragne zwrocic uwage, ze to co fundacja wydatkuje na cele statutowe to nie tylko to, co jest w kosztach fundacji. Dopiero podpisanie protokolu przekazania i przyjecia stanowia formalna podstawe do prezentacji tychze wydatkow w kosztach dzialalnosci.

    A czy orientuje sie pan z czego finansowane sa Woodstocki?

    M wplaty od sponsorow. To wlasnie wydzielenie dzialalnosci gospodarczej pozwolilo na pozyskiwanie zrodel finansowania PW.
    pokaż całość

    +: mietek79, skejna +1 inny

  • rineo
    +1 rineo WOŚPlive #

    /Nastepny swiadek Jan Mroczkowski, specjalista ds. finansowych. Bede go oznaczal M. Standardowe pouczenia itp./

    A po co zostal zalozony ZM?

    M po to, zeby fundacja prowadzila dzialalnosc gospodarcza. Wydzieleniu odrebnego podmiotu przyswiecaly: 1. nie laczenie dzialalnosci statutowej z gospodarcza, podyktowane to bylo faktem, ze pieniadze wydawane na cele statutowe pochodza z organizowanych zbiorek publicznych. Prowadzenie dzialalnosci gospodarczej nasuwaloby pytania i watpliwosci czy zebrane pieniadze sa wydatkowane na cel statutowey, prowadzenie dzialalnosci w jednym podmiocie nie pozwoliloby na takie klarowne rozdzielenie, ani na rzetelne rozliczanie sie ze spoleczenstwem i organami panstwa 2. przepisy prawa, w szczegolnosci ustawa o fundacjach nie zabrania prowadzenia dzialalnosci gospodarczej, ale z przepisow prawa podatkowego wynika obowiazek zaplaty podatku dochodowego w momencie wydatkowania pieniedzy na dzialalnosc gospodarcza, wiec zeby wzmocnic rzetelnosc i racjonalnosc gospodarowania srodkami. 3. zmienilo sie otoczenie funkcjonowania fundacji (l.m.) po 2000 roku, albowiem to okolo 2000 podmioty biznesowe sklonne byly dawac darowizny na cele statutowe. Konstrukcja CIT spowodowala, ze ta forma wspierania NGO stala sie dla spolek nieoplacalna gdyz darowizny mogly odliczyc od dochodu, a tego dochodu w wiekszosci nie posiadaly w tym okresie. Co za tym idzie, podmioty te wymusily na NGO inna forme wspolpracy. Ta przyjeta forma byly umowy sponsoringu, ktore sa typowa dzialalnoscia gospodarcza i to otoczenie wzmocnilo niejako te dwa poprzednie argumenty za wydzieleniem dzialalnosci gospodarczej poza struktury fundacji.

    A czy oprocz tego co pan wymienil pozostawaly jakies inne korzysci zwiazane z rozliczaniem podatkow?

    M fundacja w ten sposob racjonalnie gospodaruje pieniedzmi i nie musi placic podatku. Fundacja nie prowadzac dzialalnosci gospodarczej nie musiala odprowadzac podatku dochodowego od wydatkow, to jest istotny zysk, bo powodowalo to brak strat zwiazanych z wyplata srodkow. Powolana spolka placila dochodowy od dochodu jaki osiagnela, a pieniadze wracaly do wlasciciela czyli fundacji w postaci dywidend. Jesli chodzi o podatek VAT przy podstawowej dzialalnosci czyli kupowaniu sprzetu, gdzie te czynnosci podlegaja zwolnieniu z VAT, to ta zmiana byla neutralna, natomiast pozostala dzialalnosc, gospodarcza ktora byla prowadzona w spolce pozwalala na pelne odzyskiwanie VAT naliczonego, co zmniejszalo koszty. Gdyby ta dzialalnosc byla prowadzona w fundacji wowczas nie przyslugiwalyby pelne odliczenia VAT, VAT moglby byc odliczony tylko struktura obrotu, co spowodowaloby wzrost kosztow fundacji.
    pokaż całość

    +: mietek79

  • rineo
    +3 rineo WOŚPlive #

    K prosze powiedziec, czy pana oddzial otrzymal jakis sprzet ktorego nie ma zaden inny szpital w Polsce?

    R nie prowadze statystyk, moge odpowiedziec na pytania o sprzet ktory jest u mnie. Najprawdopodbniej zakupy wynikaja z potrzeb nie tylko mojego szpitala, ale z potrzeb calosci.

    K czy zwracal sie z prosba o sprzet rowniez do innych podmiotow, poza WOSP?

    R dobry menedzer to ten, ktory szuka wszedzie, wiec zwracalem sie tez do Polsatu, TVN itd., ale sprzet ktory otrzymujemy to w 90% sprzet od WOSP.

    /koniec pytan K, A prosi o 5min przerwy./
    pokaż całość

    +: mietek79, ihwar +1 inny

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    A czy te dane ktore skladacie do koordynatora maja znaczenie dla przyszlosci medycyny?

    R tak, ocena zdolnosci i efektow programow, tak aby gdy sa niedociagniecia poprawic program i wyeliminowac bledy.

    A czy wazniejszy jest zakup sprzetu, czy raczej programy?

    R na pewno nie ma bez sprzetu mozliwosci fachowej pomocy i odwrotnie, bez fachowcow niemozna dobrze wykorzystac sprzetu. Sposob monitorowania, sprawozdawczosc, to jest mechanizm eliminowania bledow.

    A jaka jest ocena srodowiska lekarskiego jesli chodzi o dzialalnosc WOSP?

    R samo to, ze mamy oddzial im. WOSP, samo to ze na oddziale pracuja pasjonaci medycyny i pracuja na sprzecie od WOSP, jest dowodem na to, ze jest ogromna satysfakcja. Najgorsze dla lekarza jest, gdy widzi pacjenta w potrzebie i nie jest w stanie udzielic mu pomocy. Dzieki hojnosci naszego spoleczenstwa mamy mozliwosc udzielania tej pomocy, dlatego mam ogromny szacunek dla kazdego kto wrzuca chocby zlotowke do puszki, bo to dzieki niemu mamy ten sprzet.

    A moze pan opowiedziec jak WOSP zbiera informacje o potrzebach szpitali?

    R tak, to proste. Piszemy prosbe o zakup takiego i takiego sprzetu, te prosby sa rozpatrywane w fundacji i w miare mozliwosci dostajemy sprzet potrzebny dla naszego dzialania.

    A czy w pana ocenie WOSP wplynela na jakosc polskiej SZ?

    R na pewno, na pewno, na pewno / :) /. Glosze to na arenie miedzynarodowej, moge powiedziec, ze polska kardiochirurgia dziecieca jest jedna z najlepszych na swiecie. Program badania sluchu na te skale, program infantflow to przyklady ktorymi mozemy sie chwalic, wyniki mowia same za siebie. To wyniki z GUS, a nie tylko moja opinia.

    /koniec pytan A/
    pokaż całość

    +: ihwar, mietek79

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    R pracuje na oddziale im. WOSP, to hold od nas, jako wyraz wdziecznosci za otrzymany sprzet. To szpital trzeciego stopnia referencji, czyli do naszego szpitala przyjmowani sa pacjenci z patologii, w stanach zagrozenia zycia i u nas moga byc leczone. Z cala stanowczoscia stwierdzam, ze 90% na moim oddziale pochodzi od WOSP. Sprzet to jest jedna kwestia, druga kwestia jest potencjal ludzki - bez sprzetu dobrej klasy nawet najlepszy fachowiec nie jest w stanie swiadczyc pomocy na poziomie swiatowym. Dzieki temu neonatologia polska znajduje sie w czolowce swiatowej, gdzie kiedys bylismy w statystykach na samym dole, za Rumunia. Co roku nasz oddzial i nasza spolecznosc lokalna aktywnie uczestniczy w kwestach na rzecz WOSP, zbieramy niemale pieniadze, jednak to kropla w morzu w stosunku do sprzetu ktory otrzymujemy. Dzieki temu jestesmy mozna powiedziec, ze jestesmy uzbrojeni po zeby w sprzet wysokiej klasy, dzieki czemu matki dzieci spia spokojnie.

    A czy WOSP poprawila sie do poprawy ogolnej jakosci SZ w zakresie neonatologii?

    R tak, statystyki mowia same za siebie. Wskaznik umieralnosci w moim rejonie spadl do poziomu ponizej czterech promili, na pewno dzieki temu, ze mamy sprzet. Kiedys szpitale nie posiadaly odpowiedniego sprzetu potrzebnego dziecku sprzetu, trzeba bylo dzieci transportowac do innej jednostki, czesto w innym wojewodztwie. Np. ja mam 0,03 promila jesli chodzi o umieralnosc w roku 2013.

    A czy dzialalnosc WOSP polega tylko na dostarczaniu sprzetu?

    R nie to, jedna strona. Druga strona to prowadzenie permanentnych szkolen stosowania tego sprzetu, jest to narzucone zeby sprzet bylwykorzystywany.

    A czy WOSP monitoruje co sie dzieje ze sprzetem?

    R na pewno. Pomijajac dlugi okres gwarancji, szkolenia serwisowe, istnieja programy medyczne i te programy sa monitorowane. Np. w programie retinopatii skladamy raz na miesiac raporty do koordynatora programu czyli do WOSP. Program nieinwazyjnego wspomagania oddechowania to program od WOSP, w ktorym rowniez skladamy raporty sprawozdawcze dot. wykorzystania sprzetu i wynikow leczenia.
    pokaż całość

    +: teesa, mietek79

  • rineo
    +1 rineo WOŚPlive #

    S informuje strony o dostarczenie wnioskowanych przez oskarzonego rejestr przeplywow miedzy MC i ZM, natomiast nie widze podstaw do wystapienia o wyciagi z kont, bo po to zostala wezwana ksiegowa. Nie widze tez powodu do przesluchiwania pani Lidii Niedzwieckiej Owsiak.

    /Nastepny swiadek Riad Haidar, lekarz pediatra-neonatolog, standardowe przesluchanie i pouczenie. Bede oznaczal go R/

    +: mietek79

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    K w kontekscie tego co pan powiedzial, jaka role pelni WOSP, czy powinna zaopatrywac w tak podstawowy sprzet jak inkubator?

    Sz w mojej opinii powinien zabezpieczyc to szpital, nie powinnismy czekac na pomoc fundacji, ale powiem tak: zjadlem zeby na neonat., gdy zaczynalem pracowac w latach 70' nie mielismy nic, niewiele sie zmienilo bo podstawowy sprzet jest nadal trudno dostepny. Mozemy roznie patrzyc na dzialalnosc fundacji, ale to WOSP stworzyla szanse dolaczenia do normalnych standardow swiatowych.

    K czy fundacja WOSP kiedykolwiek finansowala leczenie dzieci u ktorych stwierdzono np. wade sluchu po screeningu?

    Sz nie slyszalem, zeby fundacja finansowala np. zalozenie implantu slimakowego, ale byc moze tak bylo.

    K czy ma pan wiedze w jaki sposob fundacja pozyskuje srodki, w jaki sposob sie ona rozlicza, czy pana wiedza dot. tylko czesci medycznej?

    Sz ja bralem tylko raz udzial w przetargu i moge powiedziec, ze fundacja byla nieslychanie skuteczna w obnizaniu ceny, tzn. my jako pojedynczy kontrahent moglismy marzyc, zeby kupic go w cenie po jakiej kupowala go WOSP. Mysle, ze WOSP ma arcymistrzow wyciskajacych z siebie siodme poty do uzyskania takich cenow. Co do pytania: nie, nigdy sie nie interesowalem aspektami finansowymi WOSP.

    K czy to obnizenie ceny wiazalo sie z iloscia sprzetu kupowanego przez WOSP?

    Sz sadze, ze tak. Uzyskanie nizszej ceny wplywalo na zwiekszenie ilosci sprzetu, ktory WOSP mogla zakupic. Ciagle oczekujemy na wyposazenie oddzialow pierwszego stopnia, mamy przyrzeczenie podjecia tego zadania przez fundacje, poniewaz czesc dzieci ktore powinny sie rodzic na oddzialach patologii, niestety rodza sie na nieprzygotowanych do tego oddzialach pierwszego stopnia.

    /koniec zeznac tego swiadka, za chwile nastepny lekarz/
    pokaż całość

    +: diemsi, mietek79

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    K czy te wszystkie wymienione przez pana programy zapobiegaja umieralnosci?

    Sz program screeningowy sluchu owszem nie zapobiega umieralnosci, to program profilaktyczny. Natomiast leczenie retinopatii jest typowym programem leczniczym, czyli zapobiega kalectwu. Programy dla kobiet ciezarnych z cukrzyca i wentylacji noworodkow maja bezposredni wplyw na zmniejszenie umieralnosci. Wyrownanie zaburzen metabolicznych w cukrzycy ma kluczowe znaczenie w programie prokreacji, poniewaz ich niewyrownanie prowadzi do zaburzen plodnosci, z drugiej strony dzieci rozwijajace sie w nieprawidlowych warunkach ujawniaja 3 do 4 razy wieksza czestosc wad rozwojowych. W tym akurat programie nie biore udzialu, jednak o ile mi wiadomo fundacja wyposazyla szereg osrodkow zajmujacych sie problemami kobiet z cukrzyca.

    K czy program WOSP dot. zaopatrzenia w pompy insulinowe, czy chodzi tylko o ich wypozyczenie?

    Sz nie znam szczegolow tego programu, bo nie biore w nim udzialu /chyba tego nie napisalem, ale Sz jest neonatologiem/

    K czy ma pan wiedze nt. refundowania tych pomp przez NFZ?

    Sz nie znam szczegolow dot. tego programu.

    K czy potrafilby orientacyjnie podac koszt takiego aparatu do InfantFLow i do badania sluchu?

    Sz ja moge mowic tylko bardzo orientacyjnie, aparat do InfantFlow to koszt ok. 70-80k zl.

    K czy takie urzadzenie jak inkubator to urzadzenie podstawowe na oddzialach neonat.?

    Sz powinno takie byc, kazdy oddzial powinien byc wyposazony w taki sprzet standardowo i obowiazkowo. Oczywiscie sa rozne ceny tych inkubatorow, od 50 do 150k w zaleznosci od oferowanych mozliwosci technicznych, np. inkubatory do intensywnej terapii /szczegoly techniczne, bardzo techniczne/ oraz najdrozsze inkubatory transportowe, kosztujace nawet 200k ze wzgledu na wyposazenie w respirator, monitoring funkcji zyciowych. Mowiac krotko cena inkubatora zalezy od wyposazenia technicznego.
    pokaż całość

    +: diemsi, mietek79

  • rineo
    +3 rineo WOŚPlive #

    A panie profesorze, jaki wedlug pana opini stopien wyposazenia osrodkow dla noworodkow ma fundacja?

    Sz jesli chodzi o infant flow, czyli wspomaganie wentylacji, 74% urzadzen zakupila orkiestra, reszte szpitale.

    A ja dziekuje bardzo

    K jakie instytucje i podmioty wymienilby pan w kontekscie tego co pan mowil w kontekscie spadku umieralnosci noworodkow o ktorym pan mowil?

    Sz to zlozone pytanie, sukces ma wielu rodzicow. Zlozyly sie na to zmiany organizacyjne, m.in. organizacja opieki w trybie trojstopniowym, organizacja wlasciwej opieki nad noworodkiem, dalej mozliwosc pracy z nowoczesnym sprzetem. Mozliwosc stosowania nowoczesnego sprzetu od WOSP mialo znaczenie kluczowe. Przed wyposazeniem oddzialow w sprzet do wspomagania wentylacji 100% dzieci bylo leczonych z uzyciem respiratora, a w zeszlym roku 15%. To nieslychanie spektakularne osiagniecie, poniewaz intubacja mechaniczna zawsze prowadzi do uszkodzenia pluc. Dzieki badaniom sluchu jestesmy w stanie wykryc dzieci z niedosluchem, ktory moze doprowadzic do trwalej utraty sluchu. Przy leczeniu retinopatii sa tak scisle rygory czasowe, ze trzeba wykonac badanie w scislym okresie, tydzien to juz za pozno.

    K a od kiedy sa dostepne na rynku np. urzadzenia do InfantFLow, kiedy pojawily sie w innych krajach itp.?

    Sz w tej formie urzadzenie ktore wykorzystujemy to najnowoczesniejsze urzadzenie, technologia z 2000 roku, juz trzy lata pozniej zastosowalismy to urzadzenie. W USA ta technologia zostala wprowadzona 8 lat pozniej niz u nas?

    K kto jako pierwszy wprowadzil te technologie.

    Sz pierwsze aparaty dostal Krakow, klinika ktora ja reprezentuje w Poznaniu oraz klinika w Warszawie.

    K czy to WOSP dostarczyla to urzadzenie?

    Sz tak, to byla fundacja WOSP. Potem inne szpitale kupily te urzadzenie, ale jak wspomnialem 74% tych urzadzen dostarczyla WOSP. Pozostawiam sprawozdanie rady programowej ze szczegolowymi danymi dot. tej sprawy /swiadek pozostawia sadowi sprawozdanie/

    K czy srodowisko neonatologow zglaszalo swoje potrzeby do instytucji panstwowych?

    Sz to jest trudne pytanie, poniewaz my na codzien mamy tak duze klopoty z realizacja przez instytucje panstwowe biezacych zamowien, sam osobiscie dostalem obietnice dostarczenia takiego sprzetu od ministra zdrowia, niestety realizacji sie nie doczekalismy.
    pokaż całość

    +: diemsi, mietek79 +1 inny

  • rineo
    +1 rineo WOŚPlive #

    A czy wosp monitoruje co sie dzieje ze sprzetem przekazywanym szpitalom

    Sz poprzez realizacje sprawozdan, ktore splywaja do zarzadu WOSP ma staly wglad w biezace stosowanie tego sprzetu, tak ze ma orientacje gdzie i jak ten sprzet jest uzywany oraz gdy - to wyjatkowe przypadki - gdy nie jest uzywany.

    A co sie dzieje z tym sprzetem, jesli nie jest wykorzystywany zgodnie z przeznaczeniem?

    Sz najczesciej w porozumieniu sprzet byl przekazywany tam, gdzie byl potrzebny, bo sprzetu jest ciagle za malo.

    A jak medycy okreslaja caloksztalt dzialan WOSP?

    Sz jesli chodzi o srodowisko medyczne, to ocena jest jednoznacznie pozytywna. Dzieki WOSP moglismy wlaczyc sie w nurt najbardziej aktualnych metod leczenia, czego wyrazem jest fakt, ze opublikowalismy 7 prac bedacych efektami realizacji programow w czolowych czasopismach naukowych o zasiegu swiatowym np Pediatrics, Journal of prenatology, Medical care medicine /chyba/. Byly tez korzysci naukowe, bo chcemy pokazywac swoja prace.

    A czy w pana ocenie dzialania WOSP maja jakis pozytywny wplyw na dzialania NFZ?

    Sz jest mi trudno odpowiedziec na tak zadane pytanie. Mysle, ze te nowoczesne techniki wymagaja odpowiedniego oprzyrzadowania, ale generalnie nie - my stosujemy nowoczesne techniki, a NFZ sie nie dopasowuje. Staramy sie stosowac najlepsze dostepne metody.

    A czy samo przekazywanie sprzetu bez tych programow byloby wystarczajace dla zapewnienia tego standardu jaki jest teraz?

    Sz sadze, ze ten model wspolpracy z WOSP to model dla nas idealny, bo laczy sprzet z mozliwoscia poprawiania naszego warsztatu, czyli nazwalbym to idealnym modelem wykorzystania tego sprzetu. Pewnie gdybysmy dostali same aparaty, to musielibysmy sobie jakos poradzic, ale na szczescie nie jestesmy w takiej sytuacji.

    A fundacja wyrownuje poziom medycyny na roznych obszarach kraju?

    Sz tak, wszystkie osrodki drugiego i trzeciego stopnia referencji, moze opisze: pierwszy stopien to opieka podstawowa, gdzie rodza sie tylko noworodki zdrowe, na drugim i trzecim stopniu rodza sie noworodki mogace wykazywac zaburzenia chrobowe. Wszystkie osrodki 2 i 3 stopnia sa wyposazone w sprzet (konkretnie 231 oddzialow), naszym marzeniem jest aby wyposazyc rowniez oddzialy pierwszego stopnia w urzadzenia do wspomagania oddychania.
    pokaż całość

    +: mietek79

  • rineo
    +10 rineo WOŚPlive #

    Po przerwie. Nowy świadek, lekarz Jerzy Szczap, bede go oznaczal Sz.

    pokaż spoiler Dodatkowa informacja: w trakcie przerwy znajomi oskarżonego zaczepili mnie, poinformowali mnie, że widzieli mnie cyt. "zamulonego" na jakimś festiwalu i wiedzą jakim jezdze samochodem. Po konsultacji potraktowalem to jako grozbe i podejme odpowiednie dzialania. Ad rem:


    A czy WOSP poprawia jakosc sluzby zdrowia w sposob systemowy

    Sz tak, szczegolnie bliskie sa kontakty z polska neonatologia. Przejawia sie to w realizacji dlugofalowych programow leczniczych. Sa realizowane cztery programy, przy czym trzy dotycza noworodkow, jeden dotyczy kobiet w ciazy. Program wentylacji u noworodkow dotyczy jak najbardziej nieinwazyjnego leczenia i diagnozowania problemow z oddychaniem. Program przesiewowych badan sluchu dotyczy natychmiastowego wykrywania problemow ze sluchem, obejmuje on ponad 96% noworodkow w Polsce, w tym zakresie jest to unikalny program na swiecie. Trzecim programem jest tworzenie osrodkow leczenia retinopatii, bedacej ciezka choroba dotyczaca uszkodzen siatkowki i prowadzi do slepoty. Utworzono szereg osrodkow we wszystkich wiekszych miastach, ktore prowadza program badania i leczenia laseroterapia. Chcialbym podkreslic, ze te programy sa realizowane od 2003 roku, sa realizowane sukcesywnie. Chcialbym z calym naciskiem podkreslic, ze rola fundacji polega nie tylko na dostarczeniu sprzetu, ale tez na prowadzeniu stalego rozwoju merytorycznego, stalego monitorowania losow pacjentow. Jako lekarz chcialbym podkreslic, ze ten monitoring jest szczegolnie wazny, bo musimy wiedziec czy i jak leczenie pomoglo, aby podjac kroki polepszajace w zakresie tych zagadnien. Nalezy podkreslic, ze w scislej wspolpracy z fundacja prowadzimy rowniez szkolenia, ksztalcenia lekarzy, pielegniarek i poloznych wspolpracujacych z WOSP.
    pokaż całość

    +: GilbertEatingGrape, diemsi +8 innych

  • rineo
    +4 rineo WOŚPlive #

    K prosze powiedziec, czy WOSP w sprawozdaniu przygotowywanym dla MAiC podaje kwote ze zbiorki publicznej taka, jaka jest podana w sprawozdaniu finansowym do MPiPS

    D to pytanie trzeba zadac ksiegowej, nie znam odpowiedzi na to pytanie. Natomiast zaznaczam, ze oba te dokumenty to dwa zupelnie rozne raporty, kazdy z nich opracowywany jest na podstawie konkretnych przepisow prawa i to prawo reguluje jakie kwoty w jakim dokumencie maja sie znalezc.

    K skladam dowod, sprawozdania finansowe do MAiC i MPiPS pokazujacy, ze te kwoty sie roznia

    D czy pan kiedykolwiek widzial jakiekolwiek sprawozdanie dowolnego podmiotu zawierajacy czesc przychodow i czesc wydatkow

    S uchylam to pytanie, jest zbyt ogolne

    K czy sztaby maja obowiazek przedstawiac dokumenty z rozliczeniem swoich wydatkow?

    D regulamin sztabu opublikowany na stronie udzieli odpowiedzi na to pytanie, kazdy organizator dostaje ten regulamin do podpisu. Nie jestem w stanie powiedziec, czy taki konkretny zapis sie znajduje, ale wiem, ze regulamin nakazuje rozliczanie sie sztabom przed fundacja.

    K kto jest wlascicielem znaku towarowego fundacji?

    D wedlug mojej wiedzy wlascicielem jest fundacja.

    K chce przedlozyc dokumenty z urzedu patentowego, ze niedawno wygasly prawa do znaku towarowego i nazwy. Wnosze o zobowiazanie oskarzyciela o przedstawienie dokumentu potwierdzajacego wlasnosc znaku towarowego i nazwy fundacji.

    K czy moze pan potwierdzic slowa J z sadu "na przykladzie Wawy miasto nie ponioslo zadnych kosztow"?

    D nie jestem w stanie potwierdzac slow niewypowiedzianych przeze mnie, nie mam wiedzy nt. kosztow poniesionych przez poszczegolne sztaby

    K czy znane sa panu koszty czasu antenowego poniesione przez TVP?

    D jestem rzecznikiem prasowym, te pytania dalece wykraczaja poza moj zakres obowiazkow.

    K czy znany jest panu dziennikarz Piotr Kanikowski

    S jaki to ma zwiazek ze sprawa? uchylam to pytanie

    K czy zna pan tresc artykulu "mecenas J zmasakrowal K"?

    S uchylam to pytanie, nie bedziemy analizowac wszystkich artykulow

    Koniec zeznan Krzyska Dobiesa, przerwa do 1230, po przerwie zeznania lekarzy.
    pokaż całość

    +: ihwar, mietek79 +2 innych

  • rineo
    +5 rineo WOŚPlive #

    K dlaczego fundacja nie odpowiedziala na zadne moje pytanie przeslane mailem?

    D fundacja przekazywala cala korespondencje kierowana prezz blogera K kancelarii prawnej reprezentujacej nas w sporze, gdyz ta korespondencja zaczela pojawiac sie dopiero po rozpoczeciu procesu. Ja osobisce wczesniej zadnego takiego pytania nie otrzymalem.

    K dlaczego fundacja nie odpowiedziala na te pytania, zadane w trybie dostepu do informacji publicznej?

    D WOSP w zakresie w jakim otrzymywala korespondencje w ocenie kancelarii prawnej nie podlegala temu trybowi /bo nie jest urzedem.../. Co wiecej, kazda kolejna korespondencja kierowana przez K byla i mielismy tego swiadomosc zwiazana z toczacym sie przeciwko niemu postepowaniem, co dla nas bylo kolejnym potwierdzeniem faktu, iz w momencie tworzenia swoich publikacji bloger nie mial zadnych dowodow na potwierdzenie swych oskarzen, a nastepnie czy poprzez sale sadowa czy korespondencje rozpaczliwie staral sie te dowody zdobyc. Korespondencje kierowalismy wiec do prawnika, celem oceny czy moze byc ona dowodem w tej sprawie.

    K w wywiadzie dla gazeta.pl udzielil pan nastepujacej odpowiedzi na pytanie "
    - o to czy dane w tabeli opublikowanej przez K sa prawdziwe
    - /tutaj D mowil, ze dane sa prawdziwe/
    "

    D bloger pyta o jedna konkretna wypowiedz, nie pamietam tej wypowiedzi, natomiast nie twierdze, ze jej nie bylo. /ja pamietam, D powiedzial tam, ze dane sa prawdziwe, ale zmanipulowane, mozna znalezc link do artykulu w pierwszym znalezisku moim o WOSP/.

    /K pokazuje sadowi wydruk artykulu, sad udostepnia go D, ten stwierdza ze juz moze sie odniesc/

    D dziennikarz portalu gazeta.pl pytal o jedna z tabel opracowana przez blogera na podstawie bilansu finansowego /adwokat przerywa/

    A wnosze o przerwanie zeznawania D, bo mamy jeszcze trzech swiadkow, dwoch z nich to prof. medycyny, przyjechali specjalnie dzisiaj, moga miec problem z przyjechaniem kiedy indziej, podczas gdy pana D albo "dosluchac" albo wezwac na nastepny termin.

    K tych pytan jest 6-7, zajmie mi to 15 minut

    D /kontynuacja/ bloger w tabeli wykonal zestawienie wszystkich przychodow jakie osiagala fundacja (czyli nie tylko zbiorka, nie tylko final), zestawiajac te kwote z suma wydana tylko i wylacznie na zakup urzadzen medycznych. W tabeli tej zostala wykazana oczywiscie duza roznica, stwarzajac wrazenie, ze WOSP otrzymuje duzo wiecej niz wydaje, a tymczasem jest to przyklad manipulacji gdyz po pierwsze po stronie przychodow wykazano np. darowizny przeznaczone na konkretny cel np,. przystanek Woodstock, a po stronie wydatkow swiadomie pominiete zostaly wydatki na prowadzone przez WOSP programy medyczne, na dzialalnosc edukacyjna np. RUR. Uznalem te tabele na podstawie calej swojej wiedzy i doswiadczenia za piekny przyklad manipulacji. Liczby w niej zawarte owszem zgadzaly sie z bilansem, lecz byly przedstawione w taki sposob by stworzyc rzeczywistosc jakiej nie ma. Dodam jeszcze, ze podobnej manipulacji kontekstem oskarzony posluguje sie we wszystkich swoich publikacjach, ta tabela to bardzo fajny tego przyklad.
    pokaż całość

    +: GilbertEatingGrape, teesa +3 innych

    • GilbertEatingGrape
      GilbertEatingGrape 0 #  

      @rineo: pięknie - nie wiem czy bardziej Kurke pogrąża Dobies czy Kurka sam się pogrąża zadając takie pytania :)

    • diemsi
      diemsi 0 #  

      Uważam, że powierzchnie budynków będa kluczowym dowodem dla Kurki. Choć nie wiem jeszcze, czego dowodem .. ;)

  • rineo
    +1 rineo WOŚPlive #

    D fundacja publikuje szczegolowe informacji kto zwyciezyl i jakie urzadzenie zostalo wybrane, nie publikuje natomiast ceny.

    K czy spolka ZM placi WOSP za wykorzystywanie osrodka szadowo do szkolen komercyjnych

    D wykorzystywanie osrodka jest uregulowane, natomiast ja nie znam szczegolow tego uregulowania.

    K prosze powiedziec, kto wystawia faktury za komercyjne szkolenie

    D jezeli komercyjne jest organizowane przez spolke, to spolka musi wystawic fakture. Fundacja WOSP nie moze wystawic faktury, poniewaz fundacja nie prowadzi dzialalnosci gospodarczej, prowadzi ja spolka

    K co sie dzieje z uzyskanym dochodem ZM, czy ZM przekazuje pieniadze ze szkolen do WOSP

    A wnosze o uchylenie pytania, bo swiadek o tym dzisiaj mowil

    S uchylam to pytanie, faktycznie odpowiedz padla

    K jaka jest powierzchnia uzytkowa na Niedzwiedziej i Domikanskiej?

    D nie wiem, nigdy nie mierzylem, wiem ze jest wieksza przy Dominikanskiej, nie zmienia to faktu, ze sa to rzeczy ktore mozna sprawdzic.

    K co sie dzieje w tej chwili z siedziba przy ul Niedzwiedziej

    D jest wciaz wykorzystywana przez fundacje, stanowi zaplecze do naszej pracy. Pytanie do dzialu finansowego pozwoli ustalic plany fundacji co do tej siedziby, wiem ze byly proby sprzedazy.

    K chcialbym wniesc o przedstawienie dokumentow pokazujacych powierzchnie uzytkowa siedzib na Niedzwiedziej i Dominikanskiej.
    pokaż całość

    +: mietek79

  • rineo
    +3 rineo WOŚPlive #

    D slowo "wyjac" w zdaniu "wyjalem z szafy kurtke" oznacza czynnosc uchwycenia kurtki w dlon

    S uchylam to pytanie, bo ocena swiadka nie ma znaczenia

    K A pytal mnie dokladnie o to samo

    S to bylo pytanie do pana, a nie do swiadka

    K czy bylo przekazanie sprzetu w czasie wizyty w Zlotoryi?

    D fundacja nie przekazuje szpitalom sprzetu, sprzet przekazuja oferenci.

    S czy w okresie ktorejs z rozpraw bylo takie przekazanie?

    D przyznam, ze nie wiem, a nie wiem tylko dlatego, ze WOSP nie narzuca kiedy dokladnie urzadzenie ma trafic, wiec istnieje prawdopodobienstwo, ze sprzet trafil w czasie, gdy odbywala sie rozprawa

    K w trakcie skladania wyjasnien powiedzial pan, ze fundacja wie dokladnie jaki sprzet do jakiego szpitala trafia, wiec prosze powiedziec kiedy ten sprzet trafil do szpitala w Zlotoryi.

    A swiadek powiedzial, ze fundacja wie jaki i gdzie sprzet trafia, ale nie wie kiedy.

    K prosze powiedziec, czy ktorykolwiek ze szpitali w Zlotoryi zwrocil sie do WOSP o sprzet?

    A wnosze o uchylenie pytania, bo nie ma zwiazku ze sprawa

    S prosze wyjasnic zwiazek ze sprawa

    K swiadek twierdzi, ze fundacja doskonale wie do jakich szpitali jaki sprzet zostaje przekazany, wiec prosze mi powiedziec czy zostal przekazany do Zlotoryi

    S uchylam to pytanie, nie ma zwiazku ze sprawa

    K czy na stronie WOSP mozna znalezc ceny sprzetu?

    D nie, poniewaz nie moga byc ujawnianie tajemnice handlowe.
    pokaż całość

    +: elsaha, mietek79 +1 inny

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    /laptop przeszedl mi w hibernacje na sekundy przed wyslaniem poprzedniego posta. Mam nadzieje, ze tresc sie zapisala i bede mogl go opublikowac po podlaczeniu sie do pradu. Wybaczcie :( K generalnie pytal o impakt wywolany przez jego publikacje oraz o dzialania podjete przez WOSP po publikacjach /

    K mowila pan, ze po moich publikacjach wielu publicystow zaczelo wyrazac sie o WOSP w sposob inny niz do tej pory, prosze wymienic ich z nazwiska

    D nie pamietam nazwisk dziennikarzy, sa jednak dostepne w formie pisanej czy w formie nagran wideo w internecie, sa caly czas odtwarzane i czytane. Kazdy kto w popularna wyszukiwarke internetowa wpisze "Matka Kurka Owsiak" otrzyma dziesiatki tysiecy publikacji jako wynik wyszukiwania, ogromna czesc tych publikacji skoncentrowana jest na przetwarzaniu tresci wpisanych przez oskarzonego. Mozna wyczytac tam nazwiska publicysty

    K czy WOSP podjela jakies dzialania przeciwko jakiemus publicyscie powolujacego sie na moje tresci

    D nie. Fundacja postanowila podjac kroki w stosunku do zrodla krzywdzacych i zniewazajacych fundacje publikacji.

    K w ktorej konkretnie mojej publikacji znalazl pan zarzut kradziezy?

    D w publikacjach K pojawilo sie sformulowanie o tym, ze "Jurek Owsiak wyjal 46 zlotych melonow z fundacji", caly wywod z tego tekstu przeplatany potworna manipulacja na wielu osobach wywarl wrazenie, ze te wlasnie srodki zostaly przez J skradzione. Na potwierdzenie tego faktu polecam komentarze zawarte pod blogiem uzytkownika K, te ktore akurat - w odroznieniu od naszego - nie zostaly usuniete, czyli administrator dopuscil ich publikacje, a ktore w nieraz niewybrednych slowach odnosily sie do dzialalnosci J i WOSP

    K prosze powiedziec, jak pan rozumie slowo "wyjac"?

    D kazde slowo mozna rozumiec w rozny sposob, w zaleznosci od kontekstu jego uzycia. Na tym polega jedna z technik manipulacji, o czym uczony jest w PL na studiach dziennikarskich kazdy dziennikarz, zeby przedstawiac slowa w taki sposob, zeby byly one interpretowane zgodnie z wola tworcy publikacji. Nie potrafie powiedziec wprost jak rozumiec slowo "wyjac".
    pokaż całość

    +: mietek79, diemsi

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    K o co fundacje WOSP pytala telewizja republika?

    D dziennikarze TVR w rozmowie telefonicznej ze mna, jako rzecznikiem WOSP, prosili o komentarz do tresci zawartych w blogu K, prosili o odniesienie sie do tez tam zawartych, chcieli nagrac rozmowe, w ktorej punkt po punkcie J mialby sie odnosic do oszczerstw publikowanych na blogu. Dziennikarze tvr usilnie starali sie nagrac rozmowe, a nawet proponowali konfrontacje z blogerem w jednym z programow publicystycznych. W odpowiedzi prosilem o przeslanie szczegolowych pytan, poniewaz nie chcielismy bezposrednio odnosic sie do tresci bezposrednio zniewazajacych i znieslawiajacych orkiestre. Dziennikarze natomiast odmawiali przeslania tych pytan

    K czy dziennikarze tvr kiedykolwiek pytali J o przeplywy finansowe miedzy ZM i WOSP

    D nie przypominam sobie, zeby dziennikarze pytali o to J, pytali natomiast o to mnie. W odpowiedzi wskazywalem dziennikarzom opublikowane sprawozdania finansowe WOSP, wskazywalem sprawozdania dot. efektywnosci zbiorki, wskazywalem takze mozliwosc pozyskania przez dizennikarzy sprawodzdan spolki ZM, a takze odsylalem do wczesniejszych publikacji, ktore w sposob wnikliwy badaly relacje pomiedzy fundacja, a jej spolka. Przedstawilem w odpowiedzi szereg materialow, ktore daly pelen obraz tego jak dziala fundacja i jak dziala spolka.

    K czy wsrod tych przekazanych materialow byly te materialy, o ktore zwrocil sie sad, tzn. szczegolowe rozrachunki

    D dziennikarzom pytajacym o sprawy zwiazane ze ZM i findacja udzielalem odpowiedzi na te sprawy o ktore pytali dziennikarze. Wysoki Sad poprosil o dokumenty i te dokumenty WOSP przedstawila, natomiast tak jak kazda dzialajaca w PL organizacja, fundacja, stowarzyszenie, a takze kazda spolka, tak i WOSP i ZM podlegaja polskiemu prawu i zawartym w tym prawie obowiazkom dot. sprawozdawczosci. W przypadku WOSP bedacej OPP, co wiecej organizacja przykladajaca ogromna wage do przejrzystosci swoich dzialan informacje zawarte w we wszystkich sprawozdaniach i raportach udzielily odpowiedzi na kazde pytanie, ktore zadal mi dziennikarz w sposob rzezczowy i konkretny. Nikt wczesniej nie prosil o przeslanie innych dokumentow
    pokaż całość

    +: mietek79, diemsi

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    A dlaczego fundacja zmienila siedzibe?

    D fundacja zmienila siedzibe, poniewaz w efekcie kolejnych lat dzialan i realizowanych projektow rozrastalo sie biuro fundacji i w siedzibie przy ulicy niedzwiedziej po prostu brakowalo miejsca. Okres pracy tam, ponad 10 lat pracowalem na Niedzwiedziej, kojarze jako prace w ogromnym scisku dokumentow itp. potrzebnych do dzialania fundacji, z ciasno usytuowanymi stanowiskami pracy, z niezwykle trudnymi warunkami pracy w momencie przygotowywania corocznych finalow, kiedy to w okresie listopad-styczen przez nasze biuro przetaczaja sie tysiace wolontariuszy, organizatorow, ludzi wlaczajacych sie w final. Obsluzenie tak ogromnej spolecznej akcji z lokalizacji na Niedzwiedzej bylo bardzo trudne, wiec dla zapewnienia lepszej efektywnosci naszej pracy konieczna byla zmiana siedziby.

    A pojawia sie zarzut w pismach pana K, prosze powiedziec dlaczego J nie biega sam z puszka, nie zbiera pieniedzy?

    J jest pomyslodawca WOSP, to on najpierw za posrednictwem programow tv i radiowych, potem w Jarocinie, a nastepnie w formie wspartej przekazem telewizyjnym zbiorki publicznej prowadzi zbieranie srodkow na wsparcie med. dzieciecej. To on swoja charyzma, zaangazowaniem i uczciwoscia sprawia, ze rok w rok 120k osob w roznym wieku w ciagu jednego dnia bierze w reke tekturowe skarbonki WOSP i wiele godzin zbiera pieniadze, by pomoc potrzebujacym. To J sprawia, ze wszyscy ci wolontariusze widza ogromny sens swoich dzialan, czuja ogromna satysfakcje z tego, ze moga sie w te akcje zaangazowac, a na koncu maja pewnosc co do tego, ze ich zaangazowanie jest wykorzystane zgodnie z celem zbiorki. Mowie to nie tylko jako rzecznik prasowy fundacji, ale takze jako jeden z organizatorow sztabu orkiestry, a jeszcze wczesniej jako wolontariusz WOSP.

    A ja dziekuje, wnosze o zarzadzenie 10minutowej przerwy w ramach wypoczynku

    S mamy duzo swiadkow, wiec dopiero po zadaniu pytan przez oskarzonego.

    /zaczynaja sie pytania od Kurki/
    pokaż całość

    +: mietek79, diemsi

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    A wszyscy wiemy, ze J jest prezesem WOSP, ale prosze powiedziec jaka role pelni tak faktycznie w WOSP

    D J jest prezesem zarzadu fundacji WOSP, natomiast przede wszystkim jest to wspolzalozyciel i pomyslodawca fundacji. Jest to czlowiek, ktory stworzyl idee WOSP, dzieki swojej charyzmie i wieloletniej pracy zaangazowal setki tysiecy, moze miliony ludzi w PL do de facto ruchu spolecznego, jakim jest takze WOSP. Na codzien J jako prezes zarzadu fundacji zarzadza jej dzialaniami, kieruje pracami biura, realizuje cele postawione przez zarzad, odpowiada za codzienne funkcjonowanie WOSP, reprezentuje ja w relacjach ze wszystkimi zew. podmiotami wspolpracujacycmi z fundacja, tak naprawde jest szefem fundacji. Oprocz tego J jest kreatorem pomyslodawca designu, oprawy graficznej fundacji, oprocz tego jest pomyslodawca i prowadzacym finalow orkiestry. W odbiorze spolecznym twarza WOSP jest J. Mimo, ze fundacja to organizacja posiadajaca rozbudowane struktury, wladze, to wlasnie wizerunek J jest bezposrednio kojarzony w odbiorze spolecznym z fundacja, bo to on fundacje stworzyl.

    A jak by pan okreslil znajomosc przez J zagadnien ksiegowych, prawnych?

    D J kieruje pracami biura fundacji. W sklad biura wchodza specjalisci z wielu dziedzin, kluczowych dla codziennej pracy fundacji. J dla przykladu nie ma wiedzy lekarskiej, nie jest lekarzem, dlatego fundacja wspolpracuje z lekarzami i specjalistami, ktorzy swoja wiedza i zaangazowaniem wspieraja dzialanie. J nie jest wyksztalconym finansista, ksiegowym czy prawnikiem i nie musi byc, dlatego ze w strukturach fundacji ma specjalistow, ktorzy swoja wiedza i doswiadczeniem wspieraja go w podejmowaniu decyzji zwiazanych takze z finansami, ksiegowoscia i prawem. J nie zlozy podpisu pod zadnym dokumentem zanim nie uzyska odpowiedniej opinii od specjalistow do tego powolanych. J zarzadza caloscia spraw wzw. z dzialaniem orkiestry, sprawy finansowe i prawne choc wazne, sa tylko jednym z wielu aspektow. Aby ocenic prace J jako szefa, prezesa zarzadu fundacji nalezy postrzegac ja przez calosc efektywnosci dzialania fundacji, we wszystkich dziedzinach.
    pokaż całość

    +: mietek79, diemsi

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    /bateria magicznie zaczela miec dwa razy wieksza pojemnosc :D /

    A czy ZM organizuje szkolenia?

    D owszem, spolka ZM to spolka komercyjna, ktora prowadzi komercyjna dzialalnosc, bedac wlasnoscia fundacji. Jednym z zakresu dzialalnosci spolki , jest prowadzenie szkolen ktore to szkolenia prowadzimy przede wszystkim dla komercyjnych odbiorcow np. dla firm ktore decyduja sie przeszkolic swoich pracownikow i jest to jeden ze sposob zarabiania srodkow przez spolke. Szkolenia te odbywaja sie w roznych lokalizacjach, takze w osrodku w Szadowie Mlyn, dzieki czemu osrodek ma mozliwosc utrzymywania sie, dlatego ze tak jak kazdy osrodek w ciagu calego roku generuje on koszty. Szkolenie komercyjne sa sposobem na to, zeby pozyskiwac srodki m.in. na pokrycie tych kosztow. Natomiast - i to jest wazne - kazde szkolenie, ktore organizowane jest w osrodku szadowo mlyn musi zawierac w sobie elementy popularyzacji wiedzy o PP, bo niezaleznie od tego czy szkolenie jest komercyjne czy spoleczne WOSP konsekwentnie realizuje idee dla ktorej osrodek zostal powolany.

    A po co powstal ZM?

    D to spolka komercyjna, powolana przez fundacji, ktorej jedynym wlascicielem jest fundacja, ktora ma sprawic bardzo wyrazne rozdzielenie dzialalnosci komercyjnej od dzialalnosci statutowej. WOSP nie prowadzi jako fundacja dzialan komercyjnych/gospodarczych i dzieki tej jasnej zasadzie unikamy niebezpiecznego postrzegania wizerunku orkiestry, tzn. laczenia ze soba w jednym podmiocie dzialalnosci spolecznej i zarobkowej. Dzis kazdy kto wspiera WOSP ma pewnosc, ze wspiera dzialania okreslone statutem fundacji i tylko takie, a jego wsparcie nie jest wykorzystywane w zaden sposob do dzialalnosci zarobkowej. To takze pozwala fundacji na korzystanie z ulg i zwolnien podatkowych, z ktorych nie moglaby korzystac gdyby prowadzila dzialalnosc gospodarcza bezposrednio. Z kolei spolka ZM wlasnie jako podmiot komercyjny ma duzo wieksze mozliwosci wspolpracy z innymi podmiotami zaangazowanymi chociazby w Woodstock i duzo latwiej jest spolce pozyskiwac srodki. Przede wszystkim jednak spolka jest powolana po to, zeby zarabiac pieniadze i zysk swoj przekazywac do WOSP w formie dywidend.
    pokaż całość

    +: mietek79, diemsi

  • rineo
    +4 rineo WOŚPlive #

    A po co WOSP Szadowo Mlyn?

    D Szadowo, czyli tzw. Uniwersytet WOSP jest to osrodek szkoleniowy, ktory WOSP uruchomila, by prowadzic tam przede wszystkim szkolenia w zakresie pierwszej pomocy. Od 2000 roku fundacja zajmuje sie m.in. prowadzeniem szkolen z PP i szeroko pojetym propagowaniem wiedzy o PP. Przez pierwsze lata prowadzonych szkolen byly one organizowane w wynajetych osrodkach w calej Polsce, co na dluzsza mete bylo bardzo uciazliwe organizacyjnie i bardzo kosztowne. Poniewaz do organizacji tych szkolen, w tematyce naszych dzialan, podchodzilismy powaznie i z rozmachem wyznaczajac sobie ambitny cel - zwiekszenie swiadomosci o PP w Polsce - potrzebowalismy stalego osrodka, ktory da nam mozliwosc duzej intensywnosci prowadzonych szkolen. Dzis mozemy podsumowac, ze szkolenia w osr. Szadowo Mlyn przeszlo blisko 10k osob - wolontariuszy Pokojowego Patrolu - stalo sie to baza i zapleczem do uruchomienia programu edukacyjnego Ratujemy Uczymy Ratowac, a efektem tego programu jest to, ze dzis w niemal wszystkich szkolach podstawowych w Polsce /S: panie K, to nie jest miejsce do bawienia sie komorka/ prowadzone sa dla uczniow z klas 1-3 lekcje z PP, w oparciu o wiedze przekazana przez WOSP, bo to WOSP przygotowala nauczycieli do prowadzenia tych zajec w oparciu o materialy przygotowane przez orkiestre, kazda z tych szkol otrzymala fantomy do nauki, materialy multimedialne, pomoce dydaktyczne i podreczniki dla nauczycieli oraz uczniow, za ktore nie musieli zaplacic rodzice. Doszlismy do przekonania, ze aby w sposob kompleksowy zmienic siwadomosc o pierwszej pomocy nalezy zaczac od podstaw, czyli wlasnie od szkol. Baza i zaczynkiem tych dzialan byl nasz Uniwersytet, czyli osrodek w Szadowie, bez ktorego w moim przekonaniu takich efektow nie udaloby sie osiagnac. pokaż całość

    +: GilbertEatingGrape, ihwar +2 innych

  • rineo
    +3 rineo WOŚPlive #

    A czy w jakikolwiek sposob systemowo WOSP oddzialuje na sluzbe zdrowia

    D dzialalnosc WOSP prowadzona jest w taki sposob, zeby w danej dziedzinie medycyny ktora sie w tym roku zajmujemy dokonac wsparcia systemowego, tzn. staramy sie aby w sposob logiczny przekazywany sprzet w skali calego kraju zdecydowanie podnosil poziom opieki medycznej, dlatego dokonujemy tak wnikliwej analizy informacji o potrzebach i dlatego tak czesto i mocno konsultujemy sie ze specjalistami. Naszym celem jest sprawic, aby kazde polskie dziecko potrzebujace pomocy medycznej mialo szanse skorzystac z najnowoczesniejszych technik medycznych, z najnowoczesniejszego sprzetu. Dlatego jestesmy tak konsekwentni w scislym okresleniu celu finalu, a nastepnie w bardzo konkretnym wsparciu jaki wlasnie ten cel w wyniku zbiorki otrzyma. Na przestrzeni 22 lat WOSP wsparla niemal wszystkie kluczowe dziedziny med. dzieciecej i za kazdym razem statystycznym efektem naszego wsparcia jest zdecydowane podniesienie poziomu opieki nad najmlodszymi pacjentami.

    A czy moze powiedziec S w jaki sposob finansowana jest impreza WOodstock.

    D Woodstock jest to niekomercyjny, niebiletowany festiwal medyczny, ktory jest podziekowaniem dla polskiej mlodziezy za jej zaangazowanie w coroczny final orkiestry. Jest to impreza non-profit, ktora nie jest i nie moze byc finansowana ze srodkow zebranych na finale, glownej mierze jest finansowana ze srodkow pozyskanych od sponsorow oraz z licencji na prowadzenie dzialalnosci komercyjnej na terenie festiwalu, przy czym ogromna wiekszosc srodkow niezbednych do zorganizowania festiwalu pozyskuje zalozona przez WOSP i bedaca jej wlasnoscia spolka Zloty Melon. Srodki natomiast ktore na cel festiwalu przeznacza fundacja to takze sa srodki, ktore na ten cel musimy pozyskac poprzez wplaty sponsorow, darowizny celowe, podkreslam jeszcze raz: nie sa to pieniadze uzyskane w zbiorce finalowej.
    pokaż całość

    +: Bunkier, mietek79 +1 inny

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    A czy WOSP monitoruje dalsze losy sprzetu?

    D WOSP przez 22 lata dzialalnosci nawiazal bardzo wazne i silne relacje ze wszystkimi szpitalami leczacymi dzieci w Polsce. Jestesmy w kontakcie z lekarzami-specjalistami ze szpitala, ktorzy oprocz tego, ze rok w rok zglaszaja sie do WOSP z potrzebami i info czego brakuje, informuja nas takze o efektywnosci wsparcia od WOSP w ich szpitalach. Oprocz tego kladziemy duzy nacisk na kontrole spoleczna. Jednym z zadan mojego zespolu jest powszechne i intensywne informowanie o tym jaki sprzet i jakie wsparcie trafia do jakiego szpitala. Kazde z urzadzen med. przekazywanych do szpitali jest w sposob trwaly oznaczone nadrukiem z logotypem fundacji. Staramy sie, zeby kazdy pacjent wiedzial, ze sprzet z ktorego korzysta jest sprzetem od WOSP. Kiedy tylko w Polsce zdarzaja sie jakiekolwiek nieprawidlowosci, co dzieje sie niezwykle rzadko, wykorzystania sprzetu od WOSP jestesmy o tym natychmiast informowani przez samych pacjentow oraz przez lokalne media, ktore niezwykle pomagaja w spolecznej kontroli wykorzystywanego sprzetu.

    A moglby pan wyjasnic na czym polegaja programy organizowane przez WOSP?

    D WOSP wspiera medycyne dziecieca w sposob systemowy, m.in. takze poprzez organizowanie i finansowanie programow medycznych. Idea programu medycznego jest taka, ze WOSP przekazujac szpitalom sprzet medyczny dzialanie takiego sprzetu organizuje w pewien system. Wykorzystanie sprzetu jest na biezaco raportowane i monitorowane, badany jest efekt leczenia zwiazany z zakresem konkretnego programu, prowadzone sa akcje informacyjne wzw. z programem, a kolejne informacje i kolejne dane sluza do podejmowania konkretnych dzialan i konkretnych zakupow do programu. Dla przykladu: program powszechnych przesiewowych badan sluchu u noworodkow ma na celu prowadzenie przesiewowego badania sluchu w pierwszych godzinach po urodzeniu dziecku, skutek tego jest taki, ze kiedy dziecko w wyniku badania przesiewowego ma wykryte podejrzenie uszkodzenia sluchu natychmiast kierowane jest do dalszej, szczegolowej diagnostyki, i ewentualnego leczenia, ktore to leczenie ma duzo wieksza efektywnosc wlasnie w pierwszej fazie rozwoju dziecka, niz kiedy odbywa sie wiele miesiecy pozniej. W ramach programu WOSP wyposazyla wszystkie szpitale w ktorych rodza sie dzieci w Polsce w sprzet do wykonywania badan. Wszystkim tym szpitalom przekazala sprzet komputerowy sluzacy do wykrywania i raportowania tych badan, nastepnie WOSP zorganizowala system analizy tych informacji czyli zbudowala siec teleinformatyczna, serwer i system przesylu danych dzieki ktoremu dane z tych badan sa w sposob natychmniastowy raportowane i analizowane. WOSP wsparla takze osrodki diagnostyczne i leczace dzieci z wadami sluchu, a takze prowadzona jest stala monitoring wynikow badan i na tej podstawie widzimy i analizujemy w jaki sposob dzialanie programu przeklada sie na ilosc dzieci, ktorym ratujemy sluch. W skali calego roku WOSP dokonuje modernizacji sprzetu do badan i przesylu danych, zapewnia odpowiednie dokumenty, ktore szpitale i lekarze wypelniaja wzw. z prowadzonymi badaniami, WOSP zapewnia naklejki zdrowia dziecka /chyba, niedoslyszalem/ ktore kazde dziecko otrzymuje po badaniu, prowadzi takze produkcje materialow informacyjnych wzw. z badaniem sluchu u dzieci.
    pokaż całość

    +: mietek79, diemsi

    • teesa
      teesa 0 #  

      @rineo: >WOSP zapewnia naklejki zdrowia dziecka /chyba, niedoslyszalem/

      Chyba chodzi o naklejki w książeczkach zdrowia dziecka. Szpital zakłada książeczkę każdemu urodzonemu dziecku i tam się odnotowuje wszystko, co się w sprawie zdrowia dziecka dzieje.

  • rineo
    +1 rineo WOŚPlive #

    A w jaki sposob zakupywany jest sprzet med. przez WOSP?

    D WOSP po finale, poswieconym danej dziedzinie medycyny, wiekszosc finalow byla ukierunkowana na wsparcie medycyny dzieciecej, od dwoch lat wspieramy takze polska geriatrie, jednak zawsze med. temat finalu jest scisle okreslony. WOSP po tym, jak przeprowadzi zbiorke i policzy zebrane srodki, formalnie podsumuje efekt tej zbiorki rozpoczyna proces zmudnych przygotowan do zakupu sprzetu. Przede wszystkim bardzo dokladnie i wnikliwie analizowane sa potrzeby w danej dziedzinie med., dzieje sie to poprzez analize prosb nadeslanych do fundacji przez szpitale, poprzez konsultacje ze specjalistami i autorytetami w danej dziedzinie med. w tym takze z konsultantami krajowymi. Dzieje sie to takze poprzez przesylanie do szpitali, a nastepnie analizowanie ankiet majacych na celu rozpoznanie potrzeb tych szpitali. Razem daje to ogromna ilosc materialu, ktory jest przez orkiestre przy udziale ekspertow w danej dziedzinie wnikliwie badany. Na tej podstawie przygotowywane jest szczegolowa lista proponowanych zakupow dla szpitali, czyli jakie urzadzenie jaki szpital powinien otrzymac. Nastepnie do kazadego z tych szpitali zwracamy sie z zapytaniem i potwierdzeniem faktu, ze to konkretne urzadzenie jest im potrzebne, bedzie przez szpital wykorzystywane, ze szpital przyjmie porponowany dar i bedzie z niego korzystal zgodnie z przyjetymi przez WOSP zasadami, czyli np. nie bedzie wykorzystywal tego sprzetu komercyjnie lub np. nie bedzie w sposob dowolny zmienial lokalizacji i przeznaczenia sprzetu. Gdy juz zbierzemy info ze szpitali i otrzymamy potwierdzenia, przystepujemy do organizacji konkursu ofert. W pierwszej kolejnosci publikujemy w prasie, internecie itp. ogloszenie o tym, ze robimy konkurs i co dokladnie chcemy kupic. Z ta informacja staramy sie dotrzec do wszystkich potencjalnych oferentow nastepnie zbierane sa oferty, odbywa sie konkurs ofert majacy forme jednoczesnych negocjacji ze wszystkimi oferentami, w ktorym kazda z ofert podanna jest szczegolowym analizom, przede wszystkim przez powolanych do oceny tego ekspertow. Eksperci to wybitnej klasy specjalisci danej dziedziny med., czesto w komisji zasiadaja konsultancji krajowi, ale takze sa to czesto lekarze praktycy, technicy med., slowem wszyscy ci, ktorzy znaja potrzeby i specyfike polskich szpitali i polskiego systemu ochrony zdrowia. Regulamin konkursu ofert skonstruowany jest w taki sposob, zeby w pierwszej kolejnosci poddac ocenie jakosc proponowanych urzadzen i to juz w konfrontacji z konkretnymi potrzebami, dlatego, ze - przypominam - fundacja i eksperci wiedza juz gdzie i co ma trafic. Nastepnie po ocenie jakosciowej odbywaja sie negocjacje cenowem, ktorych efektywbnosc jest taka, ze przy skali zakupow jakie prowadzi orkiestra czesto udaje sie uzyskac ceny sprzetu nizsze nawet o kilkadziesiat procent od ceny rynkowej. Specjalisci i lekarze uczestniczacy w konkursach ofert niejednokrotnie podkreslali, z uznaniem traktujac efektywnosc zakupu, ze im nigdy nie udaje sie osiagnac takich poziomow cenowych kupujac pojedyncze urzadzenia z poziomu szpitala. Kazd konkurs ofert konczy sie zakupem sprzetu czyli podpisaniem kontraktu ze zwyciezcami negocjacji, nastepnie kazdy zwyciezca otrzymuje czas na dostarczenie sprzetu, dostarczyc wynegocjowane zapasy materialow zuzywalnych, aby przeszkolic personel medyczny w zakresie obslugi sprzetu, slowem aby wywiazac sie ze wszystkich swoich zobowiazan. Dopiero kiedy w skali calego kraju firma wywiaze sie ze zobowiazan i potwierdzi to oczywiscie wymaganymi dokumentami, WOSP dokonuje zaplaty za sprzet med. Tak - w duzym skrocie - wyglada proces zakupu pokaż całość

    +: mietek79

  • rineo
    +3 rineo WOŚPlive #

    /nie wiem o co chodzi, ale bateria mi leci jak glupia/

    A w jaki sposob zareagowal J?

    D J jest wymieniany z imienia i nazwiska, wskazywany palcem i oskarzany, zniewazany i ponizany. Te tresci bardzo go dotknely. J to tak naprawde wrazliwy czlowiek, ktory jest jednym z najbardziej uznanych dzialaczy spolecznych w PL, jest to jeden z najwiekszych autorytetow w PL. Na te pozycje zapracowal sobie wieloletnia ciezka praca, transparentnosci i uczciwoscia. Do tych wartosci od zawsze przykladal ogromna uwage, oskarzenia formulowane w blogu uderzaly bezposrednio w jego prywatnosc i jego rodzine. Nie ma sie wiec co dziwic, ze J przezywal i przezywa kazda kolejna publikacje, kazde kolejne nieprawdziwe oskarzenie, wiec daje temu wyraz szukajac sprawiedliwosci.

    A czy ten proces wplynal na zmiane postepowania K?

    D absolutnie nie /podkreslenie D/. Oskarzony przez caly czas trwania procesu prowadzi na swoim blogu wlasna relacje i wlasna interpretacje tego, co dzieje sie na sali sadowej. Ani razu w tych publikacjach od rozpoczecia procesu oskarzony nie wykazal, ze ma lub mial jakiekolwiek realne podstawy do formulowania swoich oskarzen. Mimo to nieustajaco w blogu powtarzane sa te same tezy, oskarzony nawet obwiescil juz w jednym z wpisow ze wygral proces, dokumenty ktore WOSP przedstawila sadowi na prosbe sadu oskarzony natychmiast zdyskredytowal nazywajac je "makulatura", wszystkie zeznania skladane wczesniej na tej sali w sposob dowolny poddawal wlasnej interpretacji i komentowal, publikowal zrobione fotografie czesci dokumentacji ze sprawy prowadzac dalej swoja manipulacje, ktora tym razem z wykorzystaniem pracy wlozonej w analize dowodow w tej sprawie miala pomoc mu w dalszym ciagu dyskredytowac i oskarzac, insynuowac niejasnosci w dzialalnosci fundacji.
    pokaż całość

    +: ihwar, Tamerlan +1 inny

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    A dlaczego WOSP zdecydowal sie na wniesienie oskarzenia akurat przeciwko K

    D decyzje podjeto po analizie tresci publikowanych w blogu. Nie ulegalo dla nas zadnej watpliwosci, ze tresci te zniewazaja i znieslawiaja WOSP i J. Nie ulegalo dla nas watpliwosci, ze tresci te nastawione sa na zdyskredytowanie WOSP. Nie ulegalo watpliwosci, ze w szeroko pojetym odbiorze spolecznym wywoluja niedopuszczalna szkode. Analizowalismy takze intencje, ktore mogly kierowac autorem tych publikacji - wiemy, ze zaslynal jako publicysta, ktory chce szokowac, ktorego publikacje zaprowadzily juz raz przed wymiar sprawiedliwosci, ktory na przestrzeni wielu lat swojej dzialalnosci w sieci nie raz zmienial linie ideowa swoich tekstow, ktory jednakowoz publikuje te tresci na prywatnym portalu internetowym wypelnionym komercyjnymi reklamami, a wiec nastawiony jest na mozliwe zwiekszenie popularnosci swojej strony /S zwraca uwage fanom K, ze przeszkadzaja - po raz juz czwarty, wiec wspominam/. Uznalismy, ze istnieje prawdopodobienstwo, ze uderzajac w zaufanie i dobre imie organizacji cieszacej sie najwiekszym zaufaniem spolecznym w PL, co potwierdzaja badania, ktora ma najsilniejsza marke w PL co potwierdzaja badania, uderzajac w taka organizacje w tak bezpardonowy sposob K wywola szok i dokona znacznej popularyzacji swojego bloga. Te motywy i intencje przelozyly sie na oskarzenie. pokaż całość

    +: mietek79, diemsi

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    A czego dotyczyly pytania internautow i mediow, ktore dostawaliscie wzw. z publikacjami K?

    D pytano, czy J istotnie czerpie wielomilionowe finansowe korzysci z dzialalnosci WOSP. Wrecz cytujac tresci zawarte w blogu internauci pytali, a czasem wrecz oskarzali powolujac sie na te tresci, o to, ze istotnie J wyjal/wyprowadzil 46 mln zl. Internauci zarzucali WOSP, powolujac sie na tresci zawarte w blogu m.in. niegospodarnosc w zakupie sprzetu, zarzucali nieefektywnosc wsparcia PL med. przez WOSP podwazajac przy tym sens istnienia fundacji, zarzucali ze WOSP kupuje sprzet medyczny, ktore takze jest kupowany przez panstwo czyli nie ma to sensu, zarzucali takze wyssane z palca niejasnosci w sprawozdawczosci finansowej i caloksztalcie dzialan WOSP. Oczywiscie wiekszosc sygnalow i maili kierowanych do nas to byly pytania, wpisy na forach spolecznosciowych, natomiast zdarzaly sie takze oskarzenia i zarzuty stawiane wrecz (zwlaszcza za posrednictwem social, ktore daja ulude anonimowosci)

    A o co pytaly sie media?

    D media pytaly o to, czy J czerpie wielomilionowe finansowe osobiste korzysci z dzialalnosci WOSP, o to czy to prawda, ze WOSP ukrywa dokumentacje i przeplywy finansowe, tuszujac w ten sposob te wielomilionowe korzysci, o to czy WOSP ma swiadomosc jak nikle wsparcie jest wynikiem dzialalnosci sluzby zdrowia. Tutaj bardzo czesto zestawiano kwotye przekazywana przez WOSP z budzetem NFZ. Te wszystkie pytania byly zadawane WOSP i na te pytania WOSP odpowiadala.
    pokaż całość

    +: mietek79, diemsi

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    Od D odebrano przyrzeczenie, wypytano go co do danych osobowych, rozpoczyna swoje zeznanie:

    D jako rzecznik prasowy odpowiadam za wizerunek i całokształt komunikacji w fundacji, zarówno w internecie jak i w mediach tradycyjnych. W szczegolnosci odpowiadam za komunikacja w fundacji w sytuacjach kryzysowych, czyli takich gdy czyjes dzialania i publikacje w sposob razacy uderzaja w dobre imie fundacji.

    A w jaki sposob WOSP dowiedziala sie o K

    D informacje o blogu zostaly zasygnalizowane przez internautow, ktorzy za posrednictwem maili i w portalach spolecznosciowych informowali i alarmowali o tresciach K. My w takiej sytuacji zawsze obejmujemy takie publikacje monitoringiem i obserwujemy ich zasieg, oraz analizujemy tresc. Drugim momentem informowania o blogu K byly pytania dziennikarzy, najpierw zwrocily sie do nas redakcje mediow uznawanych za prawicowe, przede wszystkim tv republika, fronda i szereg innych mediow o podobnej linii ideowej. W slad za tym juz w czasie trwania procesu zainteresowanie publikacjami tego blogu obserwowalismy ze stronych praktycznie wszystkich luczacych sie mediow w PL.

    A w jaki sposob artykulu K wplynely na postrzeganie WOSP

    D najcenniejszym kapitalem organizacji spolecznej jest jej zaufanie. Tresci publikowane w blogu uznalismy za takie, ktore w sposob razacy w to zaufanie godza. Po przeanalizowaniu tego co przeczytalismyna blogu K stwierdzilismy, ze przede wszystkim tresci te maja na celu zdyskredytowanie dzialanosci WOSP poprzez **falszywe oskarzenia, insynuacje, manipulowanie faktami, wyjmowanie danych i faktow z kontekstu, poddawanie ich wlasnej - dowolnej - interpretacji oraz przedstawianie ich w formie ponizajacej, obrazliwej, majacej na celu wywrzec u czytelnika obraz nieprawdziwej rzeczywistosci. Tresci przedstawione na blogu to byla, i jest, mieszanka falszu i kreowania rzeczywistosci podana w sposob bardzo sugestywny i opisana sprawnym jezykiem. Elementem kazdego artykulu sa komentarze zamieszczane przez uzytkownikow internetu, oskarzony jednak dowolnie wybiera sobie komentarze pasujace mu do publikacji, pozostale usuwa - tak bylo takze w przypadku komentarzy, ktore publikowalismy/publikowalem jako odpowiedzi na tresci zawarte w blogu. Obserwujac zasieg i nosnosc tresci, ktore tak byly skonstruowane, zeby szokowac i przyciagac odbiorce, z czego zreszta blog K slynie, musielismy podejmowac szereg dzialan, wkladac mnowstwo pracy w to, zeby na drodze komunikowania prawdy bronic wizerunku, zaufania, odpierac zarzuty i insynuacje. Oceniam szkodliwy wplyw tresci na blogu K jako duza szkode, chociazby dlatego, ze na tezy i insynuacje zawarte w tych tresciach odpowiadac musielismy wielokrotnie zarowno zdezorientowanym uzytkownikom internetu, jak i dziennikarzom z ktorych czesc wykorzystywala tresci publikowane w blogu do publicystycznej kampanii przeciwko WOSP. Wczesniej zaden publicysta, swiadom tego ze pewnych norm i granic nie nalezy przekraczac, nie odwazyl sie na stawianie takich oskarzen i takich insynuacji. Nikt wczesniej nie zarzucal WOSP, z powodu braku dowodow, jakichkolwiek malwersacji finansowych, kradziezy, czy oszustw wzw. zebranych srodkow. W tym przypadku publicysci dostali orez przeciwko WOSP, ktore - z podaniem "zrodla" - powielali w publikacjach stosujac "zapytania" powtarzajac tezy stawiane w blogu, zasadniczo zwiekszajac ich zasieg.
    pokaż całość

    +: mietek79, diemsi

  • rineo
    +7 rineo WOŚPlive via Android #

    Transmisje czas zaczac. Na poczatek - zaproszeni na dziś swiadkowie.


    źródło: IMG_20140325_083930.JPG

    +: teesa, GilbertEatingGrape +5 innych

  • rineo
    +9 rineo WOŚPlive #

    koniec mikroama, z mojej strony tez już wszystko na dziś. Do następnego :)

    +: Niedowiarek, arek93298 +7 innych

  • rineo
    +25 rineo WOŚPlive via Android #

    Mikroama: jeśli ktoś chce zadać pytanie Jurkowi to ma na to okazję w tym wpisie. Piszcie :)

    Weryfikacja:


    źródło: IMG_20140314_145912.jpg

    +: GilbertEatingGrape, Brydzo +23 innych

    • kuban99
      kuban99 0 #  

      @rineo: szczerze mowiac to odczuwam pewna ambiwalencje w stosunku do twojej osoby z jednej strony cie nie lubie juz od czasow starego jarocina i brumu. W moim srodowisku hardcore punx byles traktowany jako "macher" podobnie jak wojewodzki. Z drugiej strony szanuje to co zrobiles w ramach orkiestry i naprawde chcialbym zeby sprawa byla czysta jak lza jednak sposob w jaki prowadzisz spor z matka kurka, brak transparentnosci i poziom emocji w twoich wypowiedziach budzi we mnie niepokoj ze cos moze byc nie tak. Napisz prosze dlaczego finanse orkiestry melona i mrowki firm scisle zwiazanych z fundacja jezeli sprawa jest tak czysta jak to mowisz to upublicznienie wszystkich danych finansowych nie powinno byc problemem a PRowo bys zamknal usta wszystkim krytykom. Naprawde ciezko mi to zrozumiec dlatego prosze wyjanij jakie masz opory przed zaproszeniem kurki do fundacji i na spokojne przedyskutowanie i wyjasnienie zarzutow jakie on ci stawia. Nawet jezeli jest on niekulturalny czy nawet chamski spokojna postawa i rzeczowymi odpowiedziami jeszcze bardziej unaocznilbys wszystkim jak absurdalne sa jego zarzuty. pokaż całość

    • rineo
      rineo via Android 0 #  

      @kuban99: Jurek juz pojechal do Warszawy, patrz ostatni wpis na kanale, wiec koniec z ama :)

  • rineo
    +12 rineo WOŚPlive #

    S kolejna rozprawa 25.03, zaproszono świadków. Pani Dorota Pilarska (księgowa) zostanie wezwana 7.05, nad panią Lidia sad się zastanowi poza rozprawa. To koniec rozprawy.

    Ja jeszcze coś napisze :)

    +: Felonious_Gru, arturdwieszopy +10 innych

  • rineo
    +1 rineo WOŚPlive #

    J nigdy fundacja czy Zm oferty na przeprowadzenie szkoleń, był to projekt takich działań, jeżeli ministerstwo oglosiloby przetarg, ostatecznie przeprowadziliśmy je bezpłatnie dla ponad 100 Dyspozytorow. Zgłosiliśmy ofertę dla wszystkich stacji, z każdej chwili mogą skorzystać z podręczników i szkoleń.

    Co do mojego języka: nigdy nie użyłem słów które tu dzisiaj padły w kierunku blogera. Używałem tych słów wobec całej złej atmosfery wzw. Z hejterstwem. Wyjeżdżając stad po ostatniej sprawie mogłem przeczytać to co pisze bloger o mnie - kreując mnie na zagubionego wariata ledwo mówiącego - i zaczynając art. Od słów "sprawa jest wygrana".

    Co do radia: to pomówienie. Pracując w rozgłośni harcerskiej nie byłem tam zatrudnionych, jest to jedna z legend. To właśnie rozgłośnia harcerska jest momentem powstania idei wosp, chciałbym dodać ze w dokumentach IPN jest opis zdarzeń z jarocina, gdzie w happening TPCR jest meldowanie przez SB jako akcja antysystemowa. Wiazaniemnie z Tamtami czasami jest pomowieniem
    pokaż całość

    +: teesa

    • zwykly_obywatel
      zwykly_obywatel 0 #  

      @tsb_pyongyang: Niczego nie dokonałem. Od początku twierdzę, na podstawie twardych dowodów, że Kurka nie ma wystarczającej wiedzy prawno-księgowej żeby cokolwiek wykazać. Od tego są biegli rewidenci. Samo posiadanie papierów w łapie w przypadku tak skomplikowanych bytów jak osobowości prawne nie wystarczy. Trzeba wiedzieć, jak je czytać. Powie Ci to każdy rewident.

      Jeśli natomiast Kurka miałby odpowiednią wiedzę albo chociażby słuszne podejrzenia, to powinien złożyć je do prokuratury. Nawet jest na to przepis, że obywatel ma obowiązek poinformować o podejrzeniu zaistnienia przestępstwa.
      pokaż całość

    • tsb_pyongyang
      tsb_pyongyang 0 #  

      " obywatel ma obowiązek poinformować o podejrzeniu zaistnienia przestępstwa" tak? ciekawe jaki? Bo podejrzewac to ja moge wszystkich, wiec mam kablowac na wszystkich Polakow? Zamiast pisac zacznij czytac ;) Juz pisalem ze Matkla Kurka jest slabym adwokatem, jednak nie slyszalem od Ciebie bys chcial sie zlozyc na adwokata dla niego. Ciekawe dlaczego nie interesuje Cie dojscie do prawdy?????

  • rineo
    0 rineo WOŚPlive #

    J sprawa Dyspozytorow: nasza propozycja otrzymała najwyższa ocenę, m.in. Przez konsultanta krajowego prof. Ładnego. 8.03 odbyły się szkolenia, na które przyjechało po dwie osoby z 54 dyspozytorni, z tego co mi wiadomo na dziś to jedyne przygotowane na dziś w formie książkowej materiały. Zostało to wydrukowane i przygotowane na koszt fundacji i przekazane bezpłatnie ratownikom z prośba o naniesienie uwag.

  • rineo
    +1 rineo WOŚPlive #

    A nie ma zastrzeżeń o świadków, sad ich powołuje. Teraz oświadczenie J

    +: Felonious_Gru

  • rineo
    0 rineo WOŚPlive #

    K wysoki sadzie zamierzam do materiału dowodowegorzeslanego mi. Mam już dość zabawy z przywozeniem furgonetek dokumentów. Rozliczenia miedzy wosp i Zm przekazane przez p. Księgowa nie są rozliczeniami miedzy wosp i Zm, tylko fakturami nie odzwierciedlajacymi stanu faktycznymi. To samo dotyczy rozliczenia Zm, wosp przysłała makulaturę. Nadal nie przesłano żadnych dowodów, poza umowami cywilnoprawnymi miedzy wosp a Zm. Wnoszę o powołanie dwóch świadków: główna księgowa wosp p. Dorota P. /ja ocenzurowalem, odcenzuruje jak sad ja powoła/ Oraz dyrektor finansowa Lidia Niedzwiedzka Owsiak. pokaż całość

    • zwykly_obywatel
      zwykly_obywatel 0 #  

      Matka Kurka napisal ze Jurek zyje jak cyganski maczo! Czy to jest pomowienie?

      @tsb_pyongyang: Zapoznaj się z zarzutami wnoszonymi przez Jurka. Sprawa odnosi się do konkretnych tekstów w których padły konkretne słowa. I nie chodziło o romskiego maczo, ale o konkretne sformułowania sugerujące wprost kradzież i malwersację.

      Kurka się przyznał do ich autorstwa i do obraźliwej intencji tych słów na pierwszym procesie. Więc jeśli te zarzuty okażą się nie prawdą to tak — będzie to klasyczne pomówienie.

      kupuje drogie apartamenty.

      Błagam tylko nie rozśmieszaj mnie z "drogim apartamentem". W Poznaniu nie wybudowano żadnej kamienicy ani bloku od 10 lat chyba. WSZYSTKIE nazywają się loże, apartamenty albo lofty. Nic już nie nazywa się "blok", chociaż wszystkie blokami są.

      To że developer pompuje nazwę dla estymy i reklamy nie znaczy, że cena 10k/m^2 w Warszawie to coś niezwykłego. Wszystkie nowe dzielnice mają takie ceny przy nowych inwestycjach. Więc nie ośmieszaj się pisząc, że 100m^2 w nowym budownictwie w bloku to jest jakiś luksus. Większość klasy średniej prędzej czy później kupuje na kredyt przeciętne 47-56m^2 na takim samym "luksusowym osiedlu" z reklamy. Także żałosne jest wyliczanie facetowi który całe życie pracował że kupił ciut większe.

      Acha, no i nie wiesz, ile za to zapłacił :D Bo np. Land Rover, o którym tak miło wspominasz, jest darmowy a konkretnie darowany przez dealera dla reklamy. Tak jak Wojewódzki i wiele innych osób, którzy jeżdżą reklamowymi autami.

      Jednak przyznaj ze postawa Owsiaka daje podstawy do podejrzliwosci.

      Serio? Osobiście gdybym ja takiego buraka pozwał jako prezes spółki to na każde jego pytanie bym odpowiedział "nie pamiętam". I niech teraz on się poci i wykaże mi, że to co pisał w artykule to była prawda. A wykazać może tylko dowodami w papierach (która posiada, a nie użył, choć tak się tym chwalił!), a nie "wydawaniem się że to podejrzane".

      Owsiak na jego nieszczęście jest osobą publiczną i właśnie dla zaufania odpowiada jako-tako, bo inaczej by to źle wyglądało. Ale i tak udaje mu się spoliczkować Kurkę opowiadając mu o szkoleniach służb specjalnych :D

      Zreszta sam pisales by wysolac do niego prokuratorow do zbadania finansow fundacji... wiec cos jest na rzeczy.

      Oj mój drogi. Tutaj bardzo perfidnie przekręcasz sens moich słów. Napisałem wyraźnie, że jeżeli Kurka miałby ślad merytorycznych dowodów, prócz oskarżeń, to zgłosiłby te podejrzenia (a przynajmniej ma taki obowiązek prawny) do prokuratury. Ale tego nie zrobił, wolał opluć człowieka przez Internet bez żadnych (póki co) dowodów.

      A tak on jak i Ty zatruwacie opinie publiczną opowiadając jakieś bzdury od limuzynach Land Rover (dar za darmo) albo "luksusowych apartamentach za 1 mln zł" które okazują się przestronnym mieszkaniem w nowo wybudowanym bloku kupionym za kredyt. Śmiesznie mało dóbr jak na wyprowadzanie "grubych melonów" z fundacji przez 30 lat. Ale już zupełnie wystarczająco jak na 30 lat pracy zawodowej.
      pokaż całość

    • tsb_pyongyang
      tsb_pyongyang 0 #  

      Z kolei wedlug mnie (zreszta nie tylko wg. mnie) Matka Kurka udowodnil juz ze swoja opinie o Jurku napisal na podstawie materialow dostepnych. Wykazal tez ze dbal o rzetelne i staranne zbadanie danych ktorymi dysponowal. Zachowal sie duzo rzetelniej od Ciebie chociazby, bo alarmuje tam, gdzie podejrzewa GRUBE przewaly!! Czy Jurek kradnie z fundacji czy nie?? niech sam zadba o to by udowodnic ze jest czysty, a Kurka go pomowil. Jednak Jurek Owsiak nabiera przed sadem wody w usta i mysli ze robi kabaret z Kurki (tak nawet Ty twierdzisz). Jaka jest prawda??? powiem Ci ze teraz to nawet ja mam pewne podejrzenia co do Jurka, a Ty? pokaż całość

  • rineo
    +4 rineo WOŚPlive #

    K dostałem realne pogróżki, zacytuję: "jebane skurwysyny katolickie, chce wam zakomunikować, ze będziemy was leczyć prądem. Kurki czy kurwo, pamiętaj ze jak się dostaniesz w moje ręce to cienko będziesz śpiewał. "Zgłosiłem to do prokuratury, wszczęto dochodzenie. To co robi J to nie jest nawet 1/10 tego co robię ja. Charakterystyczny jest cynizm i premedytacja J, przedstawiającego mnie w mediach jako wariata, hejtera, naziste istalinowskiego oprawce. Trzeba mieć tupet, aby będąc zatrudnionym w latach 80 w radio, gdy prezesem był Jerzym Urban, zarzucać mi totalitaryzm.

    A to są oskarżenia nie związane ze sprawa, proszę o zobowiązanie oskarżonego do składania wyjaśnień w sprawie, a nie insynuowanie nt. Mojego klienta.

    S oskarżony ma prawo do podawania okoliczności uznanych przez siebie za istotne, sad je oceni.

    K J pracował w radiu gdy strzelano do robotników w kopalni wujek.
    pokaż całość

    +: mietek79, Niedowiarek +2 innych

    • tsb_pyongyang
      tsb_pyongyang 0 #  

      @teesa: Grzeczniej prosze!
      Co Ty masz do tego Kurki? ani mi on brat ani swat. Czy to on utrzymuje sie z puszek?
      Sam/a go zapytaj jak jestes ciekaw/a

    • teesa
      teesa 0 #  

      Grzeczniej - jeszcze bardziej? Co Ci nie pasuje? :)
      Co ja mam do Kurki? :))) Osobisty uraz. Kuku mi zrobił. Coś w stylu tego (zachowując proporcje!), co robi Jurkowi. I każdemu, kto mu się narazi, nie wielbiąc geniuszu "blogera roku" na klęczkach.
      A z czego się MK utrzymuje? Dobre pytanie. Zadaj mu je koniecznie, bo ja odpowiedź znam. :D

  • rineo
    0 rineo WOŚPlive #

    K potwierdzenie przekazania 1'5 młyn z Wosp do Zm podpisał pan J, który podpisywał się pod dokumentami jako prezes fundacji i prezes Zm. Kwestia dywidendy: do tej pory zgodnie z wyciągam z krs Zm na rzecz wosp dokonał czterech wpłat /co ciekawe w sprawozdaniach wosp dywidendy są co roku od 10 lat.../. Kolejna kwestia, dot. Zniewagi oskarżycieli wobec mnie: oskarżycieli sięgnął dna głupoty, podłości, cynizmu, hipokryzji, porównując moje działanie do zapachu komór gazowych w auschwitz, do ludobójstwa w Katyniu, do nazizmu i stalinizmu. Ta uwaga miała odwrócić uwagę od bieżących działań fundacji. Istotne jest to, ze J wytoczy, dwa procesy karne osobom porownujacym go do nazizmu. To wpisuje się w zachowanie typowo sekciarskie, stad moje określenie J jako guru sekty pokaż całość

  • rineo
    +2 rineo WOŚPlive #

    K "95 stacji pogotowia ze 135 zgłosiło się na szkolenie, a fundacja chciała za nie zapłacić" - to nieprawda, na szkolenie przybyli przedstawiciele 54 stacji dyspozytorow, czyli 26% wszystkich.

    /muszę na chwile opuścić sale, 5min/.

    +: teesa, michalkosecki

  • rineo
    0 rineo WOŚPlive #

    K cyt. Z J: "fundacja przygotowała projekt na 600k, jeśli ministerstwo rozpisałyby przetarg na takie szkolenie, to możemy do niego stanąć".

    Cała ta sprawa łączy się z kontekstem mojego art. W którym nazwałem J hiena: najpierw O robią aferę na śmierci dziecka, potem zgłaszają swój projekt.

  • rineo
    +1 rineo WOŚPlive #

    K fundacja przesuwa kwoty z jednej zbiórki do drugiej, tworząc w ten sposób mechanizm lewara. Cyt z protokołu "nigdy nie organizowaliśmy i nie proponowalismy szkoleń dla rat. Med." - to kłamstwo, potwierdzone wybiegiem ministerstwa zdrowia. Cała sprawa zaczęła się od śmierci dziecka państwo O napisali oświadczenie, list otwarty o zakończeniu fundacji. W mediach zaczęła się dyskusja na. Dyspozytorow medycznych i i ich kwalifikacji. Mam tu wydruk z Google nt. Mediów informujących jak wosp będzie szkoliła ratowników, projekt na 600k złotych. /przypomnę - WOSP chciała za to płacić.../. Projekt który złożyła fundacja nazywa się "inicjatywa wspierająca system rat med", ze szczególnym uwzględnieniem Dyspozytorow medycznych. Cytat od wiceministra zdrowia "szukaliśmy rozwiązań w gronie ekspertów jak powinny wyglądać szkolenia dla ratowńikow medycznych". pokaż całość

    +: michalkosecki

Ładuję kolejną stronę...