http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/ Sat, 11 Feb 2012 06:56:50 +0100 Dlaczego żaden z amerykańskich prezydentów nigdy nie uklęknął przed papieżem i nigdy nie nazwał go "ojcem świętym"? Najlepiej wyjaśni to list Harry Trumana do Piusa XII. http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280788 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280788 Fri, 11 Apr 2008 21:20:04 +0200 Jestem przekonamy, że ani Pan, ani Pański Kościół nie należą do tych, którzy prawdziwie szukają po­koju i pracują dla niego. Twórcy naszego narodu, poznawszy całą histo­rię i cechy Pańskiego kościoła, tak bardzo lubiącego politykę i wojnę,
Przyganiał kocioł garnkowi;].
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280796 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280796 Fri, 11 Apr 2008 21:29:59 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281545 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281545 Sat, 12 Apr 2008 18:32:51 +0200
Jesli wstawie wykop, ze kosciol uwazal, ze ziemia jest plaska to tez zakopiecie to jako informacje nieprawdziwa? Jako spam? Czy moze jako to, ze sie nie nadaje? A dlaczego sie nie nadaje? Bo podwaza zaslepienie czy narusza wizje swiata tych, ktorym sie pomieszala wiara w Boga z wiara w kosciol. Prawda boli?
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281752 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281752 Sat, 12 Apr 2008 21:38:43 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281767 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281767 Sat, 12 Apr 2008 22:03:52 +0200 http://www.wykop.pl/link/54166/futerko-dla-pan
hofi a o tym nie pamiętasz? co jest złego w umieszczaniu na wykopie rzeczy krytykujących kościół? Userów wykopu widać to ciekawi bo wykopują takie rzeczy na główną. Po za tym gdzie ty tu widzisz nagonkę lub wyżywanie się na innych?
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281830 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281830 Sat, 12 Apr 2008 23:06:17 +0200 Einer, nie wiem kto zakopuje jako informacja nieprawdziwa i jakie ma do tego podstawy, jego pytaj. Ja wykopałem tak dla równowagi, nawet jestem pewien że list jest autentyczny, ale czuję się zobowiązany do bronienia jak mi starcza sił i pomysłów wiary i bliskich mi religii(Katolicyzm i Konfucjanizm - z tym że antykonfucjanistów coś tu mało).

Krytyka Kościoła - nie ma sprawy.
Tylko niech będzie konstruktywna, obiektywna i sprawiedliwa.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281847 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281847 Sat, 12 Apr 2008 23:25:13 +0200 Nagonka – ostry, nie przebierający w środkach atak (na początku zwykle słowny) skierowany przeciwko osobie, grupie osób, grupie społecznej lub narodowi albo przeciwko jakiemuś zjawisku (także: zjawisku społecznemu) lub zdarzeniu. Nagonka słowna może przeistoczyć się w działania czynne i prowadzić do napaści a nawet pogromów.

A teraz poczytaj sobie komentarze, jak nie znajdziesz tam, żadnych ostrych komentarzy to nie wiem.
Drażni mnie ten trolling.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282176 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282176 Sun, 13 Apr 2008 12:07:38 +0200 hofi czuję duży niesmak.
Wykop jest miejscem gdzie każdy ma prawo dodać link do strony, która jest ciekawa i wartościowa. Jeżeli chcesz ukrywać pewne fakty z rzeczywistości to pomyliłeś portal. Tu nie ma miejsca na cenzurę, za którą tęksnisz.
Sto kilkadziesiąt osób, które wykopały ten link nazwałeś hołotą. Bez wątpienia podniosłeś sobie samopoczucie, ale równocześnie sam wystawiłeś sobie świadectwo. Ot jesteś jeszcze jednym domorosłym, zakompleksionym dyktatorkiem, który chce narzucić ludziom co mają robić i myśleć. Nie mając żadnych argumentów, możesz tylko rzucać obelgami.
EOT
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282183 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282183 Sun, 13 Apr 2008 12:17:04 +0200
Wykop jest miejscem gdzie każdy ma prawo dodać link do strony, która jest ciekawa i wartościowa. Jeżeli chcesz ukrywać pewne fakty z rzeczywistości to pomyliłeś portal. Tu nie ma miejsca na cenzurę, za którą tęksnisz.
Co innego wartościowa, co innego mająca na celu udowodnienie jakiejś tezy(niesłychanie często arty na racjonaliście i pardonie zwyczajnie jadą po wierze/religii lub Katolicyzmie konkretnie, a wykopujący ma nierzadko nadzieję "otwarcia oczu wierzącym"). Sam list jest ok, prawdziwy i autentyczny, tylko dlaczego trzeba z tego powodu "wieszać psy" na wszystkich dokoła?
Zrozum proszę, Np. Hofi albo inni wierzący(tu: katolicy), nawet ja, czasem możemy poczuć się urażeni lub zwyczajnie zasmuceni tym, co się tutaj dzieje... Nam są zamykane usta gdy chcemy w obrębie naszej religii pokazać coś pozytywnego lub jesteśmy ignorowani, natomiast na takich wykopach fala bezpodstawnych albo krzywdzących w swojej formie/treści mało podstawnych zarzutów jest przytłaczająca(przyznaję, mimo tego znajdą się wartościowe dyskusje, ale wielu z nas nie może stać w miejscu ze swoją wiedzą i przekonaniami)...

Resztę rzeczy skierowanych do Hofi'ego jemu zostawiam, w końcu to do niego zarzuty... Ale nie rozum nas źle Omega;]. Czasem po prostu ciężko coś określić tak, by każdy był zadowolony, a jednocześnie zdanie nie straciło motywu przewodniego(jakim tutaj na wykopie jest ostre jechanie po wierze/religii/KK).
Zdaje mi się że dlatego, również nieco poniesiony emocjami, nazwał część osób z wykopu hołotą(nie wszystkich, to tylko Twój punkt widzenia)...
Przyznam, nieco niefortunne określenie... jedyne co potrafię znaleźć na usprawiedliwienie, czasem emocje biorą górę, dobrze wiedzą o tym zwłaszcza Ci, którzy od dziecka siedzą w subiektywnym postrzeganiu wiary/religii/Katolicyzmu i jadąc po tym kierują się wyraźnie tylko swoimi negatywnymi emocjami(znajdą się i tacy)...

Spróbuj jeszcze raz zrozumieć ten jego komentarz..

Pozdrawiam i nie zjedzcie się nawzajem;).
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282184 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282184 Sun, 13 Apr 2008 12:23:11 +0200
No, to już nie bronię Cię Hofi za tę "hołotę", chyba wystarczy;].
Rozumiem Twoje emocje, jednak troszkę źle trafiłeś z określeniem chyba faktycznie...
Nvm.

Pozdrixonixerson
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282205 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282205 Sun, 13 Apr 2008 12:45:11 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282215 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282215 Sun, 13 Apr 2008 12:59:00 +0200
[Przepraszam ten komentarz wyżej wysłał mi się niechcący.]
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282237 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282237 Sun, 13 Apr 2008 13:27:07 +0200 Nie wiem czy jest sens z tobą rozmawiać, skoro wszystko co napiszę interpretujesz na swój tobie wygodny sposób. Daj sobie spokój z interpretacjami i jeżeli chcesz ze mną rozmawiać, odwołuj się tylko do tego co powiedziałem, a nie do tego co Ci się wydaje, ze miałem na myśli.

Nie chcę z Tobą rozmawiać. Nie widzę sensu takiej rozmowy. Po prostu zareagowałem na Twoje chamstwo. A powyższy cytat jest jego dalszym dowodem. Nazwałeś ludzi hołotą, a teraz sugerujesz, że nic się nie stało i ja po prostu się czepiam.
Oczywiście nie mogłeś się też powstrzymać żeby nie zminusować mojego poprzedniego postu. Totalna hipokryzja. Człowiek z klasą, po prostu by przeprosił za niefortunne określenie.
A Ty pierdnąłeś w publicznym miejscu i zamiast przeprosić, jeszcze twierdzisz, że to otoczenie jest temu winne. Trochę kultury kolego.
Żaden cel nie jest w stanie usprawiedliwić zwyczajnego chamstwa.

BioZ niepotrzebnie go bronisz. Jak widzisz nie wyciągnął żadnych wniosków. Nadal uderza w ton skrzywdzonej niewinności.
A teraz już naprawdę EOT. :)
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282247 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282247 Sun, 13 Apr 2008 13:37:46 +0200
No cóż, ale Ty tu jesteś najmądrzejszy, nie wiem po co w ogóle rozmawiasz z ludźmi skoro i tak wiesz lepiej co powiedzieli i co mieli na myśli.

P.S. Nie zminusowałem Cię, jednak Ty i tak wiesz lepiej. Nie masz dowodów a jednak oskarżasz co tez świadczy o Tobie.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282387 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282387 Sun, 13 Apr 2008 16:38:42 +0200 kilka porad dotyczacych reagowania na kontrowersyjne religijnie tematy
1. zastanow sie w co wierzysz i wyznajesz - kosciol czy Boga, bo to bedzie ogromna roznica dla twojego zycia religijnego
2. zastanow sie czy ktos obraza twojego Boga tym wykopem, a tym samym twoja wiare (jesli to w Boga wierzysz a nie w kosciol)
3. zaakceptuj bledy swojego kosciola, jego degeneracje oraz historie bardzo watpliwych moralie i sprzecznych z wlasnymi naukami zachowan, rzeczy, ktorym nie zaprzeczysz jesli nie chcesz sie oklamywac
4. zaakceptuj prawo innych do krytyki, wlasnej woli i wlasnego zdania
5. mysl samodzielnie, tak bys mial pewnosc, ze twoja religia plynie z twojego serca i umyslu a nie z przemyslen i slow innych
6. jesli jestes prawdziwym katolikiem szanuj i wybaczaj, nie walcz, bo wtedy depczesz to co chcialbys bronic.

i dopiero wtedy podejmij dzialanie, jesli czujesz, ze musisz.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282409 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282409 Sun, 13 Apr 2008 16:55:10 +0200 2. Ktoś stale atakuje instytucję której jestem częścią i wiele zawdzięczam.
3. Znam i nie akceptuję błędów mojego kościoła, brzydzę się nimi. Kościół uczynił wiele zła, ale nikt dziś nie mówi o dobru które uczynił.
4. Do obiektywniej krytyki tak.
5. Myślę samodzielnie, moja wiara płynie z mojego serca i umysłu, a inni (Kościół) pomagają mi ją zrozumieć i przy niej trwać, gdy rzesze anty-teistów wyzywają mnie od ciemniaków i straszą, że już niedługo zaczną mnie prześladować nie tylko słowami.
6. Szanuję i wybaczam, ale mam prawo do obrony.

Gdy widzę codzienne anty-katolickie wykopy wiem, że to moment, aby sie sprzeciwić. Porównaj ilość wykopów anty-KK i antyteistycznych z tymi atakującymi ateistów, broniących i wychwalających wiarę.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-283010 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-283010 Mon, 14 Apr 2008 12:40:49 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-283558 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-283558 Mon, 14 Apr 2008 21:44:53 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280809 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280809 Fri, 11 Apr 2008 21:38:53 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280812 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280812 Fri, 11 Apr 2008 21:40:41 +0200
Jako katolik, ze smutkiem muszę przyznać rację. Największym nieszczęściem katolicyzmu są hierarchowie kościelni, opływający we władzę, luksusy i wszelkie dobra doczesne. Pouczający nas wyznawców - będących tak naprawdę prawdziwym Kościołem, o potrzebie ubóstwa, umartwiania się, modlitwy i bezwzględnego posłuszeństwa.
Jednocześnie w imię władzy, dostatku i luksusów są skłonni do każdej niegodziwości. :(
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280930 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280930 Sat, 12 Apr 2008 00:01:03 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280957 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280957 Sat, 12 Apr 2008 00:40:49 +0200 http://pl.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281207 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281207 Sat, 12 Apr 2008 12:43:56 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281771 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281771 Sat, 12 Apr 2008 22:05:25 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281858 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281858 Sat, 12 Apr 2008 23:39:58 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280823 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280823 Fri, 11 Apr 2008 21:52:32 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280831 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280831 Fri, 11 Apr 2008 22:09:56 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280848 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280848 Fri, 11 Apr 2008 22:28:01 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281121 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281121 Sat, 12 Apr 2008 11:15:48 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280873 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280873 Fri, 11 Apr 2008 22:52:40 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281112 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281112 Sat, 12 Apr 2008 11:05:56 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280926 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-280926 Fri, 11 Apr 2008 23:50:35 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281045 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281045 Sat, 12 Apr 2008 07:52:48 +0200
Truman już nie żyje. Ale możesz zadzwonić do Busha. Pewnie Cię grzecznie wysłucha, szczególnie jak mu obiecasz podręcznik do historii i wyda aneks do listu.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281179 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281179 Sat, 12 Apr 2008 12:13:47 +0200 Trzeba było jeszcze dopisać o tym jak Pius XII świecił armaty Hitlera, to jak juz to swiecil armatami, ale uzywal ich jako latarek czy jakos inaczej nimi swiecil ?
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281180 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281180 Sat, 12 Apr 2008 12:16:52 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281224 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281224 Sat, 12 Apr 2008 13:08:56 +0200
Truman już nie żyje. Ale możesz zadzwonić do Busha. Pewnie Cię grzecznie wysłucha, szczególnie jak mu obiecasz podręcznik do historii i wyda aneks do listu.

To była oficjalna nota dyplomatyczna, a nie prywatny list.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281250 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281250 Sat, 12 Apr 2008 13:34:20 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281114 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281114 Sat, 12 Apr 2008 11:07:35 +0200 "Fakty i Mity"

Esbecy się cieszą, że ich fałszywki po wielu, wielu latach dalej budzą zainteresowanie. Dla tych, którzy będą jazgotać, proszę mi podać link do angielskiej (oryginalnej) wersji tego listu.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281119 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281119 Sat, 12 Apr 2008 11:12:54 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281120 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281120 Sat, 12 Apr 2008 11:13:43 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281228 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281228 Sat, 12 Apr 2008 13:11:01 +0200 http://www.remnantofgod.org/Truman.htm i drugi: http://www.arcticbeacon.com/articles/9-Nov-2007.html Na specjalną uwagę zasługuje napis: "THIS LETTER MAY BE A HOAX!" oraz w drugim linku: "Alert: Is This letter by Truman to Pope Pius XII a Hoax?"

I nie stoję tu ani po jednej ani po drugiej stronie, po prostu poszukałem angielskiego oryginału i znalazłem m.in. takie coś.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281237 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281237 Sat, 12 Apr 2008 13:20:48 +0200 http://www.trumanlibrary.org/ . Natomiast Pius XII to jeden z najgorszych papieży, dlatego strona racjonalista... stara sie tą osobę wyeksponować, bowiem zwalcza wszystko co związane z religią. Jednak i kościół i historia, działań Piusa nie ukrywali.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281302 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281302 Sat, 12 Apr 2008 14:36:59 +0200
Gdzieś się zagubiłeś w tej dyskusji. Najpierw bronisz Piusa XII, potem niby go atakujesz, atakując równocześnie
www.racjonalista.pl
Napisałes:

Natomiast Pius XII to jeden z najgorszych papieży, dlatego strona racjonalista... stara sie tą osobę wyeksponować, bowiem zwalcza wszystko co związane z religią. Jednak i kościół i historia, działań Piusa nie ukrywali.

Zdecyduj się o co Ci tak naprawdę chodzi? Czy na pewno o ustalenie faktów? Czy tylko o przywalenie www. racjonalista.pl?
Pierniczysz głupoty i dobrze o tym wiesz.
Kościół nie ukrywał faktów o Piusie XII? To pewnie w związku z tym zamierza go beatyfikować?

http://fakty.interia.pl/newsroom/news/apel-do-papieza-by-nie-beatyfikowal-piusa-xii,908354

I pewnie dlatego watykański sekretarz stanu kardynał Tarcisio Bertone twierdzi, że papież Pius XII padł "ofiarą czarnej legendy"?

http://www.eduskrypt.pl/kardynal_bertone_pius_xii_padl_ofiara_czarnej_legendy-info-6497.html

A może i w tym linku do kościelnej strony jak napisałeś:

Jednak i kościół i historia, działań Piusa nie ukrywali

http://www.ministranci.archidiecezja.katowice.pl/?s=art/biografia_pius12.php

kościół podaje rzetelne fakty o Piusie XII?
Albo masz problem z konfliktem pomiędzy logiką a ideologią, albo starasz się odegrać rolę prowokatora. Tylko to drugie coś słabo ci wychodzi.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281311 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281311 Sat, 12 Apr 2008 14:53:46 +0200 http://www.racjonalista.pl.-

Nigdy nie broniłem Piusa XII. Wiem, ze jego winą jest przede wszystki biernosc wobec holocaustu, ale nigdy ich nie popierał nazistów. Wiem, ze na początku sie zagubił, ale potem spiskował w cudzysłowu przeciwko Hitlerowi. Mam tylko zły stosunek do tej strony, bowiem powstała ona tylko po to by zwalczac religię i nigdy o jej dobrych aspektach nie napisze. Nie oszukujmy sie, ten artykuł nie jest po to, by edukować historycznie ludzi, tylko po to by zniechecac ludzi i do kościoła i do religii, jak wszystkie artykuły z tej strony. Co do samego Piusa XII to w każdym podreczniku akademickim o historii masz opisane działania Piusa XII. Co mnie obchodzi kogo chcą beatyfikować. Wiem, ze kościół nie ukrywa biernosci Piusa XII wobec Hitlera.

-Albo masz problem z konfliktem pomiędzy logiką a ideologią, albo starasz się odegrać rolę prowokatora. Tylko to drugie coś słabo ci wychodzi.-

Wnioskuj jak Ci wygodnie

-Jednak i kościół i historia, działań Piusa nie ukrywali
http://www.ministranci.archidiecezja.katowice.pl/?s=art/biografia_pius12.php
kościół podaje rzetelne fakty o Piusie XII?-

To zależy co uznasz za fakty i dlaczego ja uważam Piusa XII za jednego z gorszych papieży. Pius XII nigdy nie popierał nazistów i zabijania. Jednym błedem i dla mnie bardzo dużym - była jego biernosc i wobec działań polskich władzy u głowy Watykanu i wobec działań Żydów, wobec działań Hitlera etc. Dla mnie po prostu za mało sie starał, jednak to nie znaczy ze uważam go za złego człowieka, tylko za złego papieża, bowiem mogliśmy mieć kogoś lepszego. Ot co, cała historia
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281351 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281351 Sat, 12 Apr 2008 15:36:30 +0200
Fascynujące, tym bardziej, że jest to w podręcznikach od historii.

Pokaż mi chociaż jeden polski podręcznik od historii, w którym przedstawione są wszystkie łajdactwa i sprzeniewierzenia od głoszonej oficjalnie ideologii (albo chociaż te najważniejsze) Piusa XII.

Trzeba było jeszcze dopisać o tym jak Pius XII... przeciwko niemu spiskował, bo to tez prawda...

Spiskował? Poproszę o źródła.
Zresztą o tym "spisku" możesz przeczytać w jednym z poniższych linków.

Pius XII nigdy nie popierał nazistów i zabijania.

To sobie jeszcze raz przeczytaj link w tym wykopie. A jak już to zrobisz to proponuje następne:

http://www.rumburak.friko.pl/BIBLIA/religia/falszywa.php#pius

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,5692

http://www.1917.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2563&Itemid=1
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281383 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281383 Sat, 12 Apr 2008 16:05:10 +0200 Pokaż mi chociaż jeden polski podręcznik od historii, w którym przedstawione są wszystkie łajdactwa i sprzeniewierzenia od głoszonej oficjalnie ideologii (albo chociaż te najważniejsze) Piusa XII.

Najpierw mi podaj link do źródła (obiektywnego), gdzie te wszystkie łajdactwa wyczytałeś, bo nie wiem co uważasz za łajdactwa. Podaj źródło książki historyka napisanej po 1990 roku lub dokument, a nie wydumanego arta.

Spiskował? Poproszę o źródła.
Zresztą o tym "spisku" możesz przeczytać w jednym z poniższych linków.

w kazdej Historii Koscioła masz to pisane.

Nie chce mi sie z Tobą dyskutować na ten temat, skoro Ty mi podajesz jakieś nędzne artykuły jako źródła. Jak już coś podajesz to podawaj pozycje ksiazkowe historyków, wydane po 1990 roku, to wtedy mozemy pogadac. Na razie to trace tylko swój cenny czas.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281420 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281420 Sat, 12 Apr 2008 16:42:23 +0200 http://www.rumburak.friko.pl/BIBLIA/religia/falszywa.php#pius

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,5692

http://www.1917.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2563&Itemid=1

3, stricte antyreligijne strony, wszystkie pisane przez ateistów, w tym jeden spaczony dodatkowo skrajną lewicą nazywasz źródłami informacji? Gratuluję szerokich zainteresowań.

A do snu polecam pamiętniki Israela Zollera. Nawet nie Polak, Norman Davis pisał w "Europie" o Piusie XII. Wszystkie Historie Kościoła o tym piszą. Antoni Czubiński w wielu ksiązkach poruszał kwestie papieża. Nawet Kukułka o tym pisał i wielu wielu innych. Wymieniłem te powszechnie dostępne.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281486 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281486 Sat, 12 Apr 2008 17:42:08 +0200 Najpierw mi podaj link do źródła (obiektywnego), gdzie te wszystkie łajdactwa wyczytałeś

Linków podałem w tym wątku trochę, bądź łaskaw przeczytać chociaż jeden.

w kazdej Historii Koscioła masz to pisane.

Ty chyba naprawdę masz coś z głową nie w porządku. Albo z oczami. Podałem linki o tym, co kościół uważa na temat Piusa XII. Proces beatyfikacyjny, który właśnie trwa, jest najlepszym dowodem, że Pius XII jest ukochanym synem kościoła.
W przypadku kłopotów z głową polecam lekarza od chorób głowy (specjalności nie podaję, nie chcę się procesować z adwokatami RM). W drugim przypadku polecam okulistę. :)

Nie chce mi sie z Tobą dyskutować na ten temat, skoro Ty mi podajesz jakieś nędzne artykuły jako źródła.

Radia Maryja jako źródło nie podam na pewno. :)

Jak już coś podajesz to podawaj pozycje ksiazkowe historyków, wydane po 1990 roku

A co się stało takiego, co deprecjonowałoby książki wydane przed 1990 rokiem? Poza pomieszaniem w głowach radiomaryjców? :)

3, stricte antyreligijne strony, wszystkie pisane przez ateistów, w tym jeden spaczony dodatkowo skrajną lewicą nazywasz źródłami informacji? Gratuluję szerokich zainteresowań.

Taa... i napisz ponownie karuzel22, że nie bronisz wcale Piusa XII. I nie masz żadnych związków z RM. :D

Wszystkie Historie Kościoła o tym piszą. Antoni Czubiński w wielu ksiązkach poruszał kwestie papieża. Nawet Kukułka o tym pisał i wielu wielu innych. Wymieniłem te powszechnie dostępne.

Zdecyduj się. Czy ten cytat to ma być obrona Piusa XII, czy też jego krytyka? Kto to w końcu napisał napisał:

Trzeba było jeszcze dopisać... ze potem przeciwko niemu [Hitlerowi] spiskował, bo to tez prawda...

Z mojej strony EOT. Szkoda mi czasu na radiomaryjnego prowokatora.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281579 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281579 Sat, 12 Apr 2008 19:01:34 +0200 Ty chyba naprawdę masz coś z głową nie w porządku. Albo z oczami. Podałem linki o tym, co kościół uważa na temat Piusa XII. Proces beatyfikacyjny, który właśnie trwa, jest najlepszym dowodem, że Pius XII jest ukochanym synem kościoła.
W przypadku kłopotów z głową polecam lekarza od chorób głowy (specjalności nie podaję, nie chcę się procesować z adwokatami RM). W drugim przypadku polecam okulistę. :)

Jak nie potrafisz rozróżnić i przeczytac publikacji kilku historyków, czy to wierzacych czy niewierzących, ale historyków o historii koscioła, czyli z reguły z tytułem "historia Koscioła" i podajesz jakieś nedzne artykuły z racjonalisty i komunistycznej strony to o czym mozemy rozmawiac. Historia Koscioła, nie jest pisana przez papieży czy ksieży, ale tak jak jest historia USA, historia Polski, tak też są publikacje odnośnie historii koscioła. Nie bronie nikogo, ale jak o kims piszesz to przeczytaj najpierw trochę literatury naukowej i sie doucz. Bowiem to historycy poświecają kilka lat na badanie jednego tematu..

Brak podania jakiejkolwiek ksiazki o którą prosiłem, potwierdziło tylko to, iż jestes nieukiem i brak Ci argumentów to obrażasz ludzi. Dziękuje za rozmowę. p.s. doucz sie troszkę
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281601 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281601 Sat, 12 Apr 2008 19:14:10 +0200 A co się stało takiego, co deprecjonowałoby książki wydane przed 1990 rokiem? Poza pomieszaniem w głowach radiomaryjców? :)

Po raz kolejny wychodzi Twoje nieuctwo. Wszystkie książki, artykuły dotyczace polityki, koscioła, ideologii, faszyzmu, rasizmu, były cenzurowane lub zmieniane z racji związku z naszym Wielkim Bratem. Nie wiesz dlaczego wszystkie książki W. Roszkowskiego wychodziły w podziemiu? To to teraz już znasz odpowiedź.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281123 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281123 Sat, 12 Apr 2008 11:20:22 +0200
Czytałeś jakieś listy wysyłane w poczcie dyplomatycznej np. między Rooseveltem i Stalinem albo (też) Piusem XII? Widziałeś jaki jest ich styl i sposób pisania?

Gdyby taki list był prawdziwy byłby taką rewelacją, że można by o nim znaleźć 100 stron w anglojęzycznej sieci, notkę na wikipedii, itd. Sam styl wskazuje, że napisali go esbecy, aby dopieprzyć w swoim czasie kościołowi.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281128 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281128 Sat, 12 Apr 2008 11:28:04 +0200 Czy nie wydaje Ci się dziwne, że w 10 lat po liście, publikuje go wyłącznie polska gazeta opierając się na jakimś nieznanym piśmie z Francji?

Nieznane pismo? To bardzo znane czasopismo o esperanto.
http://www.satesperanto.org/-Sennaciulo-.html
Poza tym pisał o tym "Der Spiegel" z 12.IV.1952r.

Czytałeś jakieś listy wysyłane w poczcie dyplomatycznej np. między Rooseveltem i Stalinem albo (też) Piusem XII? Widziałeś jaki jest ich styl i sposób pisania?

Jasne, że czytałem. Przecież kopie dowolnej poczty dyplomatycznej można kupić w każdym kiosku na rogu. ;)
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281208 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281208 Sat, 12 Apr 2008 12:49:24 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281215 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281215 Sat, 12 Apr 2008 12:54:55 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281134 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281134 Sat, 12 Apr 2008 11:30:23 +0200
"ten list wygląda na ewidentną fałszywkę
- brak daty, źródło pochodzenia (jakiś "miesięcznik esperancki") niepoważne
- styl - niedopuszcalny w dyplomacji zwłaszcza na tym szczeblu
- kompletna nieadekwatnośc do konteksu historyczno-politycznego - W 1951 Harry Truman jako pierwszy prezydent USA mianował swego stałego przedstawiciela w Watykanie (generała Marca Clarcka), czym sie mocno naraził Kongresowi (a także amerykańskim baptystom), gdyż dostrzegano w tym zagrożenia dla zasady rozdziału państwa od kościoła.

To niepoważne zamieszczac tak wątpliwy tekst bez sptrawdzenia jego wiarygodności"
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281188 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281188 Sat, 12 Apr 2008 12:26:18 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281136 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281136 Sat, 12 Apr 2008 11:31:15 +0200 Ot co, znakomity przykład stanu umysłu polskich mediów :)

A weź tylko pocałuj ziemię!

Ktoś znów po... 11 latach pozwał Siwca za obrazę uczuć religijnych a dokładniej za to, że pocałował ziemię wychodząc z helikoptera.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,9844973,wiadomosc.html?ticaid=15b2b
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281257 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281257 Sat, 12 Apr 2008 13:46:26 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281310 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281310 Sat, 12 Apr 2008 14:52:45 +0200 ojcze święty tylko proszę pana lub proszę księdza (już nie pamiętam) i podał papieżowi ręke na przywitanie zamiast uklęknąć i to miała być ta gafa.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281138 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281138 Sat, 12 Apr 2008 11:35:48 +0200 Podpisanie traktatu z Mussolinim bylo konieczne. Gdyby tego nie zrobili, zrownaliby caly Watykan z ziemia. Watykan stal sie niejako terytorium neutralnym i miejscem spotkan opozycjonistow komunizmu, nazizmu i faszyzmu. Podpisujac ten rozejm Papierz zrobil wiecej dobrego niz go nie podpisujac...
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281148 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281148 Sat, 12 Apr 2008 11:47:14 +0200 Ty pisz bajki zie1ony. Szczególnie ciekawa będzie ta pod tytułem - Watykan jako główne miejsce spotkań opozycji faszystowskiej.
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281149 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281149 Sat, 12 Apr 2008 11:47:25 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281213 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281213 Sat, 12 Apr 2008 12:52:31 +0200
Wierzysz w tą neutralność Szwajcarii podczas II wojny?
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281308 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281308 Sat, 12 Apr 2008 14:48:31 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281153 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281153 Sat, 12 Apr 2008 11:53:20 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281178 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281178 Sat, 12 Apr 2008 12:13:14 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281247 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281247 Sat, 12 Apr 2008 13:30:02 +0200
Hm, @Tomboy, a Ty co sądzisz? :P
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281415 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281415 Sat, 12 Apr 2008 16:34:42 +0200 A ja spadam stąd... Jedźcie, jedźcie spokojnie;).
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281220 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281220 Sat, 12 Apr 2008 13:02:41 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281903 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281903 Sun, 13 Apr 2008 00:33:00 +0200 przykro mi, ale takie obracanie tekstu o 180 stopni to domena katolickich tłumaczy...
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282257 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282257 Sun, 13 Apr 2008 13:53:57 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282318 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282318 Sun, 13 Apr 2008 14:56:40 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281316 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281316 Sat, 12 Apr 2008 14:56:25 +0200 http://gazetaolsztynska.wm.pl/Kierowca-pobil-kierowce,42482?more=2 Pewnie bym nie uwierzyl jakbym nie zobaczyl tego auta na wlasne oczy.)
A, w odniesieniu do ostatniego wykopu o Hitlerze, znowu mamy doczynienia z podporzadkowaniem sie autorytetom co wykazal eksperyment MIlgrama... http://pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_Milgrama
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281325 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281325 Sat, 12 Apr 2008 15:04:54 +0200 http://gazetaolsztynska.wm.pl/Karetka-zderzyla-sie-z-fordem,38895?more=2
]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281906 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-281906 Sun, 13 Apr 2008 00:36:51 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282258 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282258 Sun, 13 Apr 2008 13:54:54 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282317 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-282317 Sun, 13 Apr 2008 14:55:09 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-285309 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-285309 Wed, 16 Apr 2008 16:51:25 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-285372 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-285372 Wed, 16 Apr 2008 18:03:23 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-2130057 http://www.wykop.pl/link/56699/amerykanscy-prezydenci-nie-klekaja-przed-papiezem/#comment-2130057 Sun, 07 Mar 2010 13:12:36 +0100