http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/ Fri, 10 Feb 2012 22:55:41 +0100 Wiele europejskich państw nie wprowadziło dokumentów tożsamości z elektronicznymi chipami z powodu sprzeciwu społeczeństwa, ale Polska postanowiła wyjść przed szereg i wprowadzić je bez pytania o zgodę. W Polsce o zgodę nikt nikogo nie będzie pytał, zresztą mamy w tym wielkie tradycje. http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481631 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481631 Sun, 07 Sep 2008 15:36:27 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481789 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481789 Sun, 07 Sep 2008 17:54:26 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481976 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481976 Sun, 07 Sep 2008 19:43:50 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481987 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481987 Sun, 07 Sep 2008 19:46:45 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482004 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482004 Sun, 07 Sep 2008 19:53:23 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482047 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482047 Sun, 07 Sep 2008 20:09:13 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482225 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482225 Sun, 07 Sep 2008 21:35:41 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481716 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481716 Sun, 07 Sep 2008 16:45:07 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481809 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481809 Sun, 07 Sep 2008 18:13:44 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482003 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482003 Sun, 07 Sep 2008 19:52:35 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482008 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482008 Sun, 07 Sep 2008 19:54:38 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482415 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482415 Sun, 07 Sep 2008 23:04:06 +0200
Ale Ty nie jesteś Kapitan Oczywisty :O
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481882 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481882 Sun, 07 Sep 2008 19:00:24 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482084 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482084 Sun, 07 Sep 2008 20:26:46 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481917 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481917 Sun, 07 Sep 2008 19:16:34 +0200
My tu możemy zrobić najwięcej, nie zgadzając się na takie dowody ale jak wiadomo pewnie większość ludzi się zgodzi bo nie mają pojęcia do czego takie dane mogą służyć i myślą, że jak są uczciwi to nic im nie grozi.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481988 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481988 Sun, 07 Sep 2008 19:46:55 +0200 "A jak dane biometryczne wyciekną to dopiero będzie pole do popisu"
Wyjaśnij mi w jaki sposób wzór siatkówki oka, odcisku palca może być wykorzystany w niecnym celu?
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482000 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482000 Sun, 07 Sep 2008 19:51:56 +0200
A jeśli pytasz (druga możliwa interpretacja pytania) o to, co można z nim zrobić - uzyskać dostęp do obiektów "na odcisk", włamać się do Pentagonu ( ;D )... To ogólnie zależy od tego, ile rzeczy w przyszłości będzie zabezpieczanych danymi biometrycznymi. Znając ludzkie wygodnictwo i niechęć do zapamiętywania haseł mogę oszacować, że wiele.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482032 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482032 Sun, 07 Sep 2008 20:01:39 +0200 ahaa... a gdyby babcia miała wąsy to by dziadkiem była.
Odcisk palca można mi pobrać w każdej chwili i to bez mojej wiedzy. Codziennie mijam setki kamer a może jedna z nich właśnie robi zdjęcie mojej tęczówce? Dalej nie widzę zagrożenia.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481974 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481974 Sun, 07 Sep 2008 19:43:22 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481986 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481986 Sun, 07 Sep 2008 19:46:44 +0200
A z chipem jeśli wszyscy by się nie zgodzili to nam gówno mogą zrobić, ale wiesz, że większość ludzi to pustaki wykonujące rozkazy państwa więc ci nieliczni którzy nie będą mieć dowodu będą mieć ciężkie życie bo nic nie załatwią, a nawet może zostaną obciążeni grzywnami itp.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482041 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482041 Sun, 07 Sep 2008 20:05:46 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482313 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482313 Sun, 07 Sep 2008 22:13:49 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481980 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481980 Sun, 07 Sep 2008 19:44:24 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482057 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482057 Sun, 07 Sep 2008 20:16:46 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481997 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-481997 Sun, 07 Sep 2008 19:49:19 +0200
Raptor 06.09.2008 13:32 :

To nie kolejny zwykły lokalizator, ponieważ wchodzi bezpośrednio w interakcję z twoim układem nerwowym, dzięki czemu możliwe staje się stymulowanie zachowań za pomocą odpowiednio dobranych impulsów. To nie zwykły nadajnik, to przede wszystkim odbiornik wpływający na ciebie samego.

imp 07.09.2008 18:39 :

Raptor, jest wiele różnych obaw odnośnie tych chipów, ale ty pobiłeś wszystkie pod względem d!$%$izmu.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482028 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482028 Sun, 07 Sep 2008 20:00:33 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482049 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482049 Sun, 07 Sep 2008 20:10:19 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482063 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482063 Sun, 07 Sep 2008 20:18:43 +0200 Oczywiście żartuję i nie dziwię się, że w tym wypadku ludzie się boją.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482178 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482178 Sun, 07 Sep 2008 21:12:36 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482016 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482016 Sun, 07 Sep 2008 19:57:40 +0200
"Ha, ha! 9 cm !"

Poza tym każdy zametkowany= nikt nie ma nad tym władzy.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482020 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482020 Sun, 07 Sep 2008 19:58:34 +0200 nikt nie będzie miał pełnej władzy nad tym systemem
Hakerzy będą mieli. ;]
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482025 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482025 Sun, 07 Sep 2008 20:00:24 +0200
Z dwojga złego wole moje dane w rękach hackera niż polityka :)
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482027 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482027 Sun, 07 Sep 2008 20:00:33 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482037 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482037 Sun, 07 Sep 2008 20:03:17 +0200
Bo tutaj chodzi o stopniowy mechanizm wprowadzania tego typu "cudów" do zniewolenia, teraz dowód, wkrótce podskórne chipy więc ja się nie dziwię, że u ludzi są reakcje alergiczne na tego typu rozwiązania i reagują nerwowo gdy kolejny raz technologią próbuje się zniewolić człowieka i mieć nad nim większą kontrole. Coraz bardziej wydaje się realistyczny scenariusz takich produkcji jak "Raport mniejszości". Dodatkowo przeszłość wiele razy pokazała kim jest człowiek i jak jest traktowany przez władze.
Mamy wiedzę o przeszłości, mamy różnego rodzaju zapiski z przepowiedni, z biblii, mamy scenariusze filmów, które z fikcji przekształciły się na realia, to wszystko powoduje, że człowiek zaczyna się bać o siebie.
A do dziś dzień nie potrafią skomputeryzować ZUSu by ich "klient" mółg się zalogować do własnego konta i skontrolować sytuację, składki itp. itp.

Zwróćcie też uwagę jak nagle przyzwyczaja się ludzi do chipów, reklama, wymienienie samych plusów i inne bzdury, które mają na celu oswojenie człowieka z przyszłością.
O pesel2 też się niewiele mówi bo nieświadomego łatwiej urobić.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482056 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482056 Sun, 07 Sep 2008 20:16:26 +0200
W artykule jest wspomniane o podpisie elektronicznym w dokumencie. IMO to wcale niegłupi pomysł - może dzięki temu podpis cyfrowy zacznie realnie działać w naszym kraju. Nie będzie trzeba biegać do urzędów, żeby złożyć jakieś śmieszne wnioski czy PIT-y...
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482066 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482066 Sun, 07 Sep 2008 20:19:43 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482068 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482068 Sun, 07 Sep 2008 20:20:48 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482070 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482070 Sun, 07 Sep 2008 20:22:35 +0200 zamiast czytać głupie teksty i snuć teorie spiskowe poczytajcie oficjalne informacje na ten temat.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482132 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482132 Sun, 07 Sep 2008 20:47:32 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482143 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482143 Sun, 07 Sep 2008 20:53:36 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482106 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482106 Sun, 07 Sep 2008 20:39:11 +0200 niech jak najszybciej wprowadzają te dokumenty, a ciemny lud niech protestuje, naoglądali się filmów i się boją, że ktoś im osobowość z chipa wykradnie ;/

btw 'puenta' tego artykułu wymiata głupotą "bazy amerykańskie na naszym terenie - bez referendum" - nawet jeśli były jakieś bazy to co z tego? po co mamy mieszać się w sprawy wywiadu?
chleb podrożał..
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482220 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482220 Sun, 07 Sep 2008 21:32:39 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482253 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482253 Sun, 07 Sep 2008 21:49:05 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482304 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482304 Sun, 07 Sep 2008 22:09:14 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482344 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482344 Sun, 07 Sep 2008 22:31:06 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482356 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482356 Sun, 07 Sep 2008 22:35:15 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-485083 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-485083 Tue, 09 Sep 2008 18:25:22 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482112 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482112 Sun, 07 Sep 2008 20:42:07 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482258 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482258 Sun, 07 Sep 2008 21:51:03 +0200 http://tech.wp.pl/kat,1009785,title,Polacy-znow-wymienia-dowody-osobiste-na-elektroniczne,wid,10325119,wiadomosc.html

o czym Wy w ogóle piszecie?! nie chcecie mieć podpisu elektronicznego? chcecie, aby zrobić reformę w urzędach ale nie popieracie nowych dowodów które są swego rodzaju pierwszym krokiem w tym kierunku? To, że w Waszych dowodach będą zapisane informacje takie jak kolor oczu, włosów, wzrost i znaki szczególne aby w każdym kraju była ułatwiona identyfikacja to źle? To takie straszne?

Większość komentarzy to brednie wynikające z niewiedzy i fantazji!
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482280 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482280 Sun, 07 Sep 2008 21:59:28 +0200 Po drugie, może się okazać, że będzie wykorzystywany do przestępst, bo może zostać zintegrowany z płatnościami z naszego konta.
Każda zmiana niesie plusy i minusy.
W sumie sam nie wiem, nich takie reformy zaczynają kraje wielkości malty, a nie 38 mln kraj.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482316 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482316 Sun, 07 Sep 2008 22:15:17 +0200
A komóreczkę masz? Wiesz, że w każdej chwili operator może zostać poproszony o namierzenie Twoejgo telefonu z dokładnością do kilkunastu metrów, a Twoje rozmowy mogą być podsłuchiwane? To Ci się podoba?

Z tymi płatnościami też mocno przesadzasz. Nawet jeśli takie usługi powstaną (co rzeczywiście jest prawdopodobne), to czy myślisz, że banki będą zmuszały do korzystania z nich? Czy w tej chwili zakładając konto w banku, automatycznie dostajesz login i hasło do logowania przez internet/telefon? Nie wydaje mi się. Poza tym, czym takie płatności różniłyby się od obecnych kart płatniczych/kredytowych?
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482326 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482326 Sun, 07 Sep 2008 22:18:49 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482358 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482358 Sun, 07 Sep 2008 22:37:03 +0200
Żadnych kart ani specjalnych urządzeń nie potrzeba. Można by już dawno stosować taki podpis gdyby nie głupie prawo które postawiło wszystko na głowie (klucz prywatny powinien być losowany w największej tajemnicy i przechowywany tak aby nie widział go nikt, gdy tylko zachodzi podejrzenie, że ktoś mógł go wiedidzieć należy go zmienic - a u nas obecnie jest nadawany z urzędu i umieszczany na jakijś śmiesznej karcie przez firmę jakiś kolesi).
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482362 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482362 Sun, 07 Sep 2008 22:37:53 +0200 nie spodziewałem się, że ludzie mogą być aż tak ciemni
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482429 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482429 Sun, 07 Sep 2008 23:10:44 +0200
Druga sprawa to bezpieczeństwo takiego rozwiązania. Bo o ile taki chip na karcie może mieć wbudowane jakieś mechanizmy chroniące przez ordynarnym skopiowaniem klucza, to pliki gpg z kluczami to łatwy cel dla wszelkiej maści wirusów/trojanów/phisherów.

No i pozostaje kwestia architektury całego systemu. GPG opiera się na wzajemnych poświadczeniach zaufania. Wystarczyłoby więc nakłonić takiego Kowalskiego, żeby podpisał jakieś dziwne klucze kolegów a potem podsyłać mu pisma "niby-od-fiskusa" - gpg pokaże, że wiadomość jest autentyczna - idę o zakład, że Kowalski wcale nie będzie dokładnie sprawdzał jakim kluczem zostało to podpisane. Taki system musi być idiotoodporny i łatwy w użyciu - dlatego właśnie w architekturze potrzebne są urzędy certyfikujące i nie może być mowy o wzajemnym poświadczeniu zaufania.

Sam pomysł na podpis cyfrowy w Polsce nie jest wcale taki zły. Dowody z "zaimplementowanym" podpisem mogę doprowadzić do tego, że będzie to usługa powszechna i bezpłatna, a nie jak obecnie - kosztująca krocie.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482490 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482490 Sun, 07 Sep 2008 23:46:15 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482508 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482508 Sun, 07 Sep 2008 23:58:06 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482525 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482525 Mon, 08 Sep 2008 00:07:59 +0200
Jeśli ktoś nie ma pojęcia na jakiej zasadzie działa podpis elektroniczny z całą pewnością nie powinien go stosować. Takiego kogoś każdy może oszukać. Jakiekolwiek odprawianie czarów i nazywanie tego podpisem nie ma sensu. Jeśli chcemy nazwać cokolwiek podpisem człowiek musi być świadomy tego co robi. Posługiwania się komputerem można uczyć w szkole tak jak posługiwania się długopisem - ale gdy ktoś nie potrafi się podpisać to się nie podpisuje.

W kwestii bezpieczeństwa - kartę można skopiować tak samo jak dyskietkę.

Klucza backupować nie trzeba - gdy się zniszczy wystarczy wygenerować nową parę (i kolejna wizyta w urzędzie aby poświadczyć nowy klucz publiczny). Dla klucza groźne może być tylko to, że zobaczy go niepowołana osoba - w takiej sytuacji należy go unieważnić (jak zgubioną kartę bankomatową) i wyrobić sobie nowy. Nie ma znaczenia czy klucz był na dyskietce, płycie, pamięci usb czy jakiejś karcie.

Co do wirusów/trojanów/phisherów, obecnie stosowane programy są dużo łatwiejszym celem niż klucz na zaszyfrowanej dyskietce - po pierwsze nie działają w odpowiednio zabezpieczonym przed trojanami/wirusami środowisku, po drugie nie ma kontroli nad tym co i kiedy robią (bez problemu można im podsunąć do podpisu jeden plik tak aby wyświetliły na ekranie zupełnie inny).
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482566 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482566 Mon, 08 Sep 2008 00:43:52 +0200
Co do "uczenia" ludzi obsługi, to muszę się z tobą nie zgodzić. Podpis elektroniczny powinien być usługą powszechną i łatwą w użyciu podobnie jak karty płatnicze. Nie każdy musi i nie każdy chce poznawać szczegóły działania systemu. Przedstawienie sprawy na zasadzie "kliknij tutaj, włóż kartę do czytnika, wpisz hasło" to max, co powinno dotyczyć przeciętnego użytkownika. Mówisz, że ludzi można nauczyć korzystania z komputera? Zobacz jak wygląda nauka informatyki w szkołach. Obecne pokolenie uczniów jest już stracone, a podpis cyfrowy jest potrzebny już a nie za 50 lat.

Kartę można skopiować? A próbowałeś? My tutaj mówimy o kartach z chipem a nie magnetycznych. One mają wbudowane mechanizmy, które można nazwać "systemem operacyjnym" - jeśli chcesz coś odczytać, to musisz wysłać odpowiednie zapytanie do chipa a chip podejmie decyzje czy może ci te dane dać, czy nie. Ktoś, kto chciałby czytać takie karty musi być wyposażony w bardzo drogi sprzęt i ogromną wiedzę. Przykładem niech będą karty SIM stosowane w telefonach - operator telefonii kupuje takie karty od producenta (już odpowiednio zaprogramowane) ale nie ma możliwości np. skopiowania czy karty. Miałby, gdyby dogadał się z producentem i przy okazji kart, kupił sobie odpowiedni sprzęt za odpowiednio dużą kwotę.

Pomysł z generowaniem nowych kluczy i bieganiem po urzędach trochę śmieszy. Gdyby jeszcze poza podpisywaniem, stosowane było także szyfrowanie - ciekawe jak taki Kowalski, który usunął sobie klucz prywatny, odczytałby zaszyfrowane maile, które fiskus przysłał tydzień temu :D

A ostatniego akapitu nie rozumiem :) Konkretniej proszę.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482581 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482581 Mon, 08 Sep 2008 01:01:12 +0200 "Przyznam, że sam nie miałem bezpośredniego kontaktu z podpisem cyfrowym w polskim wydaniu i nie znam nikogo, kto by miał"

Idź do pierwszej lepszej firmy - certyfikaty kwalifikowane obowiązują przy komunikacji z ZUSem (Płatnik) od lipca tego roku. (Na razie jest ich pewnie niedużo bo stare certyfikaty na dyskietkach nadal są ważne).

Obecnie Pani Jadzia MUSI umieć i wiedzieć tylko tyle, że jak ją system poprosi o podpisanie wysyłki to ma włożyć swoją kartę do czytnika ( w przyszłości dowód ) - czynność nie różni się od poprzedniego rozwiązania (dyskietka z kluczem i stacja FDD) i nacisnąć "Podpisz".
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482592 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482592 Mon, 08 Sep 2008 01:13:50 +0200 Mi właśnie o to chodzi, że podpis powinien być prosty - procedura tak właśnie powinna wyglądać. A karta od dyskietki jednak trochę lepsza (bezpieczniejsza i bardziej niezawodna). Szkoda tylko, że trzeba za to płacić. IMO opłat nie powinno być w ogóle, lub powinny być symboliczne ("za kartę"), ale to temat do zupełnie innej dyskusji...
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482652 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482652 Mon, 08 Sep 2008 04:54:15 +0200 http://video.google.com/videoplay?docid=-5870901554543719947
wszystko składa się w 1 część... może nie?
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482350 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482350 Sun, 07 Sep 2008 22:34:11 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482395 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482395 Sun, 07 Sep 2008 22:54:41 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482573 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482573 Mon, 08 Sep 2008 00:52:02 +0200 "RSA o mocy 4KB " powiadasz? to chyba nie jest tak źle ;)
4000B * 8b = 32000b
a to daje 2^32000 kombinacji - parę :) lat upłynie zanim ktoś to złamie
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482587 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482587 Mon, 08 Sep 2008 01:12:11 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482370 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482370 Sun, 07 Sep 2008 22:42:18 +0200 ....i będzie tak że ludziska będą znaczeni jak owce na lewą dłoń czy tam czoło, a liczba jego to 666 = visa= kasa= system bankowy. I przyjdzie pasterz i zabierze owieczki. i będzie płacz i zgrzytanie zębów
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482390 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482390 Sun, 07 Sep 2008 22:51:16 +0200
Znając te 2 numerki oraz nazwę uczelni na której studiuję (co nie jest tajemnicą - zwłaszcza gdy ktoś ma dostęp do mojej legitymacji studenckiej) każdy może sobie iść na stronę https://ps.ug.edu.pl/index.web i sprawdzić czy dostaję stypendium (i ile) kiedy składałem jakie podania (i z jakim wynikiem), czy płaciłem za jakieś warunki/repety (ile i kiedy), informacje o ewentualnym akademiku (kiedy przyznano, ile zapłacono - wszystko co się chce).

I oczywiście o takich rzeczach jak dokładny adres, imiona rodziców i numer konta z którego płaciłem za studia.

Tu nie chodzi o to, że ktoś mnie namierzy (bez problemu mogę zawinąć bilet w folię aluminiową która skutecznie chroni przed zdalnym namierzeniem chipa, zresztą wątpię czy komuś by się chciało a i sprzęt do tego potrzebny na razie jeszcze tani nie jest) tylko o to, że teraz każdy kto zobaczy moją legitymację albo bilet ma pełen dostęp do tych wszystkich danych.
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482439 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482439 Sun, 07 Sep 2008 23:19:02 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482465 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482465 Sun, 07 Sep 2008 23:34:27 +0200
Przyznam, że zaintrygował mnie wątek zdalnego odczytywania danych. Rozumiem, że macie bilety z układem rfid. Tylko po co na takim bilecie informacja o PESEL-u?
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482537 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482537 Mon, 08 Sep 2008 00:23:22 +0200
O tym, co znajdzie się na bilecie decydowała rada miasta.
Skoro radni popełnili taki błąd to myślisz, że posłowie nie mogą zrobić czegoś jeszcze gorszego ?
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482426 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482426 Sun, 07 Sep 2008 23:08:57 +0200 http://video.google.com/videoplay?docid=-5870901554543719947
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482476 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482476 Sun, 07 Sep 2008 23:40:24 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482480 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482480 Sun, 07 Sep 2008 23:41:54 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482674 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482674 Mon, 08 Sep 2008 07:41:47 +0200 ]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482701 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482701 Mon, 08 Sep 2008 08:46:54 +0200 To ja sobie napisze, że według instytutu "xyz", te dowody są bardzo bezpieczne, i że wcale nie służą inwigilacji...

A teraz na serio, cytując podany artykuł: "(...)które będą miały zakodowane dane biometryczne i nasz podpis elektroniczny.(...)"
Czytamy ze zrozumieniem: "dane biometryczne" oraz "podpis elektroniczny" - gdzie tu inwigilacja ?
dane biometryczne: http://pl.wikipedia.org/wiki/Zabezpieczenie_biometryczne
podpis elektroniczny: http://pl.wikipedia.org/wiki/Podpis_elektroniczny_(prawo)

I teraz powiedzcie mi, co wam ukradną? Kształt dłoni, czy siatkówkę, a może linie papilarne ?
Dalej: Które z tych danych będzie można zmieniać przez internet ?
Co łatwiej zdobyć i wykorzystać ? Wzór linii papilarnych, czy imię, nazwisko, datę urodzenia, i imię matki ?

Jeżeli dane będą zapisywane na chipie EEPROM - tak jak w paszportach - to nikt was inwigilował ( czytaj: namierzał) nie będzie, bo ten chip jest dotykowy ( można przeczytać dane zapisane na nim tylko wkładając kartę do specjalnego urządzenia...)

Kolejna sprawa - taka nagonka na te dowody, ale o paszportach bio. to juz nikt nic nie mówi...

Niech instytut Sobieskiego zajmie się ekspertyzami odnośnie wolnego rynku, gospodarki etc, a ekspertyzy odnośnie bezpieczeństwa zostaw ludziom, którzy mają o tym pojęcie...

I na koniec polecam: http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/1737,biometryczny_dowod_lepiej_ochroni_dane_wlasciciela.html
]]> http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482725 http://www.wykop.pl/link/91987/zostaniemy-zachipowani/#comment-482725 Mon, 08 Sep 2008 09:26:04 +0200 ]]>