[g.....2]

Tak wyobrażam sobie świat bez religii.
#religia #ateizm #boganima

[g.....2]

niestety jest tak. Nawet na zdjęciu jest kościół.

[uabit]

@goly8622: a ja tak

[j.....n]

@goly8622: juz kiedyś gość śpiewał o tym, ze to mozliwe, jesli sie postarasz, ale... zastrzelili go wkrótce potem.

[dolus_deliberatus]

@goly8622: Masz jakieś przesłanki?

[g.....2]

@dolus_deliberatus religie to zło. Taka moja przeslanka.

[Cepion]

@dolus_deliberatus: indeksy ksiąg zakazanych, palenie osób o innych poglądach niż my, tłumaczenie świata przez biblię (skoro wszystko wyjaśnia biblia, to po co nam nauka) ...

[dolus_deliberatus]

@goly8622:

religie to zło. Taka moja przeslanka.

Niczym nie różni się to stwierdzenie od fanatyzmu religijnego.

@Cepion:

palenie osób o innych poglądach niż my, tłumaczenie świata przez biblię (skoro wszystko wyjaśnia biblia, to po co nam nauka) ...

Czyli nie wszystkie religie.

indeksy ksiąg zakazanych

Na tym indeksie znajdowały się nienaukowe pozycje. Też bym chciał dzisiaj, żeby wszystkie artykuły traktujące o leczeniu chorób za pomocą ukąszenia jadowitej żaby amazońskiej i

[g.....2]

@dolus_deliberatus po Twoich wnioskach stwierdzam, żene chce mi się Tobą gadac.

[Cepion]

@dolus_deliberatus: Dzieła Darwina, Locke, Miltona, Victora Hugo, Keplera, Kopernika ... Bardzo cywilizacyjnie szkodliwe.

A masz rację tu czepiam się jednej religii - jest ich za dużo i są zbyt różnicowane by czepiać się ich wszystkich naraz. Nazwij jedną, a podam krytykę.

[dolus_deliberatus]

@Cepion:

Dzieła Darwina, Locke, Miltona, Victora Hugo, Keplera, Kopernika ... Bardzo cywilizacyjnie szkodliwe.

Nie zostały tam umieszczone bo tak. Były wtedy nienaukowe i niezgodne z ówczesnym stanem wiedzy. Przecież Kopernik dostał imprimatur Jego dzieło zostało tam umieszczone, aż nie poprawi zwrotów "na pewno tak jest", bo jego teoria nie była wtedy udowodniona i dawała gorsze wyniki przewidywania ruchu ciał niebieskich niż ówczesne modele matematyczne.

Ja rozumiem też, że z perspektywy czasu

[dolus_deliberatus]

@Cepion:

Nazwij jedną, a podam krytykę.

Jeszcze prośba. Jeśli można to poproszę pojedyncze argumenty. Inaczej mogłoby to zaszkodzić dyskusji.

[Cepion]

@dolus_deliberatus: Ok, w takim razie zacznijmy od początku. Głównym problemem jaki mam z wiarą, a w szczególności z katolicyzmem (z powodu jego prominencji w europie i USA) jest jej antynaukowa postawa. Religia opiera się na niezmienialnych dogmatach, które zostały raz, kiedyś dawno temu ustalone i w sposób doskonały i bezbłędny tłumaczą świat. Po co badać planety, skoro w bibli wszystko jest dokładnie opisane? Poznajmy gwiazdy na tyle, by można było wyznaczyć

[dolus_deliberatus]

@Cepion:

Głównym problemem jaki mam z wiarą, a w szczególności z katolicyzmem (z powodu jego prominencji w europie i USA) jest jej antynaukowa postawa

Nie mieszajmy katolicyzmu z protestantyzmem. Dla katolika Biblia jest nieomylna tylko w sprawach teologicznych czyli niemających niczego wspólnego z nauką. Nie jest to ani książka do biologii ani kodeks prawny ani książka historyczna (choć niektóre fragmenty są historyczne - np. opisy dynastii królów Izraela). Katolicy uważają Biblię

[Cepion]

@dolus_deliberatus: Wielu duchownych było naukowcami. Korzystali oni z finansowania kościoła. Ba, powiem nawet więcej - w dawnych czasach wiara w boga mogła być nawet logiczna. Nie znano jeszcze teorii ewolucji (dzieło erasmusa darwina na liście ksiąg zakazanych), nie wiedziano że świat składa się z atomów (jezuici przez lata blokowali tę teorię, jako niezgodną z doktryną arystotelejską).

Wynalazki i odkrycia powstawały za wsparciem koscioła, ale wbrew duchowi wiary.

Mówisz że biblia jest

[C.....p]

@Cepion:

Nie znano jeszcze teorii ewolucji (dzieło erasmusa darwina na liście ksiąg zakazanych), nie wiedziano że świat składa się z atomów (jezuici przez lata blokowali tę teorię, jako niezgodną z doktryną arystotelejską).

Nawet jeśli nie znano teorii ewolucji, to nadal nie stoi ona w sprzeczności z wiarą (a przyajmniej katolicką):
http://lewandowski.apologetyka.info/ateizm/nauka-kontra-religia-czyli-polemika-daniela-dennetta-z-alvinem-plantinga,962.htm

Pierwsze słyszę, żeby Jezuici blokowali "Teorię Atomową".

[Cepion]

@Czesiek_God_Usopp: Wybacz, nie znam twoich przekonań religijnych muszę się dopytać: Jaką wg ciebie rolę miał Bóg w procesie powstawania człowieka, w procesie powstawania świata i w procesie powstawania życia?

[C.....p]

@Cepion: Pierwsza, odwieczna i wymagająca poruszenia przyczyna powstania świata. Skoro świat jest czymś deterministycznym i zgodnie z "mnożeniem istnień ponad przyczynę" Ockhama, łatwiej byłoby gdyby nie istniał, to czemu świat istnieje? Dlaczego raczej jest coś niż nic? Dlatego, uważam że osobowy absolut musi istnieć, czyli ergo Bóg istnieje.

A druga sprawa jest taka, że prześledzenie procesu ewolucji neodarwinowskiej w warunkach umożliwiających badania, w skali między gatunkowej jest niemożliwe. Opieramy się tylko

[dolus_deliberatus]

@Cepion:

Wynalazki i odkrycia powstawały za wsparciem koscioła, ale wbrew duchowi wiary.

To jest poważne oskarżenie, bo stwierdza ono, że Ci duchowni uczeni, papieże, biskupi byli bez wiary. Przeczytaj jeszcze raz list Kopernika, który był duchownym. Zobacz ile jest tam ducha i wiary, która napędziła go do działania.

Mówisz że biblia jest omylna w każdym elemencie który można fizycznie zweryfikować

Nie, mówię tylko że jest nieomylna w sprawach teologicznych. W innych