@Jeremi1971: Oglądałem ostatnio genialny wywiad z Janem Karskim (naprawdę polecam wejść w link), właśnie tam między innymi mówił o tym, że koncepcja fundamentalnie złych lub dobrych narodów to kompletny nonsens. Chyba w żadnym innym kontekście te słowa nie mogłoby być prawdziwsze.

koncepcja fundamentalnie złych lub dobrych narodów to kompletny nonsens

@Johny_Locke: dobrze że o tym wspomniałeś,
osobiście też w nie wierzę że jakiś naród jest 'zły' lub 'dobry', ale myślę że można tak powiedzieć o religii i osobach które ślepo w jej dogmaty wierzą.

W tym przypadku jednak chodzi o to by pamiętać że Polacy nie zawsze dobrze wyrażają się o żydach nie dlatego że wyssali nienawiści do nich z mlekiem matki, ale dla tego że wycierpieli się sporo między innymi przez nich.

ale dlatego że wycierpieli się sporo między innymi przez nich
@Jeremi1971:
chodzi o lata powojenne tak?

chodzi o lata powojenne tak

@naczarak: o komunizm, zabory, kolaborację z naszymi wrogami...

żebym nie był źle zrozumiany, @Johny_Locke trafnie zauważył i z tym się zgadzam że koncepcja fundamentalnie złych lub dobrych narodów to kompletny nonsens

Myślę że nie nie chodzi o jakąś formę zemsty czy o piętnowanie, chodzi tylko o pamięć. Zapomnieć o tym nie wolno...

@Jeremi1971: Żydzi mają jakiś niesamowity talent do robienia interesów - może przez to że zawsze żyli jakby w pewnej izolacji od reszty społeczeństwa. Skutek był taki że ci "obcy" nagle stawali się bogatsi niż przeciętni obywatele państw jakie zamieszkiwali. Rodziło to oczywiste uczucia zazdrości czy nawet zawiści. I to nie tylko u nas, ale wszędzie. Skutek był taki że Żydzi praktycznie wszędzie stawali się niechciani i nienawidzeni.
Z tymi Żydami u bolszewików też bym nie przesadzał. Przypominam że Czekę (pierwowzór NKWD) stworzył Polak. Feliks Dzierżyński. Czy to oznacza że Polacy mają krew na rękach bo to "oni" stworzyli de facto NKWD i mordowali? Absurd.

Czy to oznacza że Polacy mają krew na rękach bo

@Jabby: przede wszystkim unikał bym generalizacji oraz zbiorowej odpowiedzialność narodowej.
Nie chodzi o piętnowanie żydów, katolików, Polaków czy Rosjan.
Chodzi o to by pamiętać że to nie jacyś Naziści (z marsa?) albo jacyś komuniści tylko konkretne osoby są odpowiedzialne za zbrodnie.

Pamięć ta jest potrzebna do obalania kłamstw szumowin typu chociażby jan tomasz gross

@Jabby: pochodzenie Dzierżyńskiego nie jest pewne,niektórzy historycy twierdzą że przywłaszczył tożsamość

@Jeremi1971: Zgadzam się. W przypadku Niemiec jest to o tyle istotne że te zbrodnie były zgodne z prawem obowiązującym w III Rzeszy, a nawet z dużym poparciem legalnie wybranych niemieckich władz. Niemcy więc jako naród są obarczeni odpowiedzialnością za to wszystko.
W przypadku komunistów problem jest już dużo bardziej złożony. Zarówno jak w przypadku wspomnianego już przeze mnie Dzierżyńskiego - państwo polskie nie wspierało, a wręcz potępiało jego działania, tak i państwo żydowskie (Izrael?) nie wspierało działań Żydów funkcjonujących w strukturach komunistycznych. Tym bardziej że takiego państwa wtedy nie było. Jedynie ewentualnie Rosjan za to można ewentualnie obarczyć - na takiej samej zasadzie jak Niemców w przypadku III Rzeszy. Chociaż to też nie do końca jest jednoznaczne.

@Jeremi1971: Wspomniany szef placówki NKWD Jakow Wnokur miał stopień starszego lejtnanta (czyli starszego porucznika) bezpieczeństwa państwowego, nie majora.
https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80,_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 - tu jest o nim krótka notka biograficzna.

A tak BTW: wspomniany portal naszawitryna.pl został utworzony przez publicystów "Naszego Dziennika" i "Naszej Polski", apologetów ruchu narodowo-radykalnego i katolicko-narodowego i przy tym antysemitów. Promowano tam m.in. książki Henryka Pająka zawierające potężny ładunek nienawiści wobec Żydów i przypisujące Żydom wszystkie najgorsze cechy i udział we wszystkich możliwych zbrodniach i bezeceństwach, zwłaszcza komunistycznych. To publicyści bardzo stronniczy i bardzo ideologiczni. Więc z takimi trzeba być ostrożnym przy czytaniu.

@kubarotfl: W NKWD było sporo Żydów, ponieważ
a) nie mieli poczucia przynależności do narodu, więc pasowali do komunistycznej ideologii
b) nikt ich nie lubił (i odwrotnie) więc nie byli pobłażliwi dla swoich ofiar

Zresztą Żydzi w Polsce również po wojnie umieli się zakręcić w nowym systemie i tak na przykład "Według analizy Instytutu Pamięci Narodowej, w latach 1944-54 37,1% osób pełniących funkcje kierownicze w MBP stanowiły osoby pochodzenia żydowskiego (167 na 450 osób). Biorąc pod uwagę, że w okresie powojennym Żydzi w Polsce stanowili mniej niż 1% społeczeństwa, w MBP nadreprezentacja żydowskich komunistów była bardzo wyraźna" (za wiki)

@Tryl: c) ruskie wmówili im, że Armia Krajowa i NSZ były "prawą ręką Hitlera" i "karłem reakcji" no to się przyjechali mścić na Polakach.

@rossocorsa: Ah. Bo nie uczyli w szkole więc skąd można o tym wiedzieć? Uczyli o dzielnych Polakach, ale już o ich występkach to nie. A sam poszukać już nie łaska bo do głowy nie przyjdzie. http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Zbrodnie_polskich_oddzia%C5%82%C3%B3w_partyzanckich
A nawet o pogromach nie słyszałeś? No, przecież to godzi w polską dumę... http://histmag.org/forum/index.php?topic=9370.0
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=12034
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pogrom
O szwadronach śmierci tyż wiedzy nie masz, bo wzór patriotyzmu mógłby zostać zachwiany http://historyk.republika.pl/arty/szwadrony.htm Wykaż się chociaż na tyle i poszukaj jakie oni ceregiele odczyniali. Potrafisz? Pewnie nie. Bo jesteś na tyle bezmyślny, aby dać najpierw minusa a potem pytać o dowody. Trochę zacietrzewienie, nie sądzisz? A o polskich obozach słyszał? Kogo ja pytam. http://pl.wikipedia.org/wiki/Polskie_obozy_koncentracyjne (pewnie jakiś element przyczepi się, że wiki pisali antypolacy. A zbrodnie niemców - pewnie antyniemcy).

@boltzmann: Kto powiedział, że Polacy do siebie takich myśli nie dopuszczają? Dopuszczają. Problem w tym, że inny naród zakłamuje historię w sposób niespotykany.

Wiem, że to zabrzmi kuriozalnie i antypolsko (tak to będą widzieli patrioci), ale czemu nigdy nie mówi się o zbrodniach popełnionych przez Polaków??

@boltzmann: Jak to się nie mówi? Skąd takie stwierdzenie?