@bledzioch: może go nie było przed kompem, może był na polu na przykład

@m__b: Zrobcie w koncu przejrzysty regulamin i trzymajcie sie go chocby nie wiem co. To jest chyba najwazniejsze.

@m__b: Tłumaczenie: Liczyłem że zboże samo odpuści tak cobym nie musiał zajmować stanowiska

@bledzioch: no jak? Jakiś debil dostał słusznego bana a reszta debili zaczęła spamować tym zbożowym gównem

@m__b: a nie sadzisz ze w twoim oswiadczeniu nacisk polozyles na cos co tak naprawde nie jest sensem tej afery ?
wiekszosc ludzi ma w d....pupie elfika i jej zdjecia. natomiast masz pierdyliard jasnych wyraznych glosow ze administracja manipuluje wykopem a moderatorzy uprawiaja prywatne wojenki...

i to jest sensem tej afery a nie jakies durne zdjecia.

nie jestem 24/7 pod komputerem. Poza tym wole dobrze poznac sprawe, zanim sie wypowiem ;)

@m__b: Przed chwilą prosiłeś o konkretne linki które były wrzucane setki razy. To poznałeś sprawę czy nie?

@m__b:

wole dobrze poznac sprawe
Przecież dewizą Wykopowiczów jest fraza "nie znam się, wypowiem się" ;)

@eWwe: Nie było na co czekać przecież samo się nie wymłóci.

@m__b: dlaczego w oswiadczeniu nie ma nic o odbanowaniu @Mehqods???????

@m__b: Nie mówię o takim komentarzy już twoim ale o jakimkolwiek. maciejkiner coś tam napisał a anonim dukał coś o dr who jakby nic się nie działo. Takie olanie prowadzi do takiego smrodu który teraz się ciągnie bo cymbały domagały się jakiejkolwiek interwencji w postaci komentarza którym można było się obronić przed całą tą agro-aferą. Plus za twoje stanowisko i podejście.

@LewyBut: albo w polu... badał sprawę zboża od podszewki;))

@m__b: Tylko nie krajcie ludzi za skutki własnych działań i prowokacji które były tego następstwem.

@m__b:

poniewaz sprawaa odbanowywania konkretnych userow zajme sie jak poznam stanowisko moderatorow dot. naruszen kazdego z userow

wiec dlaczego nie odbanujesz go warunkowo ? jesli przekona cie mod ze ban byl sluszny to wydasz oswiadczenie na ten temat i cala spolecznosc jeszce cie poprze jesli bedzie to spojne i logicznie poparte argumentami . Teraz wszyscy wiedza ze dostal bana za rzeczy na ktore normalnie zaden mod nie spojrzy nawet

@m__b: twierdzisz ze wcześniej chciałeś poznać sytuacje i dlatego jest oświadczenie o 16. Teraz twierdzisz że jeszcze nie poznałeś stanowiska moderatorów w banowaniu userów. Więc co robiłeś do tej 16?

poniewaz sprawaa odbanowywania konkretnych userow zajme sie jak poznam stanowisko moderatorow dot. naruszen kazdego z userow

@m__b: No chwila, gdzieś @elfik32 pisała, że macie historię zgłoszeń i moderacji przy każdym użytkowniku. Chcesz powiedzieć, że moderatorzy banują kogoś i nie zapisuja nigdzie nawet .. dlaczego? Co to za mydlenie oczu..

@m__b:
Ale dlaczego tutaj w ogóle mowa o wkraczaniu w czyjąś prywatność? Po 1. nasi koledzy zostali zbanowani za udostępnianie zdjęć znalezionych w Internecie, które były ogólnodostępne, po 2. jak ktoś nie chce pokazywać swoich cycków, to nie idzie na taką sesję, chyba proste nie? Po 3. jak dorosła osoba może nie być świadoma Internetu? Myślała, że weźmie kasę a zdjęcia fotograf sobie schowa do rodzinnego albumu? Bądźmy poważni. Nie można nadużywać władzy, dla własnego dobra, ale to może już jej się od naszych polityków udzieliło.

P.S. Jestem Ania i też mam 12 lat...

udostępnianie zdjęć znalezionych w Internecie, które były ogólnodostępne

@Stragan: to nic nie zmienia, że były ogólnodostępne, nie mieli praw do nich.

@maciejkack:
No dobra ale oni sobie ich sami tam nie wrzucili, nie skopiowali je na swoje prywatne strony w celach komercyjnych, czy jakichkolwiek innych tylko podali do nich linki. Ot też mi przestępstwo... Tak czy siak nie załatwia się tego w taki sposób w jaki zostało załatwione. Banowanie za wykopywanie <brawo>.

@maciejkack: Ty na serio? Linkowanie to autoban?

@SzymonS: Oczywiście, to że zdjęcia wiszą w necie, to nie znaczy, że każdy ma do nich prawo.

@maciejkack: Oglądać? jeśli wiszą nie za hasłowane, zablokowane. Cały wykop polega na linkowaniu rzeczy do których nie mamy prawa.

@m__b: rozumiem Ciebie, że nie możesz być 24/7 przed kompem.
Po to masz adminów/modów, aby Ci pomagali.

Oh, WAIT!

@m__b: Moim zdaniem, to jedna osoba powinna ostatecznie decydować o banie - admin lub szef moderów, a moderzy powinni takie osoby tylko zgłaszać. Osoba, która jest nominowana do bana powinna mieć chwilowo wstrzymany pełny udział w serwisie, ale możliwość na przykład komunikacji z adminem lub szefem moderów. Taki gość może obiektywnie spojrzeć i zadecydować. Stawianie sprawy, że to strata czasu jest bez sensu, bo tak samo moderowanie samo w sobie można nazwać stratą czasu! Póki nie stworzycie takich narzędzi, tak się będzie działo, bo to natura ludzka. Proponuje też wybór moderatorów spośród zrównoważonych emocjonalnie. To moje 3 grosze.
Ps. Jak widać na załączonym przykładzie przeszłość modów jest też nie bez znaczenia i powinna być brana pod uwagę przy wyborze takowego.

@maciejkack: Masz rację, ale nie całkiem. Na początku, gdy zdjęcia wisiały na stronie tego fotografa, to było wszystko zgodne. Fotograf, autor zdjęcia, jeżeli taką zgodę zawarł z osobą fotografowaną, ma prawo rozpowszechniać te zdjęcia, dlatego wisiały sobie w internecie. Kopiowanie tych treści i umieszczanie ich na innych serwerach nie jest już zgodne no i teraz już masz rację. Ale z internetem jest jeden problem: coś raz zamieszczone już nigdy nie zginie. Trzeba myśleć przed, a nie po.
@m__b: zgodzę się z Tobą, że Ania ma prawo do zgłaszania treści, które ją obrażają i mi one się nie podobają, nie wykopuje ich. Co innego artykuły, filmiki i inne rzeczy związane ze zbożem. To jest swego rodzaju protest. Andrzej Lepper wysypywał zboże na tory, my zasypujemy wykop.

@m__b: to badz, to jest Twoja praca nie nasza

@saja88: Oczywiście, że masz rację. Ja się wypowiadałem jak to wygląda z prawnego/regulaminowego punktu widzenia.

@m__b: Mam nadzieję, że to koniec wykopu. Od dawna przeginalście pałę, ale to przeszło już ludzkie pojęcie - Twoje słodkie pierdzenie nie załatwi tej sprawy.
Nie wiem jak inni, ale ja się stąd wynoszę, ciał amigo

@muchabzz: Tak jest!

@brajan14: Mówisz, że się wynosisz, jednak nadal tu tkwisz. Zauważam pewną niekonsekwencję w działaniu.

Co do całej afery: Nie mam zdania. Wszedłem dzisiaj rano na wykop, a tu samo zboże. Dopiero po chwili doszukałem się o co tu chodzi.

pokaż spoiler Jeśli chodziłoby o same zdjęcia, to niestety całe #nsfw #gentelmanboners #prokuratorboners #cycki i kilka innych tagów właśnie opiera się o publikowanie aktów i zdjęć topless do których nie mamy prawa. Rozumiem oburzenie, ale bany za samo wykopywanie są już absurdem. Rozśmieszyło mnie usunięcie wykopu traktującego o aferze, gdzie za powód podano manipulowanie głosami. Po przejrzeniu komentarzy, które pozostały można znaleźć tylko te na temat samych banów i powodu usunięcia wykopu. Wszystko fajnie, administracja w momencie zareagowała na obrazę(?), szykanowanie(?) Elfika (choć samo przytoczenie komentarzy jako takie pod to nie podpadnie, bo była świadoma tego co pisze, a jeśli wstydzi się tamtych wypowiedzi, to można je było usunąć w momencie zostania modem). Dobrze by było gdyby reagowała tak sprawnie w innych sprawach.


Od tego całego zboża mi się już komputer przegrzewa. Pyli cholerstwo niemiłosiernie. Pora przeczyścić radiator. Pozdrawiam, wrócę jutro :)

poniewaz sprawaa odbanowywania konkretnych userow zajme sie jak poznam stanowisko moderatorow dot. naruszen kazdego z userow

@m__b: Od tego masz pracowników, by samemu nie odwalać całej roboty. Ale co ja tam wiem.

@m__b: Wszedłem sobie na wykop i po chwili do mnie dociera - jest afera. OK, poklikałem, zorientowałem się o co chodzi. Zajęło mi to jakieś 30 minut. "Wolałeś dobrze poznać sprawę" - daruj sobie takie drętwe teksty tandeciarzu. Tak jak napisałem, zoreintowanie się w aferze zajęło mi pół godziny, odnalezienie zdjęć elfika 10 minut.

I jeszcze ten emot. "Jak to ja jestem zabawny, he, he". Nie jesteś zabawny, jesteś załosny. Elfik ani mnie grzeje ani ziębi, jej wypowiedzi nie czytam bo denne, Jej zdjęcia mnie nie jarają, 6/10 i tyle w temacie. Natomiast bardzo i to bardzo porusza mnie że ta idiotka próbowała manipulować serwisem społecznościowym i banowała użytkowników z powodów osobistych.

Jak dla mnie i elfik i ty zasługujecie na permbana.

A teraz zakłamany #%##usiu wal tego bana.

MEH!

@m__b: http://www.youtube.com/watch?v=T2iISWltdzc koniecznie weź do serca

@maciejkack: > Oczywiście, to że zdjęcia wiszą w necie, to nie znaczy, że każdy ma do nich prawo.

Głupszego tekstu dawno nie czytałem :D
Cały wykop.pl działa na zasadzie linkowania stron, a Ty piszesz, że jak coś jest w necie to nie znaczy, że można to oglądać? :D
Z choinki się urwałeś? W maju? :D

@aImLeSS: Czytaj ze zrozumieniem. Nie mówiłem nic o oglądaniu zdjęć. Tylko autor zdjęcia i ew. Elfik mają prawo do rozpowszechniania tego zdjęcia i udostępniania go.

3.Treści tworzone przez Użytkownika powinny być zredagowane w czytelny sposób, nie mieć charakteru reklamowego i nie mogą naruszać obowiązujących >>przepisów prawa, zasad współżycia społecznego, dobrych obyczajów (w tym dobrych praktyk) oraz praw osób trzecich, w szczególności nie mogą zawierać:

a. wypowiedzi wulgarnych lub obraźliwych,
b. wypowiedzi naruszających zasady dobrego wychowania i netykiety,
c. treści propagujących przemoc bądź nawołujących do szerzenia nienawiści, rasizmu, ksenofobii lub konfliktów między narodami,
d. treści naruszających dobra osobiste lub prawa autorskie osób trzecich,


e. treści o charakterze pornograficznym.

4.Niedozwolone jest zamieszczanie w serwisie Wykop.pl linków do stron internetowych, na których zawarte są treści, o których mowa w ustępie 3 powyżej.

7. Użytkownik może zamieszczać jedynie zdjęcia przedstawiające jego osobę w sposób umożliwiający jej rozpoznanie. Użytkownik wyraża zgodę na rozpowszechnianie i publiczne udostępnianie jego własnego wizerunku, zamieszczonego przez niego w serwisie Wykop.pl. Jeżeli zdjęcie przedstawia inną osobę w sposób umożliwiający jej rozpoznanie, Użytkownik powinien otrzymać zgodę takiej osoby na rozpowszechnianie i publiczne udostępnianie jej wizerunku.

@maciejkack: Tak tak, prawo prawem.
Problem w tym, że internet rządzi się własnymi prawami:
https://www.youtube.com/watch?v=nOUu1fldBbI

@saja88: Oczywiście, że masz rację. Ja się wypowiadałem jak to wygląda z prawnego/regulaminowego punktu widzenia.

@aImLeSS:

@m__b: proszę przestać wrzucać do internetu zdjęcia obrażające papieża!

@Analityk: i dawać informację kto dał bana :)

@LastCookie: Nie. Ta informacja jest dla wiadomości przełożonego. Żeby takich rzeczy nie wiedzieć, to ja nie wiem.

@LastCookie: i zbanować elfika

.

@LastCookie: publiczny kanał:
Ostatnio zbanowany | data | przez kogo

@Analityk:
@m__b:
Poprawcie regulamin, bo nie jest dobrze sprecyzowany.
Rozumiem, że moderacji może coś się nie podobać, ale jeśli nie jest to zakazane w regulaminie to osoby te czują się potem niesłusznie ukarane.
Te nieporozumienia na tyle narosły w ciągu lat, aż doszły do tego momentu.

@Analityk:
@LastCookie: @Analityk: Ja proponuję stworzenie tzw. "szubienicy". Byłaby to strona, na której wyświetlanie byłby najnowsze bany wraz konkretnymi powodami i z informacją kto tego bana wystawił. W ten sposób sprawa moderacji będzie uporządkowana, nie będzie żadnych niejasności, niedopowiedzeń. Taka szubienica sprawi, że moderatorzy najpierw dobrze zastanowią się przed kliknięciem przycisku "ban", a użytkownicy będą mieli jasną informację za jakie przewinienia można otrzymać bana.

@Moloch99: Po pierwsze regulaminu ma przestrzegać użytkownik serwisu oraz administracja serwisu, Oboje są do tego zobowiązani.
Po drugie regulamin ma być prosty i jasny.
Po trzecie zawsze znajdą się dziwne i niezbyt oczywiste sytuacje i od tego jest moderator, by sam to osądził.
Po czwarte nikt nie powinien wiedzieć kto jest modem, bo potem jest ból dupy jak w przypadku elfika.
Po piąte - dostałeś bana a nie wiesz za co? Kogo to interesuje? Należał ci się to dostałeś. Moderatorzy mają obowiązek tłumaczyć się z banów jedynie przed przełożonymi. Z trollami, idiotami, ukaranymi nigdy się nie dyskutuje. Nigdy, k@$%a, to jest takie proste że aż żal dupę ściska jak widzę jak mod się nieudolnie tłumaczy przed userem. To jest dziecinada a nie moderowanie.
Tłumaczyć gimbazie za co ban? To jest właśnie wypok. I jeszcze pytanie admina "jakie macie konstruktywne pomysly by polepszyc caly system moderacji? " Ten serwis tworzą dorośli ludzie? Nie.

@Analityk: http://i.imgur.com/f8Ukc.gif

użytkownicy będą mieli jasną informację za jakie przewinienia można otrzymać bana.

@Famina: Od tego jest regulamin, rzecz pierwsza jeśli chodzi o porządek na serwisie.

@Analityk: Regulamin to jedno, a interpretacja tego regulaminu, to drugie.

Po trzecie zawsze znajdą się dziwne i niezbyt oczywiste sytuacje i od tego jest moderator, by sam to osądził.

@Famina: Czego nie rozumiesz? Wyjaśnię. Ach, magiczne słowo

interpretacja
regulaminu się nie interpretuje tylko stosuje. Pieprzona nowomowa.

@bitboy: Moderowałeś kiedy coś więcej niż grupę na fejsbuku?

Moderator ma zasrany obowiązek tłumaczenia się przed innymi moderatorami
Moderator nie ma takich obowiązków. Tłumaczyć się musi jedynie przełożonym na ich wyraźną prośbę.
Pokaż mi jak dyskutujesz z twoim przełożonym w pracy. Pogadamy sobie.

Mojemu przełożonemu mówię, że p@#!#$@i głupoty, gdy to robi.

@bitboy: Kozak. Wymiękam.

@zimbo666: lub przynajmniej wyp%$####ić z zajmowanej funkcji moderatora na którą się kompletnie nie nadaje.

@m__b: http://www.wykop.pl/link/1514093/prawdziwe-oblicze-elfika32/ Znalezisko zdjęte po kilku minutach, wszyscy wykopujący dostali perma za manipulację głosami.

@m__b: @mehqods, a wczesniej ban za wtf dla @normanstansfield:, ban zmieniony na perm dla @kokaina: pisali na kontakt i nie moga cos sie doczekac odpowiedzi.

@iniekcja: i praktycznie od tego się zaczęłą gównoburza, bo zdjęcia niby były obecne, ale nie aż tak jak teraz. Więc tutaj głównie poszło o błąd moderatora, który nadużył swoich uprawnień jak na moje oko.

@m__b: @Mehgods na przykład

@iniekcja: no to znalezisko przelało czarę goryczy, dostać perma za wykopanie znaleziska, rekord, haahahaha

@m__b: No właśnie - wyjaśnisz dlaczego zbanowano wykopujących? Przecież to podważa sens istnienia tego serwisu.

nie jestem 24/7 pod komputerem. Poza tym wole dobrze poznac sprawe, zanim sie wypowiem ;)

@m__b: to co w końcu? poznałeś tą sprawę czy nie bałdzo?

@m__b: @colek dostał bana za znalezisko mówiące o znalezisku o cytatach elfika
Wszyscy wykopujący znalezisko o elfiku dostali permy

podaj konkretne przypadki, sprawdze
@m__b: trudno dać link do usuniętego wpisu, ale - jak pisałem w drugim komentarzu - wczoraj wszystko zaczęło się od tego, że @Mehqods w swoim wpisie dał link do słynnego już komentarza. Po prostu link. A wpis został usunięty, a sam autor dostał permanentnego bana.

@kontra: Razem z usunięciem całej jego aktywności na wykkopie - conajmniej jego komentarze na mikroblogu zostały "usunięte"

podaj konkretne przypadki
@m__b: http://www.wykop.pl/ludzie/bogiubogi/ - nigdy nie trollował, wykopał JEDNO zakazane znalezisko - być może pod wpływem emocji. W zamian dostał bana i to od razu permanentnego. #wtfcontent

@iniekcja: Zakop @maciejkiner ma siłę 1000 zakopów

@albercikk: Przecież właśnie w tym kontekście to napisałem ಠ_ಠ

@m__b:

podaj konkretne przypadki, sprawdzę

Zabierasz głos w sprawie z którą się nie zapoznałeś?

Z drugiej strony rozumiem Was, bo czujecie, ze niektore z banow uzytkownicy mogli otrzymac nieslusznie.

To w końcu jak jest, wiesz coś o tych banach czy nie? Jak już wciskasz kit to rób to dobrze. Przecież to jest jawna kpina z użytkowników

Nie bede jednak tolerowac akcji, ktore maja na celu szykanowanie jakiegokolwiek uzytkownika - niezaleznie od funkcji.

Regulamin tez powinni przestrzegać wszyscy, niezależnie od funkcji.

@m__b: I jeszcze @ryzowy_potwor: też nie ma pojęcia za co bana dostał, a dostał perma. ;p

@Ginden: słowem, murowana przyszłość w polityce...

@Ginden: powinieneś się cieszyć z tego stanu rzeczy, bo Wam to ostatnio dupę uratowało.

@Ginden:

źródło: c3201142.cdn.imgwykop.pl

@iniekcja: handluj z tym.

@kontra: propsy

A pierwszym punktem zapalnym było usunięcie wpisu i zbanowanie @Mehqods za zalinkowanie do starego komentarza Elfa

@kontra: parafrazując stary dowcip:

jebłam komentarz to jebłam, na #@!% drążyć?
A może @Mehgods smalił cholewki i został odrzucony?

@kontra:

Brawo za komentarz. Mam nadzieję że wreszcie zrozumieją kto tu jest dla kogo :)

@kontra: Walka z administracją i debilnym regulaminem to jedno, ale jakim kosztem. IMHO to jest naprawdę spore chamstwo względem elfika.

@kontra: Esencja afery, lepiej tego ująć nie można było.

Chodzi tylko o działania administracji, które obserwujemy od bardzo dawna, i nerwowa atmosfera i złe stosunki z moderacją narastały od paru miesięcy.

@kontra: A pamiętasz co robili Ci użytkownicy w tym czasie? Serio ktoś się zdziwił, że po wrzucaniu tej masy przerobionych zdjęć, żartów, obrazków, które miały celowo nawiązywać to "zakazanych" zdjęć, zaczęły się bany? Dobrze wiedzieli do czego to prowadzi a mimo to je wrzucali i się zastanawiali będzie ban czy nie będzie. Jak się robi burdel to trzeba się liczyć z konsekwencjami.

@m__b: Moim zdaniem z grubsza to jest właśnie istota problemu. Użytkownicy mają poczucie, że moderator to taki ojciec alkoholik – niby dba o rodzinę, ale w każdej chwili można się spodziewać irracjonalnego, autorytarnego zachowania. Nic tylko udawać uległość i robić swoje.
 Jeśli chodzi o diagnozy i jakieś recepty, włącza mi się język pedagoga. Użytkownicy są jak dzieci, potrzebują jasnych zasad o konsekwencji. Jeśli karać, to tylko ze wskazaniem konkretnego powodu. Jeśli zachowanie lub jakieś treści są nieodpowiednie, to usunąć, ale z komentarzem „w tym miejscu było coś takiego, tak nie robimy”. Kiedy coś takiego się powtórzy, stopniowo zwiększać „kary” (usunięcie treści > konkretne upomnienia > krótkotrwałe bany, może zacząć od godziny? > dłuższe bany).
Mogę to rozwinąć.

miały celowo nawiązywać to "zakazanych" zdjęć, zaczęły się bany
@szkkam: za chamskie przeróbki powinny iść bany. Ale co to ma do rzeczy w świetle wczorajszych (i dawniejszych) zdarzeń, kiedy bany leciały bez powodu?

@kontra: pisze istotę problemu - tu prosimy o twoją wupowiedź @m__b

Jeśli zachowanie lub jakieś treści są nieodpowiednie, to usunąć, ale z komentarzem „w tym miejscu było coś takiego, tak nie robimy”. Kiedy coś takiego się powtórzy, stopniowo zwiększać „kary” (usunięcie treści > konkretne upomnienia > krótkotrwałe bany, może zacząć od godziny? > dłuższe bany).

@staa: Ale to mniej więcej tak wygląda teraz. Niestety ci "męczennicy" wykopu mimo ostrzeżeń nie przerywają, później dostają bana to obwiniają moderację, w końcu dorobią się perma to piszą prośby o odbanowanie tylko po to żeby po krótkim czasie znów dostać bana albo wracają pod innymi kontami i zaczyna się zabawa w myszkę i kota. A jak moderator usunie jakiś wpis/komentarz to zaraz afera i zaczyna się dodawanie od nowa bo przecież nikt nie będzie takiemu wykopkowi mówił co można a co nie.

@szkkam: Dlatego mówię o jasnym komunikacie, wpis zniknie i ktoś dostanie bana a potem nikt nic z tego nie rozumie. Gdyby w miejscu usuniętej treści była informacja, że _takie a takie treści zostały zablokowane bo to i tamto, użytkownik dostał ostrzeżenie/ bana”, wtedy sytuacja byłaby jasna.
Może nie orientuję się tym wszystkim najlepiej, ale jasne zasady (nawet nie muszą być słuszne, byle określone) i konsekwentne ich stosowanie jest lepsze od chaosu.

@gram_w_mahjonga: Nie doczekasz się odpowiedzi w tym wątku, bo musiałaby być na temat.

@m__b:
@Dawidinho8: czasem to jedyna możliwość, żeby ktoś zainteresował się tematem. Elfik ma pecha i tyle.

Gdyby w miejscu usuniętej treści była informacja, że _takie a takie treści zostały zablokowane bo to i tamto, użytkownik dostał ostrzeżenie/ bana”, wtedy sytuacja byłaby jasna.

@staa: W sumie racja. Ale założe się, że wtedy gimbaza zaczęłaby pyszczyć, że "Oto właśnie mamy dowody cenzury wg własnego widzimisię modów!"

To tak , jak wtedy, kiedy w życie weszło prawo nakazujące umieszczenie komunikatu audycja zawiera lokowanie produktu - zrobił się (krótki bo krótki, ale zawsze) dym, że, jakim prawem zaczęli takie podprogowe reklamy w serialach umieszczać, mimo, że działo sie juz to dużo wcześniej, a teraz tylko musieli o tym informować.