@ufolufol: ... zawsze możesz zjeść schabowego z soji. Wiadomo, nie to samo, ale jak ktoś będzie bardzo głodny to i to zje.

@Shakko: Hmm, dobra, bez tych metafor: co masz konkretnie na myśli? ;]

@iosnin: jak nie będzie dostępu do pornografii to dzielni królowie jednej ręki zaczną po prostu przeglądać fetyszystyczne materiały. No bo ok, mogą banować pornografie, cycki i tak dalej ale jest taka ilość różnych fetyszy, że zbanowanie wszystkich wymagałoby chyba wyłączenia internetu w ogóle.

No bo co, będziemy blokowali zdjęcia drzew, ubrań czy włosów? :D

@Shakko: Wyobraź sobie cały świat oklejony czarną folią :D Problem zacznie się, gdy dla kogoś będzie to bardzo ponętny widok...

@iosnin: kojarz7y mi sie to z muslimami :P

@Shakko: Albo używając bąbelkowania.
http://www.wykop.pl/link/455161/jak-mormoni-radza-sobie-z-zakazem-pornografii/

@Shakko: soi
http://pl.wiktionary.org/wiki/soja

"polski internauta ogląda porno i pociąga z butli piwo" - Jadosław Kaczyński

@ufolufol: dokładnie, porno, jest nieodłącznym elementem internetu, nie da się tego rozdzielić. Z innej strony, nie da się tego wykonać, nie wyobrażam sobie sposobu na napisanie idealnego filtru, bo jeśli by taki powstał, developerzy tworzyliby strony w taki sposób aby ominąć filtry.

mielibyśmy kolejną grę w kotka i myszkę, która byłaby tylko pretekstem do powołania kolejnych organów ścigania i zapełnienia stołków na rządowych stanowiskach

@motorniczy: i co w tym złego? :)

@kranu: nic w tym złego, cytat kieruję do większości pisowej żeby się zastanowili na kogo głosują :)

@Shakko: Hmm, dobra, bez tych metafor: co masz konkretnie na myśli? ;]

@iosnin: [...] Konia można walić takoż, pod obraz i z pamięci [...]

@sqach: Ważne, żeby politycy mogli "dbać o dzieci". Jak to zrobią - to już nieistotne. Zapewne będzie to kolejny martwy przepis, byle obsadzić stołki.

Hmm, dobra, bez tych metafor: co masz konkretnie na myśli?
@iosnin: Pewnie dlatego wymyślono takie magazyny. Nie znam innego wytłumaczenia regularnym zainteresowaniem strojami kąpielowymi.

@void1984: Do tego dokładasz wskazane przez przedmówców mormońskie bąbelkowanie i... voila! ;)

źródło: babelkowanie.jpg

@ufolufol: mój mistrzu..

@motorniczy: kłopot w tym, że to zwykle prawda. I zaiste uważam, że pomysł z głosowaniem przez internet NIE jest trafiony - jak ktoś ma głosowanie tak w dupie, że nawet wyjść z domu mu się nie chce, to na cholerę dawać mu możliwość głosowania? Żeby bezrefleksyjnie oddał głos na kolejnego Tuska/Kaczyńskiego/Palikota który obiecuje mu złote góry?

@Shakko: A co z materiałami w stylu earthporn?

Do tego dokładasz wskazane przez przedmówców mormońskie bąbelkowanie i... voila! ;)

@iosnin: Muzułmanie też próbowali ... ale nie wyszło:
http://static.fjcdn.com/pictures/Bubbling+is+a+art.+Title+says+it+all_07d3e7_4157819.jpg

Reguła internetu 34
Ze wszystkiego można zrobić pornografię, nie ma żadnych wyjątków.

internetu nie obalą :P

@ufolufol: Eksperci z Sokołowa stwierdzili, że jednak się da ;)

@stekelenburg2: nie zmienia, bo lewackie ścierwa już od jakiegoś czasu usiłują cenzurować ostatnie wolne medium w imię "obrony dzieci" przed innymi niż lewackie poglądami czy informacjami o przestępstwach popełnianych przez rząd

@benethor:

Polski projekt przewiduje odwrotną procedurę, czyli blokadę na żądanie – to użytkownik miałby zgłaszać do swojego dostawcy Internetu chęć włączenia filtrowania.
To chyba jednak nie jest aż tak bezsensowny mechanizm. Najwyżej dziecko będzie mogło mamie wykrzyczeć w twarz, że jest lewackim ścierwem, które blokuje mu dostęp do internetów przez co nie może oglądać pornografii i czytać o prawackich poglądach.

@stekelenburg2: Ale programy filtrujące po stronie użytkowników sieci istnieją od bardzo dawna. W jakim celu więc konieczne jest takie wezwanie?

@jestem_w_szoku: Posłowie wzywają do filtrów po stronie ISP, a minister odpowiada, że pomysł świetny i zapowiada opracowanie nowego programu do kontroli rodzicielskiej. IMHO to trochę tak, jakby ich spławiał.

@jestem_w_szoku: ja tylko twierdzę, że ten mechanizm nie jest kompletnie bez sensu, co nie znaczy, ze jestem jego fanem. Głównie jednak rozchodzi mi się o to, że tytuł jest nieprawdziwy.

@stekelenburg2: A jeśli mama uzna, że oglądanie pornografii zniszczy dziewiczą jaźń jej dziecka to może zainstalować sobie jeden z miliona programów cenzurujących strony xxx. Dodatkowe regulacje są tu nie tylko niepotrzebne, ale potwierdzają, że nasze władze nie mają nic innego do roboty.

Dodatkowe regulacje są tu nie tylko niepotrzebne, ale potwierdzają, że nasze władze nie mają nic innego do roboty.
@Aleksander_Newski: Przecież nikt nikogo nie zmusza do tego, aby powiadomił dostawcę neta o tym, że chce mieć taki filtr. Państwo po prostu daje rozwiązanie tym, którzy np. nie chcą kupować programu blokującego strony porno i którzy nie znają się na tym jak je obsługiwać. Moim zdaniem, jeśli sama ustawa polega na dobrowolności z jej korzystania i nie uprzykrza nikomu życia (a ta tego nie robi) to nie widzę powodów, aby ją piętnować. Co innego, gdyby to była ustawa jak w UK, wtedy byłbym oczywiście przeciwny.

@Aleksander_Newski: tyle ze to nie jest skierowane do takich mam ktore potrafia znalesc i zainstalowac taki program czy proxy

@jestem_w_szoku: bo to nie jest inicjatywa dla ludzi ktorzy sa swiadomi istnienia takich programow

nasze władze nie mają nic innego do roboty.

@Aleksander_Newski: i to jest sedno sprawy. Krzyż w sejmie, sześciolatki do szkoły, ubój rytualny. To są najważniejsze tematy w państwie, którymi zajmuje się sejm. W czasach kryzysu, gdzie prywatne firmy bankrutują, ludzie biednieją, zadłużeni rośnie i rośnie, do najważniejszych rzeczy dla dobra kraju dochodzi pornografia w internecie...

@marwiec-: Chłopie, chodzi o to, że zajmuja się pierdołami.

@marwiec-: Tłumaczenie naprawdę miałkie. Równie dobrze rodzice którzy nie potrafią "kontrolować" swoich dzieci by te - wybierz sobie co im nie pasuje - powinni prosić państwo o policjanta który będzie chodził za ich dzieckiem i je pilnował. Bo to przecież nie ich dzieci - tylko państwa.
Tak naprawdę to pełzający proces zawłaszczania wychowania dzieci przez państwo, wywłaszcza się rodziców z ich obowiązków i praw, a leniwi i głupi temu przyklaskują.
W samej pornografii nie ma nic złego, jeśli ktoś ma z nimi problem - to jego sprawa. To dzięki powszechnej pornografii liczba przestępstw na tle seksualnym (zwłaszcza gwałtów) spadła. Nie toleruje samozwańczych obrońców moralności - bo oznacza to iż tylko ich definicja tejże jest dobra i słuszna.
Z dziećmi trzeba rozmawiać. Czy naprawdę zapomnieliście że przed "epoką internetu" pornografia też istniała, i małoletni z jej zdobyciem wielkich problemów nie mieli? To naturalna kolej rzeczy. W pewnym wieku dorastający ludzie zaczynają poszukiwać metod zaspokojenia swojej ciekawości i popędu. Możecie się okłamywać, politycy mogą robić kolejne "akcje pod publiczkę" (bo pokazać że coś w końcu robią - muszą - wybory też kiedyś znów będą) ale z naturą nie wygracie. Chyba że nowym celem sprawiedliwości społecznej jest wychowanie pokolenia społecznie sprawiedliwie i równo obdarzonego dewiacjami i kompleksami seksualnymi. Do czego chore podejście do seksualności prowadzi najlepiej obejrzeć na żywym i powszechnie importowanym przykładzie wyznawców islamu. Dostają wzwodu na sam widok kobiety ubranej w cokolwiek innego niż worek pokutny. Jeśli tego wam mało - wybierzcie się do jednego z ich krajów. Popatrzcie jak ichniejsi mało-i-więcej letni pożerają wzrokiem europejki.
I na koniec - mamy w kraju znacznie pilniejsze problemy niż "pornografia w internecie". Dzieci umierają z powodu braku leczenia, medykamentów. Zamiast wydać pieniądze na coś tak irracjonalnego jak "filtry anty porno" proponuje dofinansować służbę zdrowia i edukacje. Nawet edukację seksualną. Młodzi wtedy zamiast uczuć się seksu na redtube poznają nieco mniej "artystyczne" podejście do miłości fizycznej. Mniemam że wyjdzie im to o wiele bardziej "na zdrowie" niż cenzura.

@stekelenburg2: Ty ale wyobraź sobie sytuację:
-masz 20 lat
-mieszkasz z rodzicami
-umowa na internet jest na nich
-przy przedluzaniu umowy wpadaja na pomysl (byc moze nawet proponowany przez uslugodawce) "skoro jest taka opcja blokowania brzydkich tresci to ja wlaczmy, przeciez ich nie potrzebujemy, a nic glupiego nam nie wyskoczy na stronach z torrentami)
I teraz pytanie:
Jak ich przekonać żeby tego nie zaznaczyli w umowie i nie wyjść na starego masturbatora xD

@gresiu12 Najlepiej przeglądać niszowe stronki z pornografią.

@hawat: Samo sedno.

@benethor:
Akurat w UK skąd ta zaraza przyszła rządzą "prawackie ścierwa". I rzad Tuska też jest prawicowy.
To prawicowe oszołomy i katole chca zakazywać i cenzurowac internet po przykrywką walki z porno, lewica nic do porno nie ma!

nie zmienia, bo lewackie ścierwa już od jakiegoś czasu usiłują cenzurować ostatnie wolne medium w imię "obrony dzieci" przed innymi niż lewackie poglądami czy informacjami o przestępstwach popełnianych przez rząd
@benethor: Akurat cenzura internetu to pomysł prawackiego ścierwa.

@Aleksander_Newski: Ale chciałbym zauważyć, że jeśli mama ściągnie program filtrujący lub zablokuje w internetach to dziecko może sobie to zawsze wyłączyć, a jeśli rodzice zadzwonią do dostawcy to raczej dziecko nie zadzwoni i nie zażąda usunięcia blokady :P

@marwiec-: A jaką masz gwarancję, że kiedy już ISP zbudują sobie infrastrukturę filtrującą, jakiś kolejny polityk nie przepchnie ustawy, że ma być obowiązkowo? Lepiej nie dawać im w ogóle takiej opcji.

@gresiu12: zalatwiasz program ktory co kilka minut wyrzuca komunikat "system wykryl niedozwolona zawartość. strona zostala zablokowana u twojego isp" czy cos w ten desen i uruchamiasz jak rodzic wchodzi poogladac sobie internety. Jak sie porzadnie wkur.. to zadzwonią żeby to zdjąć.

Jak ich przekonać żeby tego nie zaznaczyli w umowie i nie wyjść na starego masturbatora xD

@gresiu12: Ale 20-letni luzer mieszkający z rodzicami jest starym masturbatorem.

@kapsi: To w jakim wieku wg ciebie trzeba się wyprowadzić żeby nie być luzerem? 16 starczy? xD

@telpan: jesli za pieniadze publiczne to jestem za

@dob3k: Jeżeli za publiczne, to... ja też chcę!

@parsiuk: A przeczytałeś chociaż ten artykuł? czy tylko tytuł?

@vokus: ja przeczytałem i potwierdzam...IDIOCI.

@Alchemik2600: a co mamusia zablokuje redtube'a?

@vokus: Ależ Ty musisz być dojrzały.

@Alchemik2600: A może zrobić tańsze rozwiązanie? Zakaz udostępniania Internetu (p)osłom, lubiącym cenzurę.

a co mamusia zablokuje redtube'a?

@vokus: nie chodzi o to. pójdą na to dziesiątki milionów złotych. wszystko po to, żeby jakiś Mateusz albo Kamil walił sobie konia nie przy RedTube, tylko przy filmach od kolegi albo przed skype z koleżankami. a w szkole w miejscowości gdzie mieszka moja ciotka, nauczyciel posuwał nauczycielkę na biurku. 17-latek, który nie może kupić piwa, podczas gdy jego tata się uchlał, też musi czuć się dziwnie. może to z dorosłymi jest coś nie tak, albo dajmy sobie luz z zakazami? dawniej ich nie było, czemu dziś zakazuje się na każdym kroku wolności, a do głów wciska chorą poprawność polityczną?

@gotcha: skad pomysl ze pojda na to miliony i to jeszcze miliony do ktorych jestes w jakikolwiek sposob uprawniony? Ze gdyby nie na to to by poszly badz zostaly w twojej kieszeni

@dob3k: No tak, lepiej wydać kasę na takie PIERDOŁY niż szpitale, drogi itp.

@BQP: no jesli u ciebie providerzy internetu buduja szpitale i drogi to moze faktycznie mozna by sie bylo nad tym zastanowic...

@dob3k: Taki termin "pieniądze publiczne". Mówi Ci to coś?

@BQP: taki termin ISP mowi ci cos?

@dob3k: Aż przeczytałem artykuł jeszcze raz. Kasa na to pójdzie z budżetu a nie będzie narzucona na dostawców. Nie bardzo wiem o co Ci chodzi.

@BQP: To moze dla odmiany przeczytaj tresc ustawy? Tak trudno wyszukac?
http://www.scribd.com/doc/167871492/1664
Punkt 2 od A do C
Uzasadnienie tez z biegu mozesz przeczytac

@BQP: Wiesz co po napisaniu poprzedniego komentarza ponownie przeczytalem artykul i nie wiem gdzie znalazles ze to bedzie z publicznych pieniedzy...

@dob3k: nie myśl, że providerzy napiszą program o którym mowa w artykule. musi być to jeden program, uniwersalny, wspólny dla wszystkich ISP i nie będzie na ich koszt, bo Francuzi z Orange nie będą nam dogadzać. jakiekolwiek oprogramowanie kosztuje grube miliony, przetargi z branży IT to kilkadziesiąt-kilkaset milionów zł, które zarobi zapewne Asseco. to nie mój pomysł, to realia w których się obracam i o których czytam. wdrożenie tego przez ISP to też nie wciśnięcie guzika albo 3 kliknięcia, tylko tygodnie i mnóstwo kasy, które zapłacisz w ten czy inny sposób. a do pieniędzy jestem uprawniony tak jak wszyscy, którzy płacą podatki. osobiście wolałbym, żeby ta kasa poszła na pomoc dla tysiąca ludzi, których czasem widzimy w mediach jak bezradnie walczą z systemem, niż na ambicje by szlachetny nowoczesny polski naród nie trzepał przy pornografii, bo to lekki absurd

17-latek, który nie może kupić piwa, podczas gdy jego tata się uchlał, też musi czuć się dziwnie.

@gotcha: wtf?

@gotcha: Łudź sie ze jesli nie zostana na to wydane to zostana na pomoc tysiecy ludzi na walke z systemem... Od kiedy to dostawcy internetowi pomagaja ofiarom systemu?
"ambicje by szlachetny nowoczesny polski naród nie trzepał przy pornografii" - czytales tresc ustawy , a dokladniej uzasadnienie?
Nie ma takiej mozliwosci zeby ISP przerzucil koszta na klientow. Niby dlaczego? Ponosisz wieksze koszty prowadzenia rachunku, bo twoj bank zmienial system komputerowy? Chyba nie... Oczywiscie ISP moga probowac wyciagnac pieniadze, bo w koncu to Polska, ale nie maja zadnych podstaw zeby tak zrobic. W Anglii cena za internet nie wzrosla po wprowadzeniu ustawy (wrecz ciagle maleje z roku na rok - konkurencja), jakosc uslug tez nie spadla (oferta uslug wrecz sie caly czas rozwijaja). Nie oszukujmy sie nie dostarczaja tego internetu za darmo ani po kosztach prawda? Tak samo jak wlasciciel restauracji musi odpowiednio przygotowac lokal zeby moc ja prowadzic tak samo ISP musza byc przygotowani do takich rzeczy. Oczywiscie nie kazdy musi starac sie o takie pozwolenia i licencje czy sprzet, zawsze moga zaczac hodowac rzodkiewke prawda? Nikt nikogo nie zmusza zeby charytatywnie dostarczal ludziom internet. To nie jest praca z powolania. Ludzie zacznijcie widziec cos wiecej niz czubek wlasnego nosa. Czasem mozna zrobic cos dla kogos. Nie tylko grabic dla siebie.

@kapsi:
? nie kumasz absurdu, że dorośli organizują wojny o wpływy i ropę, w których giną tysiące ludzi, a dzieciom bronią zagrać w Call of Duty, bo tam jest przemoc? że czeterej dorośli w jednym domu, który znam osobiście, leżą zachlani, a policjant złapie 17-latka za jedno piwo na chodniku? dorośli umierają na raka paląc 40 papierosów dziennie, powodują wypadki po pijanemu, a nastolatek idzie do sądu rodzinnego za 1 gram marihuany? to dorośli organizują świat i przyszłość, robią najgorsze rzeczy, powinni zacząć od siebie.

a oni wpadają ze skrajności w skrajność. próbują zabronić jednego piwa, na zachodzie za drobną bójkę w szkole masz przesrane, w Szwecji dzieci są wychowywane bezpłciowo, bo płeć to dyskryminacja. a w kraju na Wisłą, gdzie w Ciechocinku 60-latkowie posuwają nieswoje żony, ich wnuczkom nie będzie wolno spojrzeć na Sashę Grey. sukces.

Łudź sie ze jesli nie zostana na to wydane to zostana na pomoc tysiecy ludzi na walke z systemem... Od kiedy to dostawcy internetowi pomagaja ofiarom systemu?

nie rozumiesz. pieniądze państwowe przeznaczone na przetarg powinny być przeznaczone chociażby na operację dla pacjentki o której czytałem niedawno, a NFZ żałował około 10 tysięcy zł. i do tego nie mam wątpliwości, a za stan faktyczny odpowiadają prawnicy, politycy, urzędnicy nie ja

Nie ma takiej mozliwosci zeby ISP przerzucil koszta na klientow. Niby dlaczego?
ktoś MUSI napisać program, który po stronie klientów będzie zarządzał blokadą. jakaś aplikacja w której klikniesz "zablokuj pornografię". ktoś musi to zaprojektować, opracować filtry i wdrożyć to po stronie ISP, aplikację trzeba napisać, co trawa miesiącami i to nie jest koszt 50 zł

Ponosisz wieksze koszty prowadzenia rachunku, bo twoj bank zmienial system komputerowy?
tak. zmiana na pewo kosztowała miliony, zapłacisz to większymi odsetkami od kredytów i opłatami za kartę do bankomatu. to klienci utrzymują bank, w tym wszystkie koszty jego rozwoju. a kto za to zapłaci? bank weźmie pieniądze z księżyca? nie, od klientów

Nie oszukujmy sie nie dostarczaja tego internetu za darmo ani po kosztach prawda? Tak samo jak wlasciciel restauracji musi odpowiednio przygotowac lokal zeby moc ja prowadzic tak samo ISP musza byc przygotowani do takich rzeczy.
ale to KOSZTUJE i płacą zawsze klienci, bo oni są jedynym źródłem dochodu. jak nie wzrosła cena, to nie znaczy, że za to nie zapłacili. ISP mogli wprowadzić obniżkę kilka miesięcy później niż planowali przed ustawą, nieważne, ale to kosztowało klientów.

w uchwale (nie ustawie jak piszesz) jest mowa w punkcie 2b o opracowaniu filtrów. nie znaczy to opracowanie i napisanie oprogramowania, aplikacji dla klientów i całego systemu, tylko filtrów w ruchu sieciowym, blokowanie listy IP od strony technicznej we własnej infrastrukturze ISP. bo to muszą zrobić sami, trzeba to tylko na nich wymóc przyszłą ustawą.
punkt 2c oznacza tyle, że żądanie przez klienta zablowania pornografii ma być nieodpłatne. czyli klikasz albo dzwonisz, mówisz "zablokujcie mi pornole" i za to nie płacisz. ale za system i oprogramowanie zapłacisz po przetargu na jego opracowanie.

płaciłeś za nowe sytemy informatyczne ZUSu? przyszedł rachunek do ciebie? nie przyszedł. ale zacytuję z artykułu znalezionego w 2 minuty w internecie: "Sporządzenie elektronicznego archiwum - obecnie ZUS przechowuje 800 kilometrów akt, budowa Centralnego Rejestru Klientów Zakładu czy rozwój Nowego Portalu Informacyjnego. Każdy z nich to wydatek ok. 50-60 mln zł.". zapłaciliśmy wszyscy, ty też

@madmat: Ciekawe co na to http://i.imgur.com/Him89Cg.jpg

@madmat: We choose to fap... not because its easy, but because its hard!