•  
    J........n

    +78

    pokaż komentarz

    Paranoja... nie chce robić wjazdu na tą ich 'religie pokoju' ale to jest po********ne...
    Edit: nie tylko religia, cały ich kraj jest jakiś po****ny... a we Francji i Wielkiej Brytanii chcą im dawać jakieś przywileje jako mniejszości narodowej.

    •  
      b.......k

      +23

      pokaż komentarz

      Trzeba mieć klapki na oczach, żeby żyjąc tam nie zauważać, że coś jest nie tak...

    •  

      pokaż komentarz

      Wystarczy wierzyć w urojone osoby i wartości. Daj katolickiemu klerowi taką samą władzę jaką mają ajatollahowie w Iranie i będziesz miał podobne ekscesy.

      "Tylko religia jest w stanie sprawić by dobry człowiek czynił złe rzeczy wierząc, że czyni dobrze"

    •  

      pokaż komentarz

      @S3Mi

      Ten cytat jest nieprawdziwy, chyba że umiesz mi wyargumentować że każda ideologia jest religią.

      Urojone osoby i wartości... hm.
      Znaczy, ogólnie, mógłbyś rozszerzyć swego posta?

    •  

      pokaż komentarz

      Wszyscy wiemy o co mu chodzilo.

      Tylko jakos nie umiem sobie wyobrazic naszych ksiezy skazujacych kogokolwiek na smierc, o gwalcie juz nie wspominajac. To, ze zdarzaja sie ancymonki lase na kase albo tacy, ktorzy szukaja przygod, to fakt i nalezy z tym walczyc. Jednak najlepiej na kazdym kroku robic pewnym grupom kolo dupy dla dobra wlasnej mysli politycznej.

    •  

      pokaż komentarz

      Kiedy zrozumiecie, że każda kultura ma swoje własne wartości? Oceniacie ich według waszych. Oni też by na was sporo znaleźli haków, które określałyby was jako 'złych'. W ich mniemaniu rzecz jasna
      A MrGrandma chyba o inkwizycjach i krucjatach nie słyszałeś. I nie, do jasnej cholery, nie mów że za zamordowanie milionów ludzi nie był odpowiedzialny Kościół. I nie gadaj, że tamten Kościół był inny

    •  
      b....s

      +50

      pokaż komentarz

      Co za p#!#$!$enie.
      Cierpienie tych dziewcząt jest uniwersalne, bez względu na kulturę. Satysfakcja i szczęście także są uniwersalne. Koniec końców wszyscy jesteśmy ludźmi i mamy takie same potrzeby.
      Różnica jest taka, że my, z Okcydentu, potrafimy zbudować szczęśliwe, funckonujące społeczeństwo. Potrafimy przy tym zachować wolność i dać większości bogactwo.
      Natomiast te dzikusy nie potrafią -- jak widać. Skazywanie młodych dziewcząt na śmierć (ciekawe co takiego zrobiły...), gwałcenie ich przed tym, ścinanie głowy na placach miast, kamieniowanie. To są dzikusy, a ich odmienność kulturowa czyni ich gorszymi, ponieważ czynią życie ludzi gorszym. To jest, k!%$a, bardzo proste.
      Europejczycy nigdy nie powinni wychodzić z krajów kolonialnych -- wtedy panował tam porządek. Nędza - jasne, ale porządek. Teraz jest nędza + barbarzyństwo. A brudne arabusy mają co jeść tylko z tego szczęśliwego powodu, że przypadkiem siedzą całą dupą na złożach nafty. I co z tym robią? Tylko w Dubaju pomyśleli co będzie jak im źródełko wyschnie, Irak, Afanistan się wyżyna, Iran wymach#%e szabelką, Jordania op#%$!#$a...
      Mam cały stos argumentów pokazujących, że kultura islamu jest gorsza od naszej, a tamtejsi ludzie mniej wartościowi. Przekonaj mnie, że jest inaczej.

    •  

      pokaż komentarz

      A powiem :)

      Tamten Kosciol byl tym samym Kosciolem, ale byl zepsuty. I mozna powiedziec, ze do szpiku kosci, bo sam papiez Innocenty III to swiety raczej nie byl. Chore ambicje odzyskania Ziemi Swietej tak jakby nie bylo tam wstepu dla pielgrzymow. Oczywiscie chodzilo o kase, a niechec do muzulmanow byla usprawiedliwieniem podbojow.

      Polacy tez wymordowali wielu ludzi, Jan III Sobieski jest odpowiedzialny za rzez ponad 100 000 muzulmanow, a jakos kocham Polske i bardzo szanuje Sobieskiego.

      Wracajac do Kosciola, to jest on zepsuty takze dzisiaj. Ale to od ludzi (wierzacych) zalezy jaki jest, bo oni sami stanowia ten Kosciol. Jak nie zaczna go naprawiac, dawac dobrego przykladu, wnosic petycji o surowsze kary dla zbyt egoistycznych (ale to slodko nazwalem) ksiezy, to NIC sie nie zmieni.

    •  

      pokaż komentarz

      MrGrandma, przyznałeś że to ten sam Kościół, mimo że wcześniej napisałeś że nie możesz sobie wyobrazić skazującego na śmierć księdza. A wydaje mi się, że wysłanie armii jest zbrodnią znacznie większą
      "Polacy tez wymordowali wielu ludzi, Jan III Sobieski jest odpowiedzialny za rzez ponad 100 000 muzulmanow, a jakos kocham Polske i bardzo szanuje Sobieskiego."
      Czyli jesteś w stanie usprawiedliwić jednych (ba! nawet kochać), ale drugich, będących z innej kultury, nie jesteś w stanie nawet zrozumieć
      Właśnie przez takie niezrozumienie innych kultur dochodzi do wojen

      Jak dla mnie to koniec dyskusji na ten temat. Chętnie przeczytam Twoją odpowiedź, ale nie ma sensu żeby ciągnęło się to dalej, bo mam wrażenie że od tego momentu argumenty będą już raczej osobiste ;)

    •  

      pokaż komentarz

      Zawsze mozesz napisac do mnie na GG, jest w profilu, mozemy podyskutowac, tylko ja wolno odpisuje bo gg mam na telefonie.

      Odpowiem jeszcze: nigdzie nie napisalem, ze nie rozumiem kultury muzulmanskiej. Wbrew pozorom, ma ona duzo sensu i jest wrecz idealna dla warunkow srodowiskowych, jakie panuja na Bliskim Wschodzie. Tutaj problemem jest rzad, ktory sprawuja ludzie, ktorzy chca trzymac ludzi za morde, ale zwykli obywatele cierpia juz tak bardzo, ze chca przewrotu. Religia jest tu tylko wymowka, tak samo jak w przypadku wspomnianych wypraw krzyzowych, gdzie za religia chowano chec podboju coraz to wiekszego i zasobniejszego terytorium. Krzyzacy robili tak samo. Innocenty III czul sie po prostu jak monarcha, jak cesarz. Dowalil sobie korone wysoka w p%!!u, armie wzial z Europy Zachodniej pod pretekstem swojej swietosci i nieomylnosci w sprawach politycznych (a dobrze wiemy, ze papiez jest nieomylny tylko w sprawach wiary) i zachecajac rycerzy obiecanymi lupami wojennymi i ziemiami. Teraz AchmadineGad jest takim gosciem z wybujalym ego, trzyma ludzi za ryj, straszy swiat bronia nuklearna itd. Jest to po prostu czlowiek bardzo agresywny, szukajacy zaczepki i gdzie by tu mozna cos podp%!!!#%ic od innego kraju. I widzisz, w tym przypadku w Iranie (bo o nim mowa tez w wykopie) religia zostaje wykorzystywana do wladzy przez takiego oto odpowiednika Innocentego III. Takich przypadkow jest wiele, bo religia to wielki autorytet, za ktorym mozna sie z powodzeniem schowac, takze w Polsce...

      A co do Sobieskiego, to wole, zeby zdarzylo sie mniejsze zlo i zostalo zabitych 100 000 ludzi, ktorzy, gdyby nie byliby powstrzymani, zabiliby tysiace naszych przodkow, gwalciliby nasze kobiety i pewnie do dzis trzymaliby nas pod butem (sandalem?). No niestety, ja wole jak napastnik dostanie w brzuch niz ja mialbym dostac za chwile w glowe i prawdopodobnie juz nigdy sie nie podniesc. My sie (a raczej caly swiat, bo to Turcy by pewnie skolonizowali Ameryki, Afryke, Australie i Oceanie, a nie Europejczycy) bronilismy przed najezdzcami pod Wiedniem i troche pozniej pod Warszawa. Oni atakowali, wiec tutaj dla Polski usprawiedliwienie widze. Tak samo widze te usprawiedliwienie dla sultana Saladyna, ktory robil sieczke z kolejnych rzeszy krzyzowcow, gdyz on przeciez bronil swojego domu.

    •  
      P.........o

      +1

      pokaż komentarz

      O co wam chodzi z tymi krucjatami ? To były normalne wojny o ziemie które kiedyś były chrześcijańskie, potem podbili je muzułmanie, więc chrześcijanie postanowili je odbić

      @MrGrandma Papież jest nieomylny w sprawach wiary od bodaj 1871 (kiedy ogłoszono dogmat o nieomylności). W średniowieczu nie był nieomylny wcale.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie wszyscy MrGrandma, ja nie zrozumiałem jego wypowiedzi i chciałbym zrozumieć.

      (Dlatego dziwią mnie troche minusy, ale spoko, jest wolność słowa i wolność słuchania.)

    •  

      pokaż komentarz

      Hodowlą takich wynaturzonych potworów, na potrzeby aparatu państwa zdominowanego przez muzułmanów, może się "szczycić" "światły i pokojowy" islam.
      Myślę, że nie ma co próbować usprawiedliwić islamu - nawet jak się widzi wywiady z uczonymi, z muzułmanami którzy próbują przekonywać jak to ich religia jest pokojowa i wspaniała to wystarczy taki artykuł lub coś podobnego o kamienowaniu, o niewolnictwie kobiet itp. żeby człowiek nabrał tylko odrazy.
      Islam ma dwie twarze - tą na pokaz przed obcymi - która upowszechniana jest przez np. aktorów amerykańskich - i tą wewnętrzną - która każdego normalnego człowieka przeraża- a za pokazanie której są wydawane przez środowiska muzułmańskie na autorów publikacji kary śmierci.

      Nie ma co się silić na tolerancję (bo to jest jak tolerancja chorego wobec tkanki raka - toleruje aż go zabije) i trzeba mieć jasny obraz (który jest zaciemniany przez ludzi którzy dali się uwieść tej pierwszej masce/twarzy islamu - ludzi jak np. Cejrowski - którego reportaże lubię). Islam to religia gloryfikująca męską dominację, to religia absolutnego posłuszeństwa i drakońskich kar, to religia terroru, tortur i niewolnictwa, to religia kłamstwa, nacjonalizmu i skrajnej nietolerancji.
      I nawet jeśli ktoś porówna wczesny chrześcijanizm z jego wojnami religijnymi, inkwizycją i paleniem na stosie - to nie sposób zauważyć, że o ile kościół dostosowywał się do trendów dziejowych, i szedł choć czasem opornie, za rozwojem społeczno kulturowym, to islam tkwi dalej w głębokim średniowieczu i wydaje się że w swojej dehumanizacji i maskulinizacji zatraca się i pogłębia.
      Smutny to fakt, że twór który nigdy nie powinien wyjść poza ramy zakazanej prawnie sety jest jedną z dominujących religii.

  •  

    pokaż komentarz

    I teraz pomyslcie... nie ma Islamu. Jak pieknie? A... teraz cofnijmy sie do sredniowiecza i pomyslmy... nie ma Katolicyzmu. Nie pieknie? Kazda religia jest z zalozenia dobra a w praktyce, poprzez swoich "prorokow" prowadzi do wynaturzen, terroru, oglupiania, wyzysku i kontroli. Bezposrednio - jak na Bliskim Wschodzie lub posrednio - kraje zachodu.

    •  

      pokaż komentarz

      Gdyby nie ten kościół katolicki i zakony krzyżowców, to dzisiaj sami pewnie żylibyśmy w kraju podobnym do tego jak Iran. Nie żyjemy, więc poniekąd spełnił swoją funkcję.

    •  
      t.....6

      +19

      pokaż komentarz

      Teraz cofamy się jeszcze trochę i starożytny rzym nie upada i.. jesteśmy 1000lat do przodu :P
      http://i31.tinypic.com/xksrq9.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      Gdyby nie taki Islam dzis bys liczyl patykami od 0 do 10 a kanalizacje, rowniez dzieki aktywnemu wsparciu KrK i jego zapedow do ascezy pewnie bysmy wymyslili w ubieglym wieku, tylko co z tego? Po co sie tak licytowac?

    •  

      pokaż komentarz

      Nie zrozumiałeś mnie. Nie chodzi mi o zasługi dla nauki, ale o to, że dzisiaj żylibyśmy w państwie islamskim.

    •  

      pokaż komentarz

      Cóż obecnie religie takie jak konsumpcjonizm i bezpieczeństwo narodowe napędzaja technologię więc po co nam te oldskulowe religie. Przecież markety mają większą frekwencję niż kościołwy w niedzielę i święta.

    •  
      t.....6

      +5

      pokaż komentarz

      @arti040
      jeśli chodzi Ci o cyfry arabskie to wymyślono je w Indiach :)

    •  

      pokaż komentarz

      Matematyka, geografia, geometria, algebra, chemia i wiele innych maja swoje zrodlo w Arabii.

    •  
      P.........o

      +2

      pokaż komentarz

      @MrGrandma
      Doprawdy ? A ja sądziłem, że w starożytnym Egipcie i Grecji (pomijając może chemię)

    •  

      pokaż komentarz

      Masz racje, ale wiekszosc wiedzy i sztuki greckiej zostalo "podbite" przez Aleksandra Wielkiego, m.in. kiedy zdobyli Aleksandrie i tamtejsza Wielka Biblioteke.

      Z ta matematyka chodzilo mi o wspolczesne jej rozumienie i poslugiwanie sie. Co prawda wystarczy tylko spojrzec na piramidy, twierdzenia Pitagorasa, Talesa, te o odleglosci statku od brzegu, jednak warto takze poswiecic troche uwagi do dzialalnosci Arabow na Polwyspie Iberyjskim. Arabowie stworzyli algebre i trygonometrie.

      No to zamiast matematyki podstaw sobie w mojej powyzszej wypowiedzi medycyne i wyjdziemy na zero ;)

    •  

      pokaż komentarz

      No wiesz co, takie bzdury. Aż wstyd czytać. Matura jest?
      Aleksandria (razem z jej Wielką Biblioteką) została założona przez Aleksandra Macedońskiego. Nazwa mogła cię zmylić.
      Co do tej biblioteki -- faktycznie, ma ona nieco związku z kebabami -- otóż, kiedy podczas religijego szału mordowania zdobyto Aleksandrię, bibliotekę tę spalono doszczętnie, razem z nieprzebranymi zasobami wiedzy i tradycji zachodniej. Oto potęga islamskiej nauki.
      Co do algebry i podobnych -- przyznam, że faktycznie COŚTAM wymyślili. Nie jest to jednak algebra jaką znamy i uzywamy dzisiaj (chociażby przy kodowaniu wideo). To były pewne elementy algebry. Jeśli poczytasz sobie na wiki nazwy twierdzeń algbraicznycg to -- surprise -- wszystkie nazwiska w nich są europejskie. Wkład ma tutaj nawet nasza polska Lwowska Szkoła Matematyczna.
      To samo dotyczy al-koholu, al-gorytmu, al-kaloidów itd. Pomimo pochodzących z arabskiego słów, to nie arabowie są autorami tych wynalazków. Kanalizację także możemy przypisać raczej starożytnemu Rzymowi i jego systemowi akweduktów niż turbaniarzom.
      Nie uważam, żeby tamtejsi nigdy nic dla świata nie wynaleźli -- oni także mają swoje osiagnięcia. Ale tak się składa, że dzisiaj są juz nieprzydatne, a większość z przypisywanych im osiągnieć po prostu przekazali, bo leżą pomiędzy dwiema(trzema) najwspanialszymi cywilizacjami -- Chińczykami i Hindusami a Zachodem.

    •  

      pokaż komentarz

      Można spokojnie pokazywać na beznadziejność islamu w porównaniu do katolicyzmu - te religie żyły i powstawały niemalże obok siebie - różnica 300 lat biorąc pod uwagę realia świata 1500 lat temu jest różnicą która może udowodnić plagiat albo może raczej zapatrzenie się, czerpanie z relligii - i starszeństwo religii katolickiej.

      Dla przypomnienia rok 622 jest w religii muzułmańskiej pierwszym rokiem ery muzułmańskiej (Mahomet ucieka z Mekki do Medyny i tam zyskuje popleczników) - tymczasem za rok rozkwitu katolicyzmu mozna uznać rok 313 (wtedy cesarz Konstantyn I Wielki pozwolił na swobodę wyznawania religii chrześcijańskiej)

      Można więc przyrównać do siebie w kontekście kultury i mechanizmów społecznych tamtych lat obie religie na początkach zyskiwania przez nie wyznawców i potęgi.

      Na tym tle widać jasno że Islam się nie rozwinął o ile wręcz się nie cofnął.

    •  

      pokaż komentarz

      Na tej samej zasadzie mozemy sie klocic, kto odkryl Ameryke - Kolumb, Wikingowie czy moze Chinczycy?

      Przed spaleniem Wielkiej Biblioteki skopiowano wiele wielkich dziel, przetlumaczono je na jezyk arabski i rozpowszechniono je. Dzieki temu przetrwaly dziela greckich filozofow, np. Arystotelesa i Platona (ktorych nota bene Arabowie bardzo cenili).

      Jesli mowisz o tej algebrze wspolczesnej, to zauwaz, ze jedno odkrycie prowadzi do kolejnych, udoskonalanych. Dlatego tez nie mamy cyfr rzymskich, ale opieramy sie dzis na twierdzeniach z okresu ich uzywania. To wszystko po prostu zostaje ciagle udoskonalane. Nawet dzis, prowadzi sie badania np. na temat lamliwosci makaronu, ale wyniki tego sa pomocne np. przy obliczaniu nosnosci metalowych belek.

      Co do samych liczb, to co prawda stworzyli je Hindusi, jednak Arabowie je udoskonalili i rozpowszechnili. Tak samo jak Hindusi, stworzyli fundamenty wspolczesnych liczb, tak Arabowie utworzyli podwaliny wspolczesnej algebry.

      PS. a matura jest, pisalem dwa miesiace temu w moje 18-te urodziny ;)

      @katol normal: czemu robisz z tata wariata, a z mamy karuzele? Przeciez my jestesmy bracmi razem z muzulmanami, wierzymy w tego samego Boga, tylko prorokow mamy innych. W naszych religiach chodzi o to samo i to glupi ludzie sa winni tego co jest obecnie. Zarowno chrzescijanie jak i muzulmanie. To ludzie cofaja zarowno chrzescijanstwo jak i islam, oddalajac sie od siebie, zamiast sie do siebie po prostu bratersko zblizyc i wspolistniec w pokoju.

    •  

      pokaż komentarz

      MrGrandma no i miałeś się wziąć za siebie, a ty jak i ten islam, ehhh.. "z tata wariata"?
      Nie jestem zwolennikiem idei, że bóg ten sam czy to buddyzm, czy islam czy inna religia monoteistyczna, ale wiem że jest wielu ludzi którzy troszkę naiwnie bratali by się i przebaczali i widzieli wspólnotę i różna takie z wszystkimi którzy akurat w danym momencie do nich nie strzelają.
      Takie troszkę po hipisowskie klimaty.
      Mnie to nie pasuje.
      A choć islam czerpał z chrześcijaństwa, z judaizmu zresztą też, to islam i religia katolicka to nie jest to samo (rozczaruje cię - nawet w założeniach się różnią). Nie trzeba szukać po księgach, nawet jeśli przeglądniesz choćby samą wikipedię zauważysz to.

  •  

    pokaż komentarz

    nie ma to jak kraj w którym sk$$!ysyństwo jest promowane przez państwo... Mam nadzieję rząd tego państwa jak najszybciej upadnie.

  •  

    pokaż komentarz

    I niech ktoś powie, że ten ich islam nie jest barbarzyńską religią.

  •  

    pokaż komentarz

    Hmm...strasznie długi ten artykuł...