Przeglądasz archiwalną wersję znaleziska.

Nowe metody wyciągania kasy za usługi PREMIUM

Ostrzegam Was, a Wy ostrzeżcie innych. Pojawił się nowy sposób aktywacji usługi PREMIUM niewymagający ani podania numeru telefonu, ani przepisywania kodów PIN.

  •  

    pokaż komentarz

    @GolfNiePotrafi
    Potwierdzam. Play mnie tak załatwił, żeby było śmieszniej na karcie, która siedziała tylko w routerze i nigdy nie było z niej nic dzwonione i wysyłane.

    Mechanizm sam w sobie dziwny, bo sugeruje, że Play udostępnia podczas łączenia się z internetem nie tylko numer ip, ale także numer karty sim, bo to on zostaje obciążony smsem premium. Play reklamację olał i nawet nie wyjaśnił na jakiej zasadzie udostępnił mój numer karty sim prywatnej firmie i w jej imeniu mnie windykuje.

  •  

    pokaż komentarz

    Chciałbym złożyć zbiorowy wniosek do UOKIK w tej sprawie - Przede wszystkim z powodu nie zachowania anonimowości użytkowników, którzy mają aktywną usługę ZASTRZEŻONEGO NUMERU (nie mówię o CLIR).
    Osoby zainteresowane proszę o kontakt klub_matrix@poczta.onet.pl

  •  

    pokaż komentarz

    czyli chyba działałoby to mniej więcej tak:

    1. na dowolnej stronie URL jest link
    2. link przenosi na chwilę do strony operatora, która dodaje cookie (przypisane wewnętrznie u operatora do danego MSISDNa i IP wyciągniętego z sGSNa)
    3. ze strony operatora przekierowanie z powrotem do pierwszej strony - przeglądarka wchodzi z ID z cookie
    4. operator usług premium wysyła do telekomu informację - proszę ściągnąć np. 5 zł dla użytkownika z cookie ID XXXX
    5. telekom nalicza opłatę do następnego rachunku

    czyli:
    - nie jest przekazywany do operatora premium numer MSISDN
    - operator premium nie zna danych osobowych klienta telekomu

    całkiem sprytne

    •  

      pokaż komentarz

      @kontrowersje: to może działać jako maszynka do prania brudnych pieniędzy?

    •  

      pokaż komentarz

      @kontrowersje: to co napisałeś wiele wyjaśnia.

      Bo z samego wykopu nie wynikało skąd ktoś mógł by znać numer telefonu (czyli, że generuje sobie losowe numery telefonów włącznie z takimi które są od dawna nieaktywne, albo nie zostały jeszcze aktywowane, albo mają zero na koncie, więc generalnie trochę słabo by mu to wychodziło).

    •  

      pokaż komentarz

      @kontrowersje: Ale to jest chore - bo jak udowodnić, że usługa nie jest uruchomiona podstępem? Klikam przypadkowo na baner reklamowy i w tym momencie włącza mi się prenumerata premium. Ja dowiaduje się dopiero, gdy mi kasa znika, a dalej nie wiem z jakiego powodu i na co...

      Całe pe prenumeraty czy inne premium w 90% służy do wyłudzania pieniędzy, dlatego ja też sobie to w Playu zablokowałem, żeby przypadkiem gdzieś tego nie włączyć.

    •  

      pokaż komentarz

      Ale to jest chore - bo jak udowodnić, że usługa nie jest uruchomiona podstępem?

      @Mr--A-Veed: Od dłuższej chwili się zastanawiam jaka jest podstawa prawna pobierania opłat za SMS premium? Jakiś czas temu była możliwość zawarcia umowy na odległość drogą elektroniczną. Ale regulacje UE wymusiły zmianę chyba na koniec 2015 roku i teraz musi być np. przesłana kopia umowy na nośniku trwałym. Kliknięcie na stronie www w żaden sposób nie spełnia tego wymogu. Wiem, że za chwile znajdzie się masa oszołomów powołujących się na zapisy regulaminów operatorów. Ale bez zawarcia umowy takie zapisy są nieważne, tzn na podstawie regulaminu operatora Plus GSM nie można zawrzeć umowy z inną firmą, bo to jest regulowane np. zapisami Kodeksu Cywilnego i innymi ustawami i Regulamin operatora nie może tego zmienić. No i jedyna konstrukcja prawna jaka przychodzi mi do głowy to, że regulamin i cennik operatora zawiera takie pozycje. Ale wtedy to jest umowa z operatorem i wszystkie przepychanki należy prowadzić bezpośrednio z operatorem (np. szukać w jego regulaminie i umowie klauzul niedozwolonych). Tzn. moim zdaniem w takim wypadku to operator jest stroną umowy, powinien mieć w cenniku takie pozycje opisane, podawać w regulaminie na jakiej podstawie opłata jest naliczana, kiedy jest aktywowana itd.

      A jeśli to nie to, to chyba tylko faktycznie Kodeks Karny i paragraf 286:

      § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

      Bo to chyba oznacza, że operator pobiera opłaty od swoich klientów na rzecz jakichś niewiele znanych kontrahentów opłaty za "coś" o czym klienci nie maja pojęcia. Może kiedyś to było legalne, ale prawo się zmieniło, a praktyki pozostały i nikt się tym nie interesuje. Może faktycznie ktoś powinien do UOKiK uderzać?

  •  

    pokaż komentarz

    Ja rozumiem SMSy premium-to ma sens.
    Ale czy ktoś mi poda jedno UCZCIWE wykorzystanie subskrypcji sms, albo tego tutaj wynalazku?
    Tym się powinien Rzecznik Konsumentów zająć.

    •  

      pokaż komentarz

      w stylu: "SZOK NIEDOWIERZANIE!!! SZCZURY UPRAWIAŁY SEKS BEZ ZABEZPIECZENIA NA OCZACH PRZECHODNIÓW!!! ZO

      @dixx: Nie musi być uczciwe, ważne że korzysta nie tylko naciągacz ale i operator

    •  

      pokaż komentarz

      @Kiro: Gdyby operatorowi zależało na dobru klienta wprowadziłby prostą usługę np.:

      "Tylko tel i SMS" - Możesz dzwonić i odbierać tylko normalne numery, podobnie z smsami, wszystkie inaczej rozliczane byłyby z automatu zablokowane.

      Niestety nie widziałem jeszcze takiego rozwiązania. Domyślnie wszelkie blokady są wyłączone u każdego operatora u Polsce.

    •  

      pokaż komentarz

      Ale czy ktoś mi poda jedno UCZCIWE wykorzystanie subskrypcji sms, albo tego tutaj wynalazku?

      @dixx: Gimby bez konta w banku mogą kupić subskrybcje na strony internetowe\gry. Poza tym jeżeli z jakiegoś powodu nie chesz\nie możesz zrobić normalnego przelewu też działa.Plus od strony usługodawcy istnieją gotowe rozwiązania do takich płatności, jeżeli ktoś nie chce się bawić z płatnościami przez BlueMedia\karte\paypal

    •  

      pokaż komentarz

      @dixx: istnieje ogromny rynek płatności SMS wykorzystywanych w grach kierowanych do młodzieży, która nie posiada konta bankowego, ale posiada regularnie doładowywany telefon. Mam na myśli oczywiście usługi oferowane za jednego SMSa Premium, a nie subskrypcje MT - te najlepiej omijać z daleka.

    •  

      pokaż komentarz

      @dixx: Koniec lat 90, telefony obsługują w najlepszym wypadku WAP... wtedy się z tego korzystało.

      Ostatni raz kupowałem coś przez WAP jeszcze w 2010 bodajże.

    •  

      pokaż komentarz

      @dixx: Choćby porno. Albo np. hostingi sms.

    •  

      pokaż komentarz

      @qwerter: @repostuje: @Arrival: no tak, ale to wszystko można robić i w większości robi się zwykłymi pojedynczymi płatnościami premium, a ja jak mówię -nie mam nic do samych płatności tylko subskrypcji. Zwłaszcza tych, w których płaci się za każdego otrzymanego smsa.
      Ktoś z Was serio korzysta z tego w taki sposób? Bo ja subskrypcję widzę tylko na spamerskich stronach w stylu: "sprawdź swoje IQ"

    •  

      pokaż komentarz

      @dixx: No ale za hosting płacisz cyklicznie, za dostęp do dobrego porno też. Tak jak na zachodzie wrzucam numer karty i sobie samo co miesiąc rebilluje, tak w pl mogę wrzucić prenumerate sms i też będzie sobie pobierało. Dla mnie to wygodne, inna sprawa, że rzeczywiście nikt nie robi u nas dobrych usług tego typu. A myślę, że nikt nie robi bo ludzie są zrażeni do sms premium przez wszelkiej maści naciągaczy. I teraz nawet jak zrobisz fajną usługę i ktoś chce zapłacić to się będzie obawiał, że mu pobierze z konta cholera wie ile kasy bo przecież oszuści nauczyli nas, że jeśli jest napisane 1 zł za sms, to równie dobrze może kosztować 19 zł ;).

    •  

      pokaż komentarz

      @Arrival: no dokładnie-ludzie się boją, a developerzy i sieci są sami sobie winni, bo nie bójmy się tego powiedzieć: telekomy starają się jawnie zrobić klienta w ch.. internetem, który jest domyślnie włączony, a właściciele stron naciąganiem na abonamenty.
      Abonamenty można przecież przedłużać wysyłając kolejnego smsa. Wystarczy wysłać abonentom przypominajki.

    •  

      pokaż komentarz

      @dixx: U nas rynek od zawsze ktoś musiał rozwalić. To samo było w czasach dialerów na przełomie wieków. Dziś trudno w to uwierzyć, ale było sporo osób, które chciały mieć dostęp do porno czy kamerek za te 4-5 zł/min na jasnych zasadach. Ale też pojawiało się mnóstwo cwaniaków, którzy robili automatycznie wznawiane połączenia czy odpalanie się z Windowsem i automatyczne nabijanie kasy. Efekt prosty do przewidzenia, dla wielu do dziś dialer=wirus. Potem były sms'y premium gdzie oczywiście sms na taryfie 19, a na stronie info, że 50 gr kosztuje (a w regulaminie zapis, że 50 gr to jest, ale płacąc paypalem w godzinach 3:00-3:02) i znów sporo osób się zraziło (nie każdy ogarnia, że cenę sms'a można wyczytać z numeru). Teraz od paru lat mamy erę dymania na MT, a pomału zaczyna się dymanie ludzi wchodzących z komórek. Przykro się na to wszystko patrzy...

    •  

      pokaż komentarz

      @dixx: Pisałeś o usługach SMS Premium, to się do nich odniosłem :-).

      @Arrival: Rozważałem wprowadzenie subskrypcji MT w swoich serwisach, ale zrezygnowałem ponieważ właśnie większość osób kojarzy to z wyłudzeniami. Nawet informując użytkownika o cyklicznych opłatach w sposób czytelny i podkreślony, można naciąć się na użytkowników którzy tego nie ogarniają, albo dzieci które biorą telefon rodziców i wysyłają SMSa nie zważając na to czy to jest subskrypcja czy nie. A później właściciel telefonu robi 'hurr durr oszukują mnie!'.

      Wolę zwykłe smsy premium które są już popularne i każdy wie jak działają.

    •  

      pokaż komentarz

      @Kiro: Gdyby operatorowi zależało na dobru klienta wprowadziłby prostą usługę np.:

      @grzylen: w zupełności by wystarczyło, gdyby wszelkiego rodzaju subskrypcje były z definicji zablokowane i ich aktywacja wymagałaby telefonu do BOK. Ale tak operatorzy nie zrobią, bo dobrze wiedzą że zablokują sobie w ten sposób spore zyski :(

    •  

      pokaż komentarz

      @qwerter: @dixx: No i Grażynki głosują w ten sposób na pary w Tańcu z Gwiazdami. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  
      d..x

      0

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: subskrybcjami głosują??