@R2D2_z_Sosnowca: Film sprzed 2 lat

@R2D2_z_Sosnowca: @devu: Szkoda tylko, że połączenie zostało zaingerowane w 2013 czyli za czasów... PO http://natemat.pl/82959,z-chin-do-lodzi-pociagiem-od-kwietnia-funkcjonuje-bezposrednie-polaczenie-towarowe
Macie nawet napisy po aniglesku gdzie mowa o 2013 bardzo wyraźnie. Co więcej były o tym wykopy. Zero w tym zasług Dudy.
Żyjcie dalej w swoim wyimaginowanym świecie, kreujcie alternatywna rzeczywistość gdzie w końcu "wstajemy z kolan"...

@Pacjonek: Napisałem o Merkel, nie od Dudzie ocb?

@R2D2_z_Sosnowca: Przecież Niemcy były żywo zainteresowani tym połączeniem swego czasu. Zresztą czemu by nie mieli skoro otwiera to nowe drogi dla niemieckiego biznesu? Chyba, że się coś od tych dwóch lat zmieniło.
A mój post był bardziej ogólny bo wykopano coś co już było wprowadzone x lat temu a próbuje się z tego zrobić laurkę dla Dudy

@Pacjonek: Angela Merkel była w Chinach dogadywać ten projekt 8 razy. 8 razy jeździła i wychodzi na to że na darmo bo Chińczycy zadecydowali że ich hub będzie w Polsce. To jest powód mojego komentarza. Nie napisałem nigdzie że to zasługa Dudy czy PiSu. Zwróciłem uwagę tylko na fakt że Merkel musi mieć za to dobrego wqrva na nas i będzie robić wszystko żeby to popsuć.

@Pacjonek: @marcin-: @R2D2_z_Sosnowca: Przecież Niemcy już od dawna budują u nas za unijną kasę infrastrukturę.

@grzylen: za unijną kasę.... sprawdź od ilu lat Polska dokłada więcej niż dostaje z unijnej kasy. Budujemy za swoje a dokładamy do cudzych kolego.

@R2D2_z_Sosnowca: Nie roztrząsam tego za czyje konkretnie, napisałem że Niemcy sobie budują.

@Pacjonek: nie wiem czy zauważyłeś, jak media promują PIS i przyszywają im dokonania właśnie takie jak te za czasów platformy.
A jak się czegoś nie da, albo źle to zła platforma sp#$?%#?iła.
Oczywiście nie bronie p$#@@usów, ani Patrz I Sp#%%@@!aj, tylko chciałem zauważyć medialną manipulacje którą mało kto widzi.

@Pacjonek: Pieprzyć kto zainicjował skoro do tej pory była cisza w temacie - najważniejsze, żeby tego nie zawalić a tym bardziej nie dać spieprzyć nacjom, dla których silna pozycja Polski jest bardzo nie na rękę. Myślę, że czas w końcu wykorzystać nasze położenie i coś na nim ugrać, a nie wieczny wp?!?%@# i próby wstania z kolan.

@Pacjonek: dlaczego szkoda?

@R2D2_z_Sosnowca: Raczej wyjaśnienie, czemu ból dupy poza Angelą miał ostatnio amerykański CNN, chociaż PiS uchodził za "stronnictwo amerykańskie"

Uwaga! Zlokalizowano źródło bólu dupy Angeli.

@R2D2_z_Sosnowca: I propagandowego janusza vel @mossad: Omijają Ukrainę xDD

@Pacjonek: I coś PO lub Komorowski zrobili w tej sprawie?

Omijają Ukrainę xDD

@Filipix: Nie interesuje mnie to. Interesuje mnie Polska w przypadku budowy interkontynentalnego projektu Chin. Ukraina mnie interesuje tylko z jednego względu: ma być krajem niepodległym, a nie okupowanym przez sowietów i bezpiecznym obszarem trzymającą ruskich z dala od nas. Zatem Ukraina nie ma nic wspólnego z tym tematem. I dobrze, i mniej niestabilnych krajów przy takim projekcie - tym lepiej dla nas.

@mossad: xD Toż to przeczy twej linii propagandowej.

@Filipix: Nie, to Ty se ubzdurałeś, że ja jakąś reprezentuje. Od samego początku pisałem, że reprezentuje polski interes i on jest priorytetem.

@R2D2_z_Sosnowca: "Skoro bowiem wynegocjowaliśmy na lata 2014-2020 około 106 mld euro i wpłacimy około 40 mld euro składki, to netto uzyskamy około 66 mld euro, podczas gdy w latach 2007-2013 uzyskaliśmy około 95 mld euro, co przy zapłaceniu około 25 mld euro składki oznacza, że uzyskaliśmy netto koło 70 mld euro."

http://wpolityce.pl/polityka/192851-troche-prawdy-o-naszych-relacjach-finansowych-z-unia-ile-wplacamy-do-budzetu-ue-i-ile-faktycznie-stamtad-dostajemy

@Archbishop: a widziałeś to? https://youtu.be/06N0fPtw7qE Prawdziwe plany Niemiec odnośnie Europy

@devu: jakie po. Nowoczesna sie wscieknie

@devu: @marianoitaliano: Gajowy był w Chinach jak jeszcze o Dudzie nawet nie słyszeliście a pociągi z Łodzi do Chin jeździły już 7 miesięcy temu.

@SkarykaturaIizowany_prestidigitator: Nie tylko gajowy. Projekt jest rozwijany od 3 at.

29.02.2012 r.
Rząd ogłosi nową strategię: Go China
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Rzad-oglosi-nowa-strategie-Go-China-2494301.html

25.04.2012 r.
Po 25 latach premier Chin z wizytą w Polsce
http://www.euractiv.pl/wersja-do-druku/artykul/premier-chin-z-wizyt-w-polsce-003547

26.08.2015 r.
Łódź na jedwabnym szlaku. Działa już drugie kolejowe połączenie z Chinami
http://www.tvp.info/21386069/lodz-na-jedwabnym-szlaku-dziala-juz-drugie-kolejowe-polaczenie-z-chinami

15 10 2015 r.
Szefowie MSZ Polski i Chin: Polska korytarzem między UE a Państwem
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/szefowie-msz-polski-i-chin-polska-korytarzem-miedzy-ue-a-panstwem-srodka/vxzt46

@marianoitaliano: Czemu mieliby się wściec takim projektem? Jako zwolennicy umiarkowano liberalnej gospodarki na pewno ich to cieszy.

@alpag: przy nord stream 2 sie nie wsciekli to i przy drobnych poprawkach ucieszy ich tez utworzenie jedwabnego szlaku 2.1 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

PO się wścieknie.

@devu: tak, że to co zaczęli oni pójdzie na konto PiS ;) może trochę sprawdzania faktów przed pisaniem komentarzy?

@SkarykaturaIizowany_prestidigitator: Pomijasz jeden fakt.Są to bardzo małe składy i jeszcze nie jest to wszytko zrealizowane to ma być 10x większe.

@marcin-: Dodaj jeszcze krótki opis Chiny vs polskie autostrady.

@devu: Czemu PO ma sie wscieknac na swoj wlasny projekt ?

@devu: Twój komentarz to próbka typowej twórczości lemingów i pelikanów.

@SkarykaturaIizowany_prestidigitator: Czy gajowy pytał o zdrowie Dalajlamy xD

@predejtor: Granica polsko-chińska...

źródło: i.imgur.com

@predejtor: jakie zamieszki? festyn przyjaźni ;)

@jdef90: @predejtor: i my i oni mamy pierogi to się dogadamy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@jdef90:

Po hibernacji 10-letniej, budzą się: Clinton i Putin.
Putin patrzy w gazetę i zaczyna się śmiać i mówić:
- USA przeszło na komunizm.
Clinton też bierze gazetę i zaczyna się śmiać i mówi:
- Zamieszki na granicy Polsko-Chińskiej.

@predejtor: Na pewno zatrzymają się na tej granicy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@t_e_o_m_o: zamiast granicy Polsko-Chińskiej wolałbym obecną Polskę ze Lwowem i Kresami jako zbite silne państwo pokroju Szwajcarii niż wielkie rozpadające się gówno, które za 300 lat ktoś będzie wspominał jako "niewykorzystaną" szanse. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@ipkis123: Wtedy to byl Jelcyn, a nie Putin.

@repro5: zauważyłeś, że cytuje kawał

Wtedy to byl Jelcyn, a nie Putin.

@repro5: Jak ten kawał powstał to był Reagan i Stalin :)

pokaż spoiler Podobno.


@ipkis123: Powinieneś wyluzować, tylko sprostowałem. Okazuję się, że dowcip jest znacznie starszy niż niejeden wykopek według tego, co napisał @Lk_hc.

@predejtor: Ciekawe czy USA przysłałoby nam pancerze wspomagane ( ͡º ͜ʖ͡º)

@podatek_ku_przestrodze:
2010 rok dzwoni dowódcza wojsk armii Chińskiej do USA i proponuje wojnę
- Witajcie Amerykanie chcemy wypowiedzieć wam wojnę, co wy na to?
- Amerykanin - na dzień dzisiejszy jest to nie możliwe nasze wojska są w Iraku i Afganistanie, więc ze względów ekonomicznych odpada, zadzwoń do Rosji myślę, że oni się zgodzą.
Chińczyk dzwoni do Rosji i zaczyna rozmowę w ten sam sposób
- Witajcie bracia Rosjanie chcemy wypowiedzieć wam wojnę, co wy na to?
- Rosjanin - w obecnych czasach nie ma takiej możliwości u nas ciągle niewyjaśniona jest sytuacja z Gruzją i Czeczenią, więc o nowych konfliktach zbrojnych nie ma mowy.
- Chińczyk - to, z kim wreszcie możemy walczyć?
- Rosjanin - dzwoń do Polski!!!

- Chińczyk - gdzie? Do Polski? A co to za kraj?
- Rosjanin - to nasi sąsiedzi, bardzo waleczny naród około 40 mln ludności z bogatą historią wojenną. Oni na pewno wam nie odmówią.
Chińczyk dzwoni do Polski i rozpoczyna rozmowę.
- Witajcie dzwonię z Chin. My Chińczycy chcemy wypowiedzieć wam wojnę ?
- Polak - nam Polakom ?
- Chińczyk - tak wam Polakom
- Polak - a ile was jest ?
- Chińczyk - 3 mld
- Polak - ile ?
- Chińczyk - 3 mld! - uśmiecha się Chińczyk
- Polak - k?$%a, tylko gdzie my was będziemy chować?

( ͡º ͜ʖ͡º)

@funabashi: zanim się cokolwiek ruszy i polska zacznie z tego korzystać to już w zachodniej europie będą wojny domowe przez muzułmanów i będziemy mieli za dużo problemów na głowie...a poza tym to służby usa/niemiec/rusków doprowadzą do odsunięcia PIS od włazdy bo za bardzo im uwierają więc ja bym się nie jarał przedwcześnie

@funabashi: Przecież to chińska propaganda. Szlak ma prowadzić przez Rosję. Która co chwila nakłada na nas jakieś embargo czy blokadę. Ale jak pan Duda pojechał i zagadał to już nie będą, tylko z radością będą patrzeć jak Polska wyrasta na potęgę dzięki byciu centrum dystrybucji chińskich zabawek na całą Europę. I Niemców boli dupa że przez Polskę ma iść tyle dobra. Oczywiście w teorii bo np gaz z tak przyjaznej nam Rosji do Niemiec idzie już z ominięciem Polski Nord Streamem. Ale to nieistotny szczegół. Ważne że na filmie wszystko zajebiście wygląda.

@funabashi: @agablazej: @marcin-: teoretycznie ten pociąg jeździ już od 2013 roku... nie wiem jak projekt się rozwija, ale wcale nie jest to takie łał, że wszyscy się na to rzucili, albo projekt wciąż nabiera rozpędu...

@marcin-: @jdef90: @agablazej: @funabashi: Chińczykom na razie nie sprzedamy grafenu ani leku na raka więc możemy żywność, tylko tutaj jest jedno podstawowe pytanie: czy rosyjskie embargo ogranicza się do kupowania "nie spełniającej standardów fitosanitarnych" żywności czy również tranzytu?
No bo chyba nie muszę mówić, że na samym rozładunku i eksporcie powietrza potęgi nie zbudujemy?

@SkarykaturaIizowany_prestidigitator: nie obowiązuje teoretycznie tranzytu... nawet do Kazachstanu, czy na Białoruś... w praktyce bywa różnie

@funabashi: No dzieje się. Od paru lat zresztą - na filmie masz podany 2013 i z tego co kojarzę to faktycznie ruszyło mniej-więcej wtedy. Ale tak na serio to nie ma się czym podniecać aż tak bardzo, bo:
1. wymienione wyżej czynniki polityczne - szklak kolejowy blokuje się jednym urzędnikiem, szlaku morskiego nie da rady zablokować.
2. organizacja transportu - zmiana szerokości torów na granicach, ew. problemy techniczne
3. ładowność - taki pociąg pewnie zabierze kilkaset kontenerów, kontenerowce po kilka, kilkanaście tysięcy
4. opłacalność - związana z ładownością, na filmie podają że koszt to 1/3 kosztu transportu lotniczego. Czyli w cholerę dużo.
5. i najważniejsze z naszego punktu widzenia - te pociągi jeżdżące już od dwóch lat tyle że "jeżdżą tylko w jedną stronę". Towar przychodzi z Chin, w drodze powrotnej wracają puste.

Podsumowując - fajna ciekawostka, dobrze że coś takiego działa, ale to jest tylko jakiś niewielki strumyk w porównaniu z handlem idącym drogą morską. I, podkreślę jeszcze raz, z naszego punktu widzenia - w handlu nie chodzi o to żeby tanio kupować chińskie produkty. Chodzi o to żeby produkować coś własnego i to sprzedawać na zewnątrz także Chinom. Zwłaszcza gdy polski import z Chin jest pięciokrotnie większy niż eksport tam.

@funabashi:

GIF

źródło: i.imgur.com (584KB)

@funabashi: co nam z tryliona paczek jd które będzie trzeba wysłać do innych krajów po jak najniższych kosztach ? :) przecież dziś to nie to samo co 1000 lat temu.

@kraggthegrimm: I co najwyżej, Polska może posłużyć za montownię chińskiego sprzętu żeby stawiać pieczątkę "made in Poland" i bez problemu rozprowadzać go po europejskim rynku. I tyle będzie z tej potęgi. Oczywiście jeżeli dalej będziemy w UE( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Marek_Licyniusz_Krassus: Faktycznie jest to jakaś opcja, choć nie wiem czy opłacalna biorąc pod uwagę koszty. Chociaż - z Chin przyjeźdzają lżejsze wyspecjalizowane części typu elektronika, strerowanie, u nas na wytłaczarce wciskają blachę, robią obudowę, skręcają do kupy i faktycznie przylepiają Made in EU.

Coś jak z naszymi wielkimi fabrykami śmigłowców gdzie spawają blachy i montują w nie silniki i podzespoły przywiezione z USA i Włoch.

@kraggthegrimm: Opłacalna bo Niemcy czy Francuzi dbają o to żeby chińskie maszyny tak łatwo nie dostawały się na rynek europejski. Ale jak będą z naklejką "made in Poland" to co mogą zrobić? Albo wywalić z nas UE albo zmieniać unijne prawo co już będzie trudne.

@jdef90: gdyż w praktyce owoce mające jechać do Kazachstanu często kończą trasę na Moskwie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@funabashi:

źródło: czajna.jpg

Ja pierdziele to się dzieje naprawdę!! To nie jest gra!! Niewiarygodne!

@funabashi: Chciałbym tylko zauważyć że pociąg z ChengDu do Łodzi jeździ już od jakiegoś czasu, a Łódzki urząd marszałkowski ma swoje przedstawicielstwa w ChengDu, więc tak - to się całkiem realnie dzieje :)

@worldmaster: Chyba nie rozumiesz co to oznacza dla Polski. Ruskie nas nie dotkną, niemce nas nie dotkną, tylko pewnie nas wpiszą na jakąś listę krajów z zagrożoną demokracją. Jako kraj musimy to rozegrać na miarę naszych możliwości. Jeśli to się uda, historia rozpocznie się dla nas na nowo.

@szerlokmerlok: Nie no pewnie, rozumiem korzyści biznesowe i wolę Chińskie magazyny od arabskich meczetów.
Mam tu bardziej na myśli to, że Chiny wyszły z czarnej dupy i wyrastają na globalnego lidera. A kiedy nasz kraj ruszy z kopyta? Dlaczego to nie Polacy zalewają Europę produktami tylko ktoś nas zalewa a my tylko pośredniczymy?

@worldmaster: Nie wiem, ale to nie tylko o biznes chodzi, ale o możliwość stania się kimś więcej niż junior partnerem jak to jest obecnie - geopolityka panie. Jeśli wyzwolimy się z pod wpływu mocarstw europejskich i amerykańskich, to może coś ruszy też w biznesie.

Ruskie nas nie dotkną,

@szerlokmerlok: Zwłaszcza, że większość szlaku prowadzi przez ich terytorium i nie jest możliwy żaden alternetywny przebieg. Natomiast takich alternatywnych przebiegów, które nie prowadziłyby przez Polskę jest całkiem sporo. Więc nawet gdyby ten projekt faktycznie był taki zyskowny to i tak karty rozdawałaby Moskwa.

co oznacza ogromne profity

@adi2131: Ciekawe na czym konkretnie?

@adi2131: buhaaaahaaaa posrednikiem w wymianie zużytego papieru toaletowego.

@adi2131:brak

Mam tu bardziej na myśli to, że Chiny wyszły z czarnej dupy i wyrastają na globalnego lidera.

@worldmaster: No to chyba fajnie, że mamy z nimi połączenie kolejowe, skoro Chińczycy za 10 lat będą robić lepsze i tańsze produkty niż np. USA, w ogóle w Chinach od lat trwa wielkie przeobrażenie profilu gospodarki z robienia taniego szmelcu ku nowoczesnej produkcji, zaawansowanych maszyn i elektroniki.
Zawsze lepiej to taki partner, dla którego jesteśmy portem przeładunkowym na całą Europę niż Stany, dla których jesteśmy tylko cierniem w w dupie między pośladkami: Rosją i Niemcami. Zresztą jak gówno uderzy w wiatrak to USA nas odda Rosji w zamian za jakieś ciekawsze profity, a kto wie może i nasz kraj zmieni się w teren walki pozycyjnej jak Ukraina, byleby tylko Chinole nie mogli przez nas przepuszczać towaru.

Kluczowe znaczenie ma tu fakt, że Chińczykom zależy na transporcie lądowym, ponieważ transport morski jest kontrolowany przez USA i Chiny muszą mieć jakiś plan B do dystrybucji produkcji w razie konfliktu z USA.

@adi2131: > ogromne profity

od 2013 przez Łódź przeszło około 1 mln ton towarów z Chin. Przez port w Rotterdamie w 2012 przeszło ponad 400 milionów ton, przez 10 największych portów Europy jakieś 1,5 miliarda ton.

Więc nie - nie będzie wielkich profitów.

@kraggthegrimm: no i powinno byc nie jedwabny szlak tylko poliestrowy albo fajansowy.

@januszejanuszy: > no i powinno byc nie jedwabny szlak tylko poliestrowy albo fajansowy.

Serio? Może się nazywać dowolnie, ale właściwie ciężko określić do czego to ma być bo jest drogi i wolny. Konkurencyjne szlaki:
lotniczy - drogi i szybki
morski - tani i wolny

mają swoje zalety i można przewidzieć do czego mają służyć, morski do transportu taniej masowej produkcji, lotniczy do drogich, unikalnych i lekkich rzeczy typu specjalistyczny elektronika.
Pociąg łączy wady obu.