@szperacz: Ja sie zastanawiam czemu nie można jakoś prawnie blokować możliwość działania takim firmom żeby inni sie nie natykali?

@sylwke3100: cały rząd byś zwolnił jedną ustawą :)

@sylwke3100: Nie ma się co zastanawiać! Jak proceder dobrze pójdzie to taki złodziej(biznesmen) opłaci sobie Prokuratora,sędziego i adwokata którzy nie dopatrzą się znamion przestępstwa,a i będzie można uzyskać zadośćuczynienie jeszcze z kasy państwa! Przykładem afera solna ! Sprzedano ok 80 tys soli drogowej,jako jadalną i winnych nie ma ! Dzisiaj dowiedziałem się o kolejnej aferze kompozytowej! Dodawano mączkę rybną do wędlin, i cisza!Znowu dostaną po łapówie i ukręcą łeb sprawie, a ty żrej to świństwo, bo nikt nie zrobi badań na szkodliwość!Chorych na nowotwory przybywa,a spróbuj się wyleczyć-chyba tylko uda się z pieniędzy!

@sylwke3100: Ależ "prawnie" taka działalność jest zablokowana - czyli nieśmiertelne "Kto przemocą lub podstępem doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem". Problem nie w "literze" prawa tylko w jego stosowaniu, organach tak zwanego "ścigania". Będą Cię ścigać za złe parkowanie - ale jakiegoś janusza z eskortą udają że nie widzą.

a oni dalej działają i wysyłają noty obciazeniowe.

@papeace: bo mają to wkalkulowane w koszta...

@papeace: coś więcej, kiedy sprowadzałeś auto bo jak zacząłem z nimi walczyć na listy to oczywiście odrzucili wszystkie roszczenia a do sądu już z tym nie poszedłem. Może warto wrócić do batalii tylko czy są jakieś terminy ostateczne jak przedawnienie takiego roszczenia.

@papeace: napisz coś więcej na ten

Tak samo działa Państwo polskie...żeby otrzymać zwrot za kartę pojazdu (425 zł od karty) musiałem założyć sprawę w Sądzie przeciwko Starostwu. Było warto, 850 zł zwrócili + koszta sądowe.
Teraz składam o zwrot opłaty recyklingowej.

@papeace: Ja wiem że to k@@#?%$o ale widzicie jak łatwo nabijać kasę, w naszym państwie to jest jawne pełnoprawne okradanie ludzi :) sms-y premium i inne pobieraczki.

@papeace: myślisz, że są szanse na zwrot opłaty recyklingowej?

@papeace: dzięki

@YaYco: Oj niech się trochę pocieszy. I tak ma zaliczone na sukces. Na razie ma spokój bo wezmą się za tych którzy nie ogarniają odwołania e-sądu. Później przy czyszczeniu spraw przed likwidacją wydmuszki mogą to jeszcze raz poruszyć, bo może coś się da wyrwać. Ogólnie przykład najprawdziwszego sk$#@ielstwa i bandytyzmu biznesowego na szeroką skalę. Tak czy inaczej sprawdziłbym przyczyny umorzenia.

@EliG: @YaYco:
Może być lepiej. Pozew cofnięty, roszczenie włożone do archiwum z datą na np. "za trzy lata" a potem sprzedane do firm skupujących długi, którzy to hurtowo trzepną do e-sądu z błędnym adresem korespondencyjnym a pismo od wszczęciu egzekucji komorniczej przyjdzie już na dobry. True story @my parents...

@qdt2k: Tyle, że wtedy można przywrócić termin odwołania, bo błędny adres korespondencyjny (o ile to błąd nie z Twojej winy) wyklucza przesłankę możliwości zapoznania się z pismem. A więc nie można domniemywać skuteczności doręczenia.

@jeloo: Ja to wiem, Ty to wiesz, moi Rodzice nie wiedzieli i metodą "staruszków" wciepali pismo od komornika aż termin się przedawnił i smutny pan ich odwiedził - wynik - ca. 20 tysięcy, za które sobie mogli dom ocieplić poszło (akurat z mojej kieszeni, bo oni takich pieniędzy nie mają). W ich przypadku to już za późno, nie ma takiej możliwości, żeby zrobić z tym wszystkim porządek "wstecz" ale nie mam nic przeciwko, by ustawodawca zacieśnił kontrolę nad instytucją e-sądu, izbą komorniczą. Np. wydłużając czas na odwołanie do roku i wprowadzając przymus potwierdzonego skutecznego doręczenia korespondencji sądowej.

@qdt2k: Roczny termin na sprzeciw? Jesteś niepoważny.

@YaYco: Dziękuję za słowa uznania. Chociaż w internecie mogę sobie pozwolić na niepowagę.
Biorąc pod uwagę, czy stał się e-sąd (a czym miał być) to należy wprowadzić taki mechanizm, żeby obywatel mógł się bronić przed wynikiem jego nadużyć. Lepsze/poważniejsze pomysły mile widziane.

@qdt2k: Tak się składa, że e-sąd to nie tylko Biedny Staruszek przeciwko Januszex Wierzytelności Sp. z o.o., ale i setki tysięcy podmiotów, które zwyczajnie nie płacą wymagalnych należności. Może faktycznie należałoby ograniczyć epu do spraw gospodarczych, natomiast wydłużenie terminu na sprzeciw do roku spowodowałoby tylko zamieszanie.

@papeace: Czyli umorzone bo druga strona nie dostarczyła na czas wymaganych dokumentów. Pilnuj korespondencji bo mogą ponowić pozew. Sprytne k%?$!ki. Zastanów się czy nie zgłosić próby wyłudzenia.

@cameel_:
Przede wszystkim nie zrywać umowy. Zerwanie umowy oznacza, że uznajesz ważność tej lewej umowy, co utrudnia dochodzenie swoich praw przed sądem.

@mc_hammer: jeżeli potem wykażesz, że doszło do przestępstwa (fałszerstwa) to umowa jest nieważna na podst. art. 58 kodeksu cywilnego

@cameel_:
Ok, ale pytanie do Ciebie - jeżeli (jak w opisanym przypadku) zawrzesz umowę z firmą A, a jesteś pewien, że to firma B (zręczne manewrowanie nazwą przy rozmowie itp) to czy taką umowę uważa się za sfałszowaną? Czy jest to raczej ogólno pojęte wprowadzenie w błąd?
Bo jeżeli to drugie to łatwiej udowodnić oszustwo nie przyznając się do świadomego podpisania umowy z firmą A.

Ale uwaga - nie studiuje prawa, więc się do końca nie znam ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@papeace: no wlasnie o to chodzi, oni z gory zakladaja ze nikt nie bedzie jezdzil po Polsce. Jak zlozyli wniosek do sadu to powinni byc pociagnieci do kosztow. Moze wtedy by nie bylo takiego hurtowego pozywania na prawo i lewo

@papeace: Problem polega na tym, ze sąd umorzył sprawę. W świetle prawa nikt nie stwierdził że dług nie istnieje, a tylko takie postanowienie sąd zamyka definitywnie sprawę.
Teraz ta firma może handlować tym domniemanym długiem z innymi windykacjami, mogą być składane kolejne wnioski o wydanie nakazu zapłaty do e-sądu, i tak sprawa może się kręcić jeszcze wiele lat.

@papeace: Sąd stwierdził, że firma nie złożyła dowodów na skuteczne zawarcie umowy, więc sprawę umorzył. Ale to umorzenie nie oznacza że sąd orzekł o nie istnieniu umowy. Bardziej prosto pisząc firma może dalej twierdzić że umowa istnieje, Ty twierdzisz że umowa nie istnieje, i każdy pozostaje przy swojej racji.
Firma może dalej obracać tym domniemanym długiem (np. z innymi firmami windykacyjnymi), ale nie ma prawa ściągać go za pomocą komornika (nie ma prawomocnego nakazu zapłaty).