Jak wygrać ze złodziejską firmą PTS S.A.
Jak wygrałem z firmą PTS S.A., która podszywa się pod starą TP S.A. i wysyła ludziom kary w kwocie 490 zł za rzekome zerwanie umowy... Nasz historia zaczyna się chyba tak jak wszystkich, którzy mieli do czynienia ze ZŁODZIEJSKIMI praktykami stosowanymi przez PTS... Mój tato...
+85
pokaż komentarz
Gratuluje wytrwałości w walce z JanuszamiBiznesu.
+30
pokaż komentarz
@szperacz: Ja sie zastanawiam czemu nie można jakoś prawnie blokować możliwość działania takim firmom żeby inni sie nie natykali?
+47
pokaż komentarz
@sylwke3100: cały rząd byś zwolnił jedną ustawą :)
+11
pokaż komentarz
@sylwke3100: Nie ma się co zastanawiać! Jak proceder dobrze pójdzie to taki złodziej(biznesmen) opłaci sobie Prokuratora,sędziego i adwokata którzy nie dopatrzą się znamion przestępstwa,a i będzie można uzyskać zadośćuczynienie jeszcze z kasy państwa! Przykładem afera solna ! Sprzedano ok 80 tys soli drogowej,jako jadalną i winnych nie ma ! Dzisiaj dowiedziałem się o kolejnej aferze kompozytowej! Dodawano mączkę rybną do wędlin, i cisza!Znowu dostaną po łapówie i ukręcą łeb sprawie, a ty żrej to świństwo, bo nikt nie zrobi badań na szkodliwość!Chorych na nowotwory przybywa,a spróbuj się wyleczyć-chyba tylko uda się z pieniędzy!
+11
pokaż komentarz
@sylwke3100: Ależ "prawnie" taka działalność jest zablokowana - czyli nieśmiertelne "Kto przemocą lub podstępem doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem". Problem nie w "literze" prawa tylko w jego stosowaniu, organach tak zwanego "ścigania". Będą Cię ścigać za złe parkowanie - ale jakiegoś janusza z eskortą udają że nie widzą.
+35
pokaż komentarz
Można, tylko trzeba stworzyć odpowiednie przepisy, które będą automatycznie usuwały takie biznesy.
UOKiK nałożył na PTS 500.000 zł kary, UKE ileś tam tysięcy, już nie pamiętam, a oni dalej działają i wysyłają noty obciazeniowe.
+15
pokaż komentarz
a oni dalej działają i wysyłają noty obciazeniowe.
@papeace: bo mają to wkalkulowane w koszta...
+25
pokaż komentarz
@defoxe: Dokładnie. Niech zapłaci 10000 ludzi i firma zarabia bagatela 4900000 zł ( słownie 4 mln 900 tys. zł).
Więc warto oszukiwać...
Tak samo działa Państwo polskie...żeby otrzymać zwrot za kartę pojazdu (425 zł od karty) musiałem założyć sprawę w Sądzie przeciwko Starostwu. Było warto, 850 zł zwrócili + koszta sądowe.
Teraz składam o zwrot opłaty recyklingowej.
W normalnym kraju jeśliby ktoś stworzył bubel prawny, dostałbyś list z urzędu, że masz wybrać jak ci zwrócą kasę, na konto czy w kasie...niestety żyjemy w Polsce.
Ciekawy jestem ile osób zrezygnowało z ubiegania się o zwrot niesłusznie pobranej opłaty, bo nie chciało im się włóczyć po sądach.
+2
pokaż komentarz
@papeace: coś więcej, kiedy sprowadzałeś auto bo jak zacząłem z nimi walczyć na listy to oczywiście odrzucili wszystkie roszczenia a do sądu już z tym nie poszedłem. Może warto wrócić do batalii tylko czy są jakieś terminy ostateczne jak przedawnienie takiego roszczenia.
+1
pokaż komentarz
@papeace: napisz coś więcej na ten
Tak samo działa Państwo polskie...żeby otrzymać zwrot za kartę pojazdu (425 zł od karty) musiałem założyć sprawę w Sądzie przeciwko Starostwu. Było warto, 850 zł zwrócili + koszta sądowe.
Teraz składam o zwrot opłaty recyklingowej.
0
pokaż komentarz
@papeace: Ja wiem że to k@@#?%$o ale widzicie jak łatwo nabijać kasę, w naszym państwie to jest jawne pełnoprawne okradanie ludzi :) sms-y premium i inne pobieraczki.
-1
pokaż komentarz
@papeace: myślisz, że są szanse na zwrot opłaty recyklingowej?
0
pokaż komentarz
@vesterr: z tego co czytałem to tak.
+1
pokaż komentarz
@vesterr: http://www.hotmoney.pl/hotporady/HOTPORADY-Jaknbspodzyskac-oplate-recyklingowa-a11554
-1
pokaż komentarz
@papeace: dzięki
+12
pokaż komentarz
Nie chcę cię straszyć, ale umorzenie sprawy nie oznacza automatycznie, że wygrałeś. Prawdopodobnie pozew został cofnięty bez oświadczenia o zrzeczeniu się roszczenia, co oznacza, że powództwo może w przyszłości zostać wniesione ponownie.
+12
pokaż komentarz
@YaYco: Oj niech się trochę pocieszy. I tak ma zaliczone na sukces. Na razie ma spokój bo wezmą się za tych którzy nie ogarniają odwołania e-sądu. Później przy czyszczeniu spraw przed likwidacją wydmuszki mogą to jeszcze raz poruszyć, bo może coś się da wyrwać. Ogólnie przykład najprawdziwszego sk$#@ielstwa i bandytyzmu biznesowego na szeroką skalę. Tak czy inaczej sprawdziłbym przyczyny umorzenia.
+18
pokaż komentarz
@EliG: @YaYco:
Może być lepiej. Pozew cofnięty, roszczenie włożone do archiwum z datą na np. "za trzy lata" a potem sprzedane do firm skupujących długi, którzy to hurtowo trzepną do e-sądu z błędnym adresem korespondencyjnym a pismo od wszczęciu egzekucji komorniczej przyjdzie już na dobry. True story @my parents...
+8
pokaż komentarz
@qdt2k: Tyle, że wtedy można przywrócić termin odwołania, bo błędny adres korespondencyjny (o ile to błąd nie z Twojej winy) wyklucza przesłankę możliwości zapoznania się z pismem. A więc nie można domniemywać skuteczności doręczenia.
0
pokaż komentarz
@EliG: w powiązanych później wrzucę postanowienie Sądu.
-1
pokaż komentarz
@qdt2k: Serio? To już podchodzi prawie pod kurest**o.
+5
pokaż komentarz
@jeloo: Ja to wiem, Ty to wiesz, moi Rodzice nie wiedzieli i metodą "staruszków" wciepali pismo od komornika aż termin się przedawnił i smutny pan ich odwiedził - wynik - ca. 20 tysięcy, za które sobie mogli dom ocieplić poszło (akurat z mojej kieszeni, bo oni takich pieniędzy nie mają). W ich przypadku to już za późno, nie ma takiej możliwości, żeby zrobić z tym wszystkim porządek "wstecz" ale nie mam nic przeciwko, by ustawodawca zacieśnił kontrolę nad instytucją e-sądu, izbą komorniczą. Np. wydłużając czas na odwołanie do roku i wprowadzając przymus potwierdzonego skutecznego doręczenia korespondencji sądowej.
+1
pokaż komentarz
@qdt2k: Roczny termin na sprzeciw? Jesteś niepoważny.
+3
pokaż komentarz
@YaYco: Dziękuję za słowa uznania. Chociaż w internecie mogę sobie pozwolić na niepowagę.
Biorąc pod uwagę, czy stał się e-sąd (a czym miał być) to należy wprowadzić taki mechanizm, żeby obywatel mógł się bronić przed wynikiem jego nadużyć. Lepsze/poważniejsze pomysły mile widziane.
0
pokaż komentarz
@qdt2k: Tak się składa, że e-sąd to nie tylko Biedny Staruszek przeciwko Januszex Wierzytelności Sp. z o.o., ale i setki tysięcy podmiotów, które zwyczajnie nie płacą wymagalnych należności. Może faktycznie należałoby ograniczyć epu do spraw gospodarczych, natomiast wydłużenie terminu na sprzeciw do roku spowodowałoby tylko zamieszanie.
0
pokaż komentarz
@papeace: Czyli umorzone bo druga strona nie dostarczyła na czas wymaganych dokumentów. Pilnuj korespondencji bo mogą ponowić pozew. Sprytne k%?$!ki. Zastanów się czy nie zgłosić próby wyłudzenia.
0
pokaż komentarz
@EliG: Tak to wygląda. Nie dostarczyli ale dam sobie głowę uciąć nie mają na 100% zabezpieczenego nagrania.
Po drugie ludzie zaczęli wygrywać w sądach w identycznych okolicznościach.
+20
pokaż komentarz
Miałem kiedyś praktyki w prokuraturze rejonowej, były podobne sprawy nawet chyba z PTS SA i tego typu firmy działają tak:
1. Wysyłają kuriera do klienta (który w ogóle nie wyrażał chęci podpisania umowy).
2. Część (np. osoby starsze) podpisuje, część oczywiście nie
3. Podpisy osób, które nie podpisały przy kurierze zostają fałszowane. Oczywiście nie wiadomo przez kogo.
4. Nie ma winnego, bo nie da się znaleźć sprawcy fałszerstwa.
5. PROFIT
Część osób nieświadomie płaci, część zrywa umowę i płaci karę umowną, część się włóczy po prokuraturach ale winnego i tak nie da się znaleźć.
+8
pokaż komentarz
@cameel_:
Przede wszystkim nie zrywać umowy. Zerwanie umowy oznacza, że uznajesz ważność tej lewej umowy, co utrudnia dochodzenie swoich praw przed sądem.
+8
pokaż komentarz
@mc_hammer: jeżeli potem wykażesz, że doszło do przestępstwa (fałszerstwa) to umowa jest nieważna na podst. art. 58 kodeksu cywilnego
-1
pokaż komentarz
@cameel_:
Ok, ale pytanie do Ciebie - jeżeli (jak w opisanym przypadku) zawrzesz umowę z firmą A, a jesteś pewien, że to firma B (zręczne manewrowanie nazwą przy rozmowie itp) to czy taką umowę uważa się za sfałszowaną? Czy jest to raczej ogólno pojęte wprowadzenie w błąd?
Bo jeżeli to drugie to łatwiej udowodnić oszustwo nie przyznając się do świadomego podpisania umowy z firmą A.
Ale uwaga - nie studiuje prawa, więc się do końca nie znam ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+9
pokaż komentarz
Umorzenie to nie zwycięstwo a zwykła ich procedura. Składają wnioski do e-sądu a jak ktoś się zorientuje to się wycofują. Tak by jeszcze musieli wysyłać studenta prawa do tego rejonowego a to im się nie opłaca.
+5
pokaż komentarz
@konradpodgorski: PTS złożył wniosek do E-Sądu. Złożyliśmy sprzeciw, sprawę przekazał do Sądu Rejonowego w Nowej Soli. Sąd prowadził postępowanie w trybie niejawnym, wezwał przedstawiciela PTS-u aby przedstawił swoje rację, nagranie rozmowy, w której mój tato podpisał umowę. Na rozprawie nie stawił się nikt z PTSu, żaden przedstawiciel, więc Sąd umorzył postępowanie.
+7
pokaż komentarz
@papeace: no wlasnie o to chodzi, oni z gory zakladaja ze nikt nie bedzie jezdzil po Polsce. Jak zlozyli wniosek do sadu to powinni byc pociagnieci do kosztow. Moze wtedy by nie bylo takiego hurtowego pozywania na prawo i lewo
+1
pokaż komentarz
@papeace: Problem polega na tym, ze sąd umorzył sprawę. W świetle prawa nikt nie stwierdził że dług nie istnieje, a tylko takie postanowienie sąd zamyka definitywnie sprawę.
Teraz ta firma może handlować tym domniemanym długiem z innymi windykacjami, mogą być składane kolejne wnioski o wydanie nakazu zapłaty do e-sądu, i tak sprawa może się kręcić jeszcze wiele lat.
0
pokaż komentarz
@Frozen100: Okey. Tylko wytłumacz mi proszę na jakiej podstawie Sąd umorzył rzekomy dług mojego taty wobec firmy? Przecież stwierdził na postępowaniu przygotowawczym, że firma próbowała oszukać i dług nie istnieje czy jak?
+2
pokaż komentarz
@papeace: Sąd stwierdził, że firma nie złożyła dowodów na skuteczne zawarcie umowy, więc sprawę umorzył. Ale to umorzenie nie oznacza że sąd orzekł o nie istnieniu umowy. Bardziej prosto pisząc firma może dalej twierdzić że umowa istnieje, Ty twierdzisz że umowa nie istnieje, i każdy pozostaje przy swojej racji.
Firma może dalej obracać tym domniemanym długiem (np. z innymi firmami windykacyjnymi), ale nie ma prawa ściągać go za pomocą komornika (nie ma prawomocnego nakazu zapłaty).
+1
pokaż komentarz
@Frozen100: Dzięki. bardzo fajnie to napisałeś. Teraz rozumiem o co chodzi.