•  

    pokaż komentarz

    Duze dawki witaminy D3 + K2 oraz witaminy C wszystkie najlepoej podawane na sluzówke jamy ustnej. Do tego kompecik mikroelementow koniecznych do serokonwersji (chrom cynk miedz mangan jod) i organizm zwalcza infekcje wirusowe w 24h. A fervex i inne paracetamole to droga do nikad. Wystarczy dac organizmowi amunicje i zwalczy infekcje. :)

    •  

      pokaż komentarz

      @Martini12: czyli jakie konkretnie produkty polecasz kupić w aptece?
      np. na doz.pl - co mam wziąć, żeby zaspokoić powyższe wymogi?

    •  

      pokaż komentarz

      @Martini12:

      mangan

      @Galvay:

      czyli jakie konkretnie produkty polecasz kupić w aptece?

      źródło: i1.kwejk.pl

    •  

      pokaż komentarz

      @Martini12
      @Galvay: polecam obadać ksiażkę "Ukryte terapie" Jerzego Zięby. Chyba parę dni temu gdzieś w wybiórczej nazwali go znachorem i mnie też to słowo się kołatało po głowie z początku, czego żałowałem po każdym przeczytanym rozdziale, bo to jest gość, co podsuwa poparte badaniami naukowymi proste rozwiązania, które jeśli nie są stosowane, to właśnie dlatego, że są proste i tanie - nikt by na nich nie zarobił. Jest tam m.in. o dużych dawkach wit. C oraz suplementacji wit. D + K2.
      Sprawdziłem na sobie wit. C przy okazji przeziębienia. Faktycznie, tak jak było to opisane, w przeziębieniu gwałtownie rosła tolerancja na tę witaminę i duże dawki powodowały zupełny zanik objawów, tak to trwało póki brałem regularnie. Jako wit. C rozumiem tutaj czysty kwas askorbinowy dostępny np. na alledrogo w półkilowym worku (ʘ‿ʘ) nie jakieś pastylki z apteki, bo chcąc tak przyjąć dużą dawkę wit. C prędzej by się człowiek wypełniaczami zatruł.

    •  

      pokaż komentarz

      @Martini12: ale wit K2 jest dpowiedziaona za dystrybucję wapnia w organizmie.

    •  
      u..............r

      -2

      pokaż komentarz

      @Galvay: Najlepiej witamina C w proszku lewoskrętna - pijesz z sokiem pomarańczowym. Witamina D w kropelkach np. vigantol. Wspomniane przeze mnie grzyby shiitake także wzmocnią układ odpornościowy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Juzef: praktykuje jak cokolwiek czuje że się zbliża 8-10 gram witaminy C doustnie (co 30 minut 1g), witamina D3, K2, Magnez no i

      pokaż spoiler paleo here


      I nic mnie nie rusza, tak jak bolka suche fakty ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Galvay: na doz.pl moze byc slabo. Na allegro kwas l-askorbinowy czyli wywitamine C. o czystosci CZDA, 1kg za kilkadziesiat cebulionow. witamine D+K tez tam znajdziesz, dawke nalezy ustalic samodzielnie najlepiej po badaniu metabolitu 25OH, ja biore 5000 jednostek tak codziennie zima, latem juz mniej. Mikroelementy w sumie poszukaj w sklepach z... Odzywkami dla sportowcow.

    •  

      pokaż komentarz

      @unknown_stranger: wchlanianie witwminy C przez uklad trawienny to lipa. Zjadasz 1g wchloniesz do krwioobiegu ulamek tego i to po pierwszym przejsciu przez watrobe. Dajesz na sluzówke trafia od razu do krwioobiegu w 95%. Efekt prawie jak przy podaniu in vivo. POLECAM.

    •  

      pokaż komentarz

      @klpt12: dokladnie itamina K jest potrzebna przy witaminie D, inaczej beda robic sie zwapnienia tam gdzie niepowinny.

    •  

      pokaż komentarz

      @Juzef: tak. Jerzy Zieba, Jozef Słonecki, Maslanky, Jan Pokrywka, dr.Wojciech Ozimek. To "szarlatani" ktorzy maja odwage mowic o przyczynach chorob i ich zapobieganiu i leczeniu. Oczywiscie nie w smak to establishmentowi, temu samemu ktory zafundowal budowe obozu Auschwitz. Do glosnego nazistowskie niemieckie obozy, dodalbym sponsora czyli kartelu farmaceutycznego IG farben - BAYER, BASF.

    •  

      pokaż komentarz

      @szancik: sluszna uwaga :) jeszcze molibden.

    •  

      pokaż komentarz

      @Martini12: Nie ma żadnych leków ani suplementów, które zapobiegają rozwojowi grypy w sezonie epidemicznym lub poza nim.
      Własne rozsądne obserwacje są przydatne, ale nie nadają się za bradzo do uogólniania na resztę populacji.
      Myśliwiec mówi bardzo rozsądnie.
      Złotej recepty nie da, bo takiej nie ma.
      A brednie z lewoskrętna witaminą C widzę, że są bardziej zaraźliwe niż sama grypa.

    •  

      pokaż komentarz

      @dromex: badania wit.c
      Wit.C i rak jelita

      Ale w sumie mam to w d...ie w co wierzysz. Ewolucja eliminuje slabsze ogniwa, w obecnych czasach slabszy to rowniez mniej rozgarniety. Zdrowia zycze :)

    •  

      pokaż komentarz

      @Martini12: Ja nie mówię ci na podstawie wiary, tylko dwudziestoletniego doświadczenia w zawodzie, który ma z tym bezpośrednią styczność.
      A co masz w dupie, to niech zostanie w twoich spodniach.

    •  

      pokaż komentarz

      @Martini12: Lepiej, ale dziwi mnie fakt, że piszesz tutaj takie skomplikowane zdrowotne teorie a mylisz takie pojęcia ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @dromex: Twoje 20 letnie doswiadczenie w czyms co Twoim zdaniem ociera sie o immunologie versus 100lat badan do ktorych podalem Ci link.
      Wole moje g...no niz Twoje madrosci :)
      Nadal zycze zdrowia, wlasnej drogi do zdrowia.

    •  

      pokaż komentarz

      @Martini12: Ja w wieku dwunastu lat też tak myślałem. Wierz mi, głupota jest gorsza od grypy, a na to ci lewoskrętna witaminka nie pomoże.Zresztą na nic nie pomoże. Takie indywidua powinny mieć zakaz wstępu na wykop.

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @emerge: wlew in vivo, chyba zbyt skrocilem. Sens pozostal niezmieniony, ale wiadomo jak sie nie mozna przyczepic do meritum... :p

    •  

      pokaż komentarz

      @dromex: jak myslales majac 12 lat? Przejrzales linki ktore Ci zalaczylem? Chcesz wiecej? Polemizuj z tymi badaniami i ich wynikami. Badz konstruktywny w swojej krytyce albo usun konto i zmien portal.

    •  

      pokaż komentarz

      @Martini12: Nie chcę twoich linków. Mam lepsze rzeczy do czytania. Zdrowia!

    •  
      Z............0

      +1

      pokaż komentarz

      @Martini12:
      Cytryna z miodem, pany!

    •  

      pokaż komentarz

      @dromex: umysl jest jak spadochron, musi byc otwarty zeby dzialac.

      W tych linkach sa badania ktore wprost zadają kłam Twojej nabytej po 12roku zycia wiedzy.
      Zapoznaj sie, zważ i wtedy wydaj osąd. Swiat sie zmienia, kazdego dnia pojawiaja sie nowe wyniki badan, jesli je odrzucasz ad hoc stajesz w miejscu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Juzef: Widzę, że popieranie Zięby jest ostro minusowane tak jak kiedyś popieranie Korwina. Stawiam 2 zł, że w ciągu roku wykopki się nawrócą (no chyba że minusują jakieś gazetowybiórcze trole).

    •  

      pokaż komentarz

      @zergu: zaczynam sie zastanawiac nad tym czy Lis nie mial racji mowiac, ze tlum jest glupi. Dziala psychologia tlumu: przyklejasz komus latke "oszolom" "wywrotowiec" bo mowi o tym jak spozywac tluszcze albo ze wit.c ma wlasnosci prozdrowotne co jest wiadome przynajmnien od czasu gdy zrozumiano czym jest szkorbut, a pojada minusami jak stado owiec ojca rydzyka.
      Smutne jak cholera. Brak wlasnej inicjatywy, brak ambicji, brak glodu wiedz a tylko: tanio kupic auto, wziac kredyt, rozmnozyc sie i pobzykac na boku. Animals.

    •  

      pokaż komentarz

      @Martini12: chrom cybk miedz i mangan jak pozyskac? Jod wiem, mam, stosuje. A co z reszta??

    •  

      pokaż komentarz

      @unknown_stranger: po "lewoskrętna" przestałem czytać dalej...( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @agnea: najlepiej byloby z warzyw hodowanych na gruncie ktory owe mikroelementy zawiera, czyli samemu za stodolą zasiac. Ale poniewaz nie kazdy ma taki grunt, mozna suplementowac a tu wybor jest szeeeroki. Po prostu idz do apteki i popros, jak masz awersje do farmacji popytaj w sklepach z... Odzywkami dla sportowcow.
      Masa ludzi ma niedobor miedzi cynku selenu chromu a bez tego nie ma serokonwersji i sie mecza z grypa.

    •  

      pokaż komentarz

      @Martini12: Na wstępie jedno pytanie - czy dopuszczasz taką możliwość, że masz braki w wiedzy i się mylisz? Czysto teoretycznie.

      W tych linkach sa badania ktore wprost zadają kłam Twojej nabytej po 12roku zycia wiedzy.
      Dodatkowe pytanie - czy znasz język angielski w stopniu choć komunikatywnym? Jeśli nie, sporo to wyjaśni, ale nie ma się czego wstydzić - służę pomocą.

      Pierwszy link to zestaw wybranych badań, z reguły prehistorycznych, na temat różnorakich chorób. I wybierając jakiś przykład, np. czytamy w sekcji Viral Diseases:

      The Treatment of Poliomyelitis and Other Virus Diseases with Vitamin C (1949)
      “In herpes simplex it is important to continue the treatment for at least 72 hours..... In several cases 10 mg. of riboflavin by mouth t.i.d. in conjunction with the vitamin C injections appeared to cause faster healing.

      Czyli używano antywirusowego leku z dodatkiem witaminy C. To po pierwsze.
      Po drugie - inne podane źródła są datowane na lata 20., zero dostępności. Przecież to jest żart, a nie źródło.

      Link numer 2, już w tytule mamy preclinical study.
      A zaraz na początku:

      High levels of vitamin C kill certain kinds of colorectal cancers in cell cultures and mice, according to a new study from Weill Cornell Medicine investigators. The findings suggest that scientists could one day harness vitamin C to develop targeted treatments.

      Czyli in vitro lub u myszy.
      Wiesz ile leków wyglądało na cudowne, a potem okazało się, że jednak nie? Terapię czekają jeszcze 4 fazy testów klinicznych na ludziach, niejeden lek odpadał w trzeciej fazie, po paru latach.

      Jakkolwiek ciekawy może być to eksperymencik, obecnie nie oznacza absolutnie nic, jeśli chodzi o leczenie ludzi, a rozmawiamy właśnie o leczeniu ludzi. Nie komórek na szkiełku, nie myszy, nie żyraf.

      Niestety rzucenie losowymi linkami nie popiera Twoich tez. Czy jesteś skłonny do refleksji?
      Może poczytanie czegoś z porządnego źródła? A może po prostu wikipedia ze źródłami?
      Pozdrawiam i z niecierpliwością czekam na odpowiedź.

    •  

      pokaż komentarz

      @unknown_stranger: zmartwię Cię ale nie ma innej witaminy C niż lewoskrętnej

    •  

      pokaż komentarz

      @unknown_stranger:
      nie ma czegos takiego jak lewoskretna. jest co najwyzej enancjomer L, czyli normalny kwas l-askorbinowy. wszystkie typy witaminy c sa prawoskretne, czyli odbijaja swiatlo spolaryzowane w przedziale wartosci dodatnich. (ujemne sa lewoskretne) lewoskretnosc witaminy c to kit. prosze znalezc naukowe zrodlo, albo powazna firme ktora to sprzedaje.

    •  

      pokaż komentarz

      @dorszcz:
      wszystkie typy sa prawoskretne, ale biologicznie aktywny jest tylko enancjomer L. jednoczesnie masz racje i nie masz racji :)

    •  

      pokaż komentarz

      @BeSmarter: krotko. Zaczynajac od linku nr2, zrozumiales mechanizm jaki powoduje smierc zmutowanych komorek? Kwas dehydroaskorbinowy moze wejsc do zmutowanej komorki poprzez GLUT1 i ja od srodka usmiercic. Przeszkadza Ci w tym etap badan klinicznych i to ze byly robione na myszach? Jestes jednym z tych ktorzy nie potrafia emancypowac bo boja sie ze wnioski zburza swiatopoglad i trzeba bedzie cos zmienic w obrazie swiata? To jest przelomowe badanie ktore oznajmia to ze naprawde wystarczy mocno natleniac krew i jesc duzo warzyw. Cos co jest polecane przez wszystkich lekarzy SPORT i WARZYWA/owoce daja ZDROWIE, a tu w tych badaniach jest odpowiedz dlaczego tak sie dzieje.
      Bo witamina C we krwii w tetnicach ulega utlenianiu do kwasu dehydroaskorbinowego i w tej postaci trafia do komorek nowotworowych jak kon trojanski. Widzisz tylko preclinical i myszy a nie widzisz sensu tych badan!

      Ponizej kolejne wyniki badan nad witamina C
      witaminaC w walce z rakiem
      Chetnie poslucham komentarza odnosnie tej pracy.

      Ujme to tak, szanuje konstruktywna krytyke odnosnie meritum ale Twoj protekcjonalny ton wlasciwie wyznacza tylko pulap do ktorego mam nadzieje sie nigdy nie zblizyc. Choc na studiach jeden z wykladowcow sugerowal nam mowienie jezykiem hermetycznym dla mojej dzialki wiedzy tam by pozostac niezrozumianym dla postronnych to zawsze bede wyzej cenil tresc nad forme. Jesli Cie to rajcuje to atakuj moja wyimaginowana przez Ciebie nieznajomosc jezyka obcego, lub doszukuj sie formalnych przeslanek do odwalenia tezy o pozytywnyn wplywie wit.c na kazdy aspekt zdrowia.
      Fakty podaje na tacy, Ciebie irytuje brak badan klinicznych na ludziach, masz pomysl kto mialby zaplacic za kliniczne badania vit.c na ludziach? Wszystkie fazy?
      Producenci cytryn??
      A wiesz kto by zaplacil za to zeby takich badan nie bylo?

    •  

      pokaż komentarz

      @BeSmarter: i tak a'propos Twojego komentarza odnosnie "prehistorycznych" (w stosunku do mnie jestes pedantycznie wymagajacy a sam opisujesz lata sprzed panowania bigpharmy niedokladny o jakies kilkaset mln lat) jak sam zacytowales leczenie lekiem antywirusowym w skojarzeniu z vit.c ale zabraklo Ci odwagi zeby dotlumaczyc "appeared to cause faster healing". Czyli zastrzyki z vit.c jednak spowodowaly SZYBSZA rekonwalescencje.
      Moze jednak podszkol swoj angielski?

    •  

      pokaż komentarz

      witaminaC w walce z rakiem
      Chetnie poslucham komentarza odnosnie tej pracy.


      @Martini12: Ano ta praca powtarza to, co pisałem ja. Czytałeś ją w ogóle?
      Autorka sama mówi, że obecne wyniki są niejednoznaczne i absolutnie nie potwierdzają tez, którymi rzucasz na prawo i lewo.
      Używa co rusz zwrotów "może odgrywać", "może mieć".

      Podaje przykład badań in vitro i in vivo na myszach i pisze, że mało jest prób klinicznych na ludziach. Wszystko to, co pisałem.

      Bardzo ciekawe opracowanie, dzięki za link, zdecydowanie najlepsze z wszystkiego co podesłałeś.
      Po prostu nie nadintepretowywuj tego, co jest tam napisane. Lepiej używaj cytatów z tej pracy, bo jest napisana w dość wyważony sposób :)

      Fakty podaje na tacy,
      Problem w tym, że nadintepretujesz ten fakt i obok skromnego faktu A, stawiasz obok hipotezę B, C i D, twierdząc że wszystkie też są faktami, bo faktem jest A.
      Tak nie jest.

      Odnosząc się do w/w pracy - ja absolutnie popieram dalsze badania w tym temacie i niektóre eksperymenty faktycznie mogą wyglądać obiecująco.
      Nie ma jednak obecnie żadnych dowodów na to, że sama witamina C cokolwiek leczy u ludzi sama w sobie.

      masz pomysl kto mialby zaplacic za kliniczne badania vit.c na ludziach? Wszystkie fazy?
      A kto płaci za inne leki nowotworowe i jakie pieniądze w to idą? Ale szczerze, bez bajeczek o spiskach. Bo akurat się orientuje jakiego rzędu pieniądze rokrocznie idą na ten cel.

      A wiesz kto by zaplacil za to zeby takich badan nie bylo?
      No, kto? I ile by zapłacił? Ponawiam powyższe pytanie i daję dodatkowe, czy wiesz jakie zyski czekają na leki na raka?

    •  

      pokaż komentarz

      @BeSmarter: no przykre.. Piszesz ze wiesz jakie sa koszty badan klinicxnych i oboje wiemy ze sa to ciezkie pieniadze, dlatego zadaje Ci pytanie wprost : Kto mialby zainwestowac $ na badania vit.c na ludziach?
      Przypominam ze slowo inwestycja nieodlacznie wiaze sie ze slowami zysk lub strata. Widzisz zwiazek przyczynowo skutkowy?
      Taka inwestycja nie ma opcji zwrotu bo w oby przyladkach wynikow badan nie odzyskasz wkladu, bo nie masz patentu na badany "lek".
      Uzywasz kolejnego slowa " metki" teoria spiskowa ukutego chyba na potrzeby tylko zeby latwiej odwalac kazda nowalijke mogaca cos w obowiazujacym systemie wywrocic do gory nogami. I zeby Ci ktorym nie chce sie kopac i analizowac samemu mieli mniej wyrzutow sumienia przy negowaniu - "no przeciez teoria spiskowa, kazdy wie!" To nie teoria spiskowa to smutna konsekwencja systemu w jaki wsadzil nas rockefeller. Badania kliniczne witaminy C nie leza w niczyim interesie. Ergo nie bedziesz mogl owych zobaczyc.

      I na Boga masz opisany mechanizm wnikania utlenionej wit.c do zmutowanych komorek, efekty owego mechanizmu znamy zanim powstala medycyna rockefellerowska. Kazdy wie ze duzo tlenu-ruchu i zdrowe pelne witamin jedzenie to dlugie zdrowie. Czy naprawde nie widzisz tego ze to badanie objasnia dlaczego tak sie dzieje??
      A nawet jesli jestes tak uparty i stoisz okoniem do nowych dla Ciebie informacji moze zapytam czysto teoretycznie, zakladasz czasem ze sie mylisz i masz braki w wiedzy? ;)

      Czy zaryzykujesz swoim zdrowiem jesli bedziesz przyjmowal wiecej witaminy C? Czy w swietle tego co tylko dzis Ci podeslalem dalej uwazasz ze nie ma przeslanek zeby uznac wit.c jako kwas sprzyjajcy zyciu w zdrowiu?
      A moze masz jakas kontrteorie o szkodliwosci wit.c?

      Wiesz ja jestem fizykiem teoretykiem mnie uczono logiki i analizy ja tu widze proste implikacje. Jesli A jest prawdziwe to B i C jest prawdopodobnie prawdziwe choc bez dowodu wprost. Ale poniewaz mamy empiryczne dowody na skutecznosc wit.c to zakladam ze B i C sa prawdziwe.

      Aha nawiazujac do powyzszej teorii spiskowej, zastanawiales sie dlaczego na Kubie mamy taka prezna medycyne?? Swita cos?

    •  

      pokaż komentarz

      @BeSmarter: I tak czysto teoretycznie, zawsze szanuje ludzi starszych od siebie, bo wiem ze kazdy rok zycia to nowe doswiadczenie i nowa wiedza, a wiec wiem ze mam braki a to implikuje to ze moge sie mylic.
      Jakkolwiek wiem ze nie wszyscy ludzie maja glod wiedzy i chca wiedziec wiecej z kazdym rokiem, niektorym po prostu wygodniej jest przyjac obcy/narzucony/oficjalny punkt widzenia za swoj i przestac sie meczyc nad poznawaniem. Dla mnie to moment w ktorym z tworcy, odkrywcy stajesz sie powielaczem wiedzy. Taka stagnacja, senescencja. Pilnuje sie zebym nie stanal w miejscu.

    •  

      pokaż komentarz

      Wiesz ja jestem fizykiem teoretykiem mnie uczono logiki i analizy ja tu widze proste implikacje.
      @Martini12: Niestety nie nauczyłeś się analizy badań naukowych. Więcej pokory, przyjacielu.

      Jesli A jest prawdziwe to B i C jest prawdopodobnie prawdziwe choc bez dowodu wprost.
      Mylisz korelację z implikacją, To nie jest logika, a jej zaprzeczenie.

      Badania kliniczne witaminy C nie leza w niczyim interesie. Ergo nie bedziesz mogl owych zobaczyc.
      Typowy spiskowy bełkot, niczym nie potwierdzony. Oczywiście od osoby, która nie ma nic wspólnego z medycznym światem, ale "wie lepiej".

      Otóż leży w interesie koncernów nieskupionych na onkologii, bo mogliby tym ruchem podłamać firmy, które łożą setki milionów na leki antynowotworowe nowej generacji.
      W tym momencie okazałoby się, że tamci nie tylko wpompowali pieniądze, z których nie dostaną zwrotu, ale ich obecne przychody spadają na łeb na szyję.
      "BigPharma" to konkurencyjny rynek, a nie żaden monolit, jak z prostych bajeczek spiskowców.
      Kto opracowuje terapię tanią witaminką, kosi innych graczy z rynku.

      I jak tam z tą logiką mówiłeś? Można było jej użyć przed głoszeniem takich tez.

      A nawet jesli jestes tak uparty i stoisz okoniem do nowych dla Ciebie informacji moze zapytam czysto teoretycznie, zakladasz czasem ze sie mylisz i masz braki w wiedzy? ;)
      Nie czytasz tego, co piszę i zaczynasz coraz bardziej zachowywać się jak ignorant. Nigdzie nie napisałem słowa wątpiącego w nowe badania, a próbujesz mi to imputować.

      Sęk w tym, że Ty nie rozumiesz tych badań, ani w ogóle badań medycznych, a mimo to brniesz udając eksperta.
      Nie rozumiesz na czym polegają badania kliniczne i że tylko one liczą się w skuteczności terapii dla ludzi. Dlaczego w to brniesz i coraz bardziej się pogrążasz? W imię czego?

      Nie odpowiedziałeś mi na pytanie, czy czytałeś link do opracowania, który mi podesłałeś. Tam autorzy to tłumaczą, a Ty im w zasadzie przeczysz, wysnuwając z ich wniosków niczym nie potwierdzone teorie.

    •  

      pokaż komentarz

      @BeSmarter: ok zrozumialem. Podaj mi przyklad trzeciej firmy ktora zainwestuje w badania kliniczne powszechnie dostepnej substancji wywracajacej do gory nogami obecny status quo. Jaki to ksiegowy i w jak zarzadzanej firmie da zgode na wylozenie mln $ na badanie terapii ktorej nie bedzie mogl opatentowac i odzyskac wklad?? Albo moja wyobraznia tak daleko nie siega albo to Ty zyjesz w jakichs infantylnych realiach. Wyloza kase zeby podlamac koncerny bigpharmy? Jaki osiagna zysk? Sprawia ze np: GSK odnotuje strate w jednym segmencie rzedu ulamka ogolnego zysku? Zachwieja rynkiem?

      >Kto opracowuje terapię tanią witaminką, kosi innych graczy z rynku.

      W jaki sposob kosi? Bedzie mial dole od producentow cytryn? Reszta producentow sie wystraszy nowego gracza i zwinie interes?? Prowadzisz jakis biznes w ktorym jest konkurencja? O jakim "koszeniu" mowisz?? Wykosil to rockefeller konkurencje umiejetnie monopolizujac rynek, wit.c nie da sie zmonopolizowac.

      Oprocz witaminy C w kolejce czeka jeszcze kwas Omega3 ktory powoduja regres np nowotworu prostaty.
      omega3RakProstaty

      Poza tym Ty imputowales mi slaba znajomosc angielskiego ale kwestie tego ze przetlumaczyles wyrwane z kontekstu zdsnie ktore dokonczylem co zmienilo jego sens na taki ze jedns Witamina C to nie jest placebo pominales milczeniem. Tak jak kwestie Kubanskiego prymatu w medycynie ktory to wywodzi sie z komunistycznie zarzadzanemu systemowi a nie tej patologii jaka rzadzi swiatem pociotkow IG Farben i us pharmacy. Tez teoris spiskowa?? A moze dowod na istnienie spisku, wlasciwie nie spisku tylko prymatu pieniadza a nie celu jakim jest zdrowie ludzi?

      Najlepiej posluchaj lub poczytaj nawet tu swiadectwa ludzi ktorzy stosuja wit.c przy okazji infekcji. Mozesz ignorowac wyniki badan ktore podlinkowalem, mozesz uwazac je za obiecujace lub definiowac to jak chcesz, prawda obroni sie sama :)

      Wiem ze sa 3 fazy badan klinicznych, wiem ze od opracowania leku do czasu gdy bedzie dostepny dla publiki mija 5-9 lat. Wiem ze kazda faza to o rzad wielkosci wieksza grupa osob, wiem ze oznacza sie kwestie szkodliwosci i fakt dzialania terapeutycznego. Znam kilka osob ktore biora udzial w fazie 3 farmaceutykow terapeutycznych bo lekami to one nie sa niestety.
      Wiem ze te osoby dzieki restrykcyjnej diecie i duzych dawkach wit.c potrafily uzyskac efekt terapeutyczny ktory ZADZIWIAL prowadzacych lekarzy. Jest spora grupa osob co do ktorych lekarze nie potrafia udzielic jednoznacznej odpowiedzi dlaczego ich organizmy kontroluja rozwoj choroby. To wraz z tymi w/w FAKTAMI w postaci WYNIKOW badan pozwala mi wyciagac takie wnioski ze witamina C ma wlasciwosci terapeutyczne.

      I na koniec cytat z Ciebie

      Nigdzie nie napisałem słowa wątpiącego w nowe badania, a próbujesz mi to imputować.
      to eksperymencik, obecnie nie oznacza absolutnie nic, jeśli chodzi o leczenie ludzi, a rozmawiamy właśnie o leczeniu ludzi. Nie komórek na szkiełku, nie myszy, nie żyraf.


      Protekcjonalny ton, ktory bije z Twoich wypowiedzi razi az nadto.

      1/Nie odpowiedziales jakie jest Twoje zdanie na temat mechanizmu niszczenia komorek nowotworowych przez kwas dehydroaskorbinowy,

      2/ nie ustosunkowales sie do mojej poprawki Twojego wybiorczego tlumaczenia przykladu z linku o zrodlach ktore okreslasz jako
      > Po drugie - inne podane źródła są datowane na lata 20., zero dostępności. Przecież to jest żart, a nie źródło.

      3/ podaj prosze jaki to wg Ciebie hipotetyczny koncern ktory wylozy $ na badania kliniczne Wit.c czy Kwasu omega3.

      Jesli ja jestem ignorantem to jak nazwac Twoja postawe??

    •  

      pokaż komentarz

      Poza tym Ty imputowales mi slaba znajomosc angielskiego ale kwestie tego ze przetlumaczyles wyrwane z kontekstu zdsnie ktore dokonczylem co zmienilo jego sens na taki ze jedns Witamina C to nie jest placebo pominales milczeniem.
      @Martini12: Nie zmienia sensu, to zdanie mówiło o podawaniu rybawiryny z dodatkiem witaminy C i pomogło BO TO JEST LEK ANTYWIRUSOWY. A Ty sobie tworzysz kolejny spisek. Jakby podawali rybawirynę z sokiem malinowym to sok malinowy byłby cudownym lekiem?

      Mozesz ignorowac wyniki badan ktore podlinkowalem, mozesz uwazac je za obiecujace lub definiowac to jak chcesz, prawda obroni sie sama :)
      To Ty je ignorujesz i przekłamujesz ich wyniki. Ja tylko powtarzam co dokładnie wynika z tych badań, a Ty tworzysz legendy i baśnie na ich temat.

      1/Nie odpowiedziales jakie jest Twoje zdanie na temat mechanizmu niszczenia komorek nowotworowych przez kwas dehydroaskorbinowy,
      Tu nie ma miejsca na "zdanie", działa to działa, in vitro.

      2/ nie ustosunkowales sie do mojej poprawki Twojego wybiorczego tlumaczenia
      Kłamiesz, nie było żadnego wybiórczego tłumaczenia, po prostu nie rozumiesz że rybawiryna jest lekiem antywirusowym i witamina C była jako dodatek do tego leku, który leczył.

      Ominę teksty o BigPharmie, bo wyłuszczyłem Ci wszystko, to jest konkurencyjny rynek na temat którego nie masz zielonego pojęcia i się wypowiadasz. Nie masz pojęcia ile rokrocznie pompuje się pieniędzy w nowoczesne leki antynowotworowe, powiedziałem Ci a Ty dalej swoje.

      Jesteś kompletnym ignorantem, nie masz zielonego pojęcia o medycynie, nie masz zielonego pojęcia o badaniach naukowych, nie masz kompletnie pojęcia o rynku farmaceutycznych i koncernach, że prowadzą badania i pompują setki milionów dolarów na ten cel i opowiadasz typowe spiskowe, kłamliwe bajeczki.
      Dalsza dyskusja nie ma sensu, bo betonowo ignorujesz każdy argument, nie czytasz tego, co piszę, nie czytasz, że zgadzam się z opracowaniem, które podesłałeś, a którego prawdopodobnie nawet nie przeczytałeś i kłamałeś na temat wniosków płynących z niego.

      Natomiast to, co zostało napisane do tej pory, wystarczy dla postronnego czytelnika, by przekonał się kto posiłkuje się źródłami i trzyma się faktów (co nie oznacza negowanie wszystkiego, co próbujesz nieudolnie imputować), a kto opowiada baśnie, bajeczki z magicznej krainy wszędobylskich spisków i ludzi z zerową wiedzą.

    •  

      pokaż komentarz

      @dromex: Plus za glos rozsądku. Nie rozumiem jak ludzie sa oglupieni wizja "poprawy odpornosci". Nie da się po prostu. Można jeść czosnek i cebulę, ale też jakoś znacząco to nie pomoże.

      Jak widzę reklamy z tv to już kompletnie płakać mi sie chce. Czasami az zazdroszczę osobom mniej , wiara może zdziałać cuda nawet przy stosowaniu homeopatii

    •  

      pokaż komentarz

      @BeSmarter: odpowiadam argumentami, podaje linki do badan Ty wymyslasz teorie o mojej znajomosci jez. Ang. I braku znajomosci rynku farm. Badan klinicznych itd. atakujesz moja osobe zamiast skupic sie na meritum sprawy. Sam sobie budujesz obraz mojej osoby aby potem dezawuowac wyniki NIE MOICH badan poprzez atak na moja niedoskonala osobowosc?!

      A jak sie odnosisz do wyniku badan i mechanizmu jaki zostal odkryty to lakonicznie stwierdzasz "dziala to dziala" no jasna cholera przyznajesz ze dziala witamina C na raka a pozniej dla Ciebie to legenda, basn, spisek?!!!?

      Kto tu jest betonem?? Odkryto mechanizm, podano na tacy, wytlumaczono proces biochemiczny, dowiedziono skutecznosci in vitro badz na myszach a Ciebie stac na lakoniczne "dziala to dziala"?

      Rybawiryna plus injekcje z wit.c skrocila czas rekonwalescencji, rybawiryna bez wit.c to dluzszy czas. To jest fakt z pierwszego z brzegu badan ktorego Link Ci podalem na tacy. Czy witamina C jest placebo czy nie?

      Po co te wstawki o bajdurzeniu, legendach spiskach? Nie umiesz merytorycznie rozmawiac argumentowac, potrzebujesz atakow personalnych zeby czegos dowiesc?

      Co ma do tego ile sie wydaje mln $ na badania nad lekami na raka? Wydaja mln i zapewne w znakomitej wiekszosci slusznie i efektywnie ale znow omijasz szerokim lukiem prosbe o podanie poparcia Twojej tezy o firmie ktora by wykorzystala vit.c i sfinansowala badania kliniczne.

      Wysnules z palca hipoteze ze taka firma by skosila konkurencje, umiesz w prostych slowach wyjasnic proces koszenia konkurencji substancja zawarta w cebuli czy szczypiorku?

      Podpowiem Ci nawet gdyby hipotetyczna firma X sfinansowala badania i dowiodla skutecznosci terapii witamia C , kwasem Omega3, witamina D, jodem czy czymkolwiek czego niedobor w znakomitej wiekszosci powoduje rozwoj chorob przewleklych/raka to w efekcie nie moglaby wykosic konkurencji bo kazda konkurencyjna firma mogla by zaczac produkcje tego samego preparatu opartego o ten sam powszechnie dostepny srodek. A poniewaz nie musiala by wykladac mln na inwestycje w badania to mogla by go z ekonomicznego punktu widzenia sprzedawac taniej i... wykosic konkurencje nizsza cene.
      Tylko w Twojej wyobrazni mechanizm koszenia konkurencji za pomoca powszechnie dostepnej substancji moze zadzialac. A prosbe o objawienie logiki ktora za takim Twoim wnioskiem stoi po raz kolejny zbywasz atakiem na moja osobe.

      Natomiast to, co zostało napisane do tej pory, wystarczy dla postronnego czytelnika, by >przekonał się kto posiłkuje się źródłami i trzyma się faktów

      No ile tych zrodel podales?? Bo ja zdazylem podac dwa o wit.c plus jeden przekroj przez kilkadziesiat badan z ostatnich 100 lat, ktore dla Ciebie sa zartem, w ostatnim linku jeszcze pubmed o Omega3 i teraz dorzuce jeszcze vitamine D i odpowiedz immunologiczna na virusa.

      witaminaD powiazana z jakoscia odpowiedzi immuno

      Umiesz odpowiadac bez uciekania sie do inwektyw i obrazania interlokutora? Czy ja w calej dyskusji raz odbilem pileczke w Twoja strone? Jestes jaki jestes i trudno sie z Toba rozmawia gdy nie odpowiadasz na pytania, przypinasz mi latke mitomana lub uciekasz sie do przypisywania mi fana teorii spiskowych. Jesli umiesz podjac rozmowe merytoryczna, wypuntkowac slabe lub wadliwe tezy wynikajace z badan chetnie bede kontynuowac. Jesli wszystko na co Cie stac to omijanie odpowiedzi na pytania i atak mojej osoby to faktycznie dyskusja bedzie jalowa i pozbawiona sensu.

      Zycze zdrowia.

    •  

      pokaż komentarz

      @kingamufc:

      Można jeść czosnek i cebulę, ale też jakoś znacząco to nie pomoże.

      -Uwazasz ze nie jedzac czosnku i cebuli a np samo mieso i ziemniaki nie bedzie roznicy w odpornosci organizmu?
      -Negujesz fakt ze witamina C i D sa podstawowymi budulcami ukladu odpornosciowego?
      -Wierzysz ze ilosc witaminy C i D w okresie choroby nie spada w organizmie i nie wymaga to zwiekszenia jej podazy?

      -Mozesz podac jakies badania ktore potwierdzaja Twoja teze?

      Ogladasz tv, mozesz wskazac programy ktore zawieraja jakas pozyteczna tresc w materii wiedzy o zdrowiu? Jestes podatna na reklame??

    •  

      pokaż komentarz

      Uwazasz ze nie jedzac czosnku i cebuli a np samo mieso i ziemniaki nie bedzie roznicy w odpornosci organizmu?
      @Martini12: Ale wiesz, że właśnie trochę sam się zaorałeś, bo zgodnie z tym co mówiłeś wcześniej (cudowne właściwości witaminy C) jedząc odpowiednią ilość ziemniaków, które są bogate właśnie w kwas askorbinowy, nie byłoby widać różnicy?

      pokaż spoiler O Lewoskrętnej witaminie C już nic nie mówię, bo już kilka osób wcześniej obaliło ten mit.

    •  

      pokaż komentarz

      @Martini12: Nie oglądam reklam, nie oglądam TV, nie mam jej nawet. Czasami coś zauważę w odwiedzinach u mamy, typu strepsils immuno, który zawiera jakiś związek odkażający i wit C co ma nam niby pomóc w odporności. Laik-moja mama, naogląda się takich bzdur i potem muszę jej tłumaczyć całą godzinę, że to nie działa.

      Wpływ wit C na odporność nie został udowodniony ŻADNYMI badaniami (powtarzam słowa mojego profesora od Farmakologii, sama tego nie weryfikowałam).

      Konkretniej, nie wierzę w to by jakakolwiek substancja z dostępnych nam "bez recepty" czy nie wiem, w sklepie spożywczym zwiększała nam odporność. Odporność NABYWAMY poprzez kontakt z bakteriami czy wirusami, im częściej coś załapiemy tym w późniejszym okresie nasz organizm szybciej te patogeny wykryje i szybciej sam zareaguje.

      Wszystkie dostępne leki działają na ZNISZCZENIE zakażenia, a najczęściej na eliminacje OBJAWÓW a nie na uodpornienie.

      Wierzę za to w siłe woli i jak wierzysz, że łykanie wit C czy wit D Ci pomaga to w istocie tak może być. Placebo jest dość mocno opisane. O ile jeszcze wit C, jest częstą teorią na temat przeziębień, własciwosci antyoksydacyjne itp to wit D nijak nie mogę połączyć z mechanizmem grypy itp. Z chęcią poczytam o tym mechanizmie.

      A dlaczego podałam przykład czosnku i cebuli? Bo zawierają allicyne, która to została przebadana i zostało udowodnione jej działanie p/bakteryjne i odkażające.

    •  

      pokaż komentarz

      @kingamufc: zobacz link powyzej odnosnie wit.D i odpowiedzi immunologicznej.
      Zobacz pozostale linki ktore podeslalem, wydaj swoj wlasny osąd.
      Twoje zycie, Twoje menu, Twoja odpornosc.
      Ktos kto uwaza ze dieta nie ma znaczenia widocznie nigdy nie mial problemu obnizonej odpornosci. Zycze zdrowia i zdrowych osądów.

    •  

      pokaż komentarz

      @Underpeople: nie do konca rozumiem to zaoranie, jesli dobrze pamoetam vit.c ulegoa rozpadowi podczas obrobki termicznej, idac tym tropem proponujesz jesc wiadro surowych ziemniakow?
      Ponadto to nie JA robilem badania do kotrych podeslslem linki, ja tylko wycisgnalem z tych badan oraz obserwacji empirycznej na przestrzeni WIEKOW egzystencji czlowieka ze jednak odpowiedni poziom witamin ma zasadnicze znaczenie. Jesli ktos lubi wcinac surowe ziemniaki zeby dostarczyc wit.c to mysle ze sam sie "zaora" :)

      W dzisiejszych czasach pozywienie dostepne w handlu jest mocno zubozone wzgledem hodowanego naturalnie przed rewolucja chemiczna upraw. Ludzie sa wyjalowieni z mikroelementow i witamin oraz przeciwoksydantow i TO powoduje problemy z utrzymaniem odpornosci, zachodzeniem serokonwersji. Ja POLECILEM w momencie grypy probowac uzupelnic niezbedne wit i mineraly aby organizm szybciej poradzil sobie z wirusem.
      Metods sprawdzona na sobie oraz poparta wieloma przytoczonymi przykladami. Nie zapominajac o glosach osob ktore tu na forum takze potweirdzily jej skutecznosc.
      Oczywiscie dla niektorych jak besmarter to teoria spiskowa, no coz kazdy wybiera co mu pomaga w powrocie do zdrowia, dodalbym nieskromnie ze pomimo tego ze wedruje co weekend po gorach i prowadze aktywny tryb zycia rowniez zima nie przypominam sobie kiedy bylem przeziebiony. A w ostatni weekend zrobilem 20km z plecakiem w sniezycy w jakies 10h marszu. Po czym przyjalem spora dawke wit c d b i cos mnje bralo wieczorem, rano bylo juz po katarze i bez zadnych innych objawow.
      Dodam tez ze po powrocoe z zarkapianej imprezy warto przyjac kilka gram wit.c. rano mozna isc na rower kac nie wystepuje.

      Mozna tak wymieniac bez zagladania do wynikow badan a sluchajac sprawdzonych rad babci.

  •  

    pokaż komentarz

    Koncerny farmaceutyczne muszą zarobić.

  •  

    pokaż komentarz

    d3 4000 + wit c lewoskretna w duzych dawkach... i nie choruje od 9 lat...

  •  

    pokaż komentarz

    @dkm17 możesz zrobić odcinek na temat lobby antyszczepionkowego? Dlaczego warto szczepić? Jeżeli robiłeś taki odcinek daj znać. Temat jest teraz bardzo na czasie.

  •  

    pokaż komentarz

    Dajcie plusa na pocieszenie, bo sam właśnie leżę z grypą.

    Temperatura taka wysoka, głowa taka boląca, dzień taki do dupy... ( ͡° ʖ̯ ͡°)