•  

    pokaż komentarz

    po przeczytaniu pierwszych 10 komentarzy - każdy życzący śmierci PAD albo przynajmniej rozpaczający że do niej nie doszło - na tym "portalu" przewinąłem na sam dół szukając info kto jest właścicielem tej szczujni, i się nie zawidołem - Agora SA.

    •  

      pokaż komentarz

      @WyczesanyCzesiek: Nie trzeba przewijać na dół. Logo zakładki w przeglądarce powinno Ci już coś nasunąć.

    •  

      pokaż komentarz

      @WyczesanyCzesiek: No bo tak szczerze, jak mozna lubic rzad, ktory np. daje 500 zl na dzieci, naklada podatki na obce banki; broni dotatkow socjalnych, jakie dostaje Polacy w Angli (=glownie zwolennicy PO), i nie zgadza sie na naplyw imigrantow. Bo jakie znaczenie ma dla Polakow kasa w portfelu i bezpieczenstwo, jesli media zagraniczne (glownie niemieckie) nas krytykuja czy tez biednym (bo stojacym ponad jakimkolwiek prawen) sedziom TK nie pozwala sie blokowac tych tu wyzej wymienionych antypolskich ustaw. Wstyd za rzad, ktory zamiast dac sie ruchac lobby zagranicznemu, podejmuje kroki w celu poprawy sytuacji obywateli. Co Pisowi przeszkadza, ze tzw. czwarta wladza(=media) w Polsce jest w wiekszosci w rekach obcego kapitalu.W koncu Niemcy znani sa z tego, ze ponad wlasny interes stawiaja obcy( patrz np. Nordstream). itd.itd.
      Ps1: powyzsza wypowiedz jest oczywiscie sarkastyczna i ironiczna.
      Ps2: oraz ze wzgledu na brak polskich liter i bledy ortograficzne i tak bez znaczenia.

    •  

      pokaż komentarz

      @raubtier: tyle pięknego sarkazmu <3

    •  

      pokaż komentarz

      każdy życzący śmierci PAD albo przynajmniej rozpaczający że do niej nie doszło

      @WyczesanyCzesiek:
      Czekam, kiedy bydlaki z Czerskiej z bolszewickim zapałem będą kasować te nienawistne komentarze, tak jak kasowali przeciwko "uchodźcom".

      Doczekam się ?

    •  

      pokaż komentarz

      @raubtier:

      No bo tak szczerze, jak mozna lubic rzad, ktory np. daje 500 zl na dzieci,

      "Daje"? Częściowo zabierze z naszych podatków, a częściowo zadłużajy kraj i zwiększy dziurę budżetową, co będziemy w podatkach spłacać jeszcze w przyszłości.

      naklada podatki na obce banki;

      Nakłada podatki na wszystkie banki, w tym polskie. I te podatki koniec końców zapłacą klienci tych banków, czyli my, obywatele.

      broni dotatkow socjalnych, jakie dostaje Polacy w Angli (=glownie zwolennicy PO)

      Kolejne kłamstwo - w UK najwięcej głosów zdobył Kukiz, PiS i Korwin. PO była dopiero na 4 miejscu.

      http://www.polishexpress.co.uk/jak-glosowali-polacy-w-wielkiej-brytanii-w-wyborach-parlamentarnych-2015/

      i nie zgadza sie na naplyw imigrantow.

      Chyba tylko PRowo się nie zgadza, bo wszystkich imigrantów przyjmie.

      http://www.rmf24.pl/raporty/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-nie-bedzie-zmiany-stanowiska-polskiego-rzadu-ws-przyjecia-uc,nId,1948595

      Bo jakie znaczenie ma dla Polakow kasa w portfelu i bezpieczenstwo, jesli media zagraniczne (glownie niemieckie) nas krytykuja

      "Głównie niemieckie"? Patrz niżej.

      czy tez biednym (bo stojacym ponad jakimkolwiek prawen) sedziom TK nie pozwala sie blokowac tych tu wyzej wymienionych antypolskich ustaw.

      Rolą TK jest blokowanie ustaw niezgodnych z konstytucją.

      Wstyd za rzad, ktory zamiast dac sie ruchac lobby zagranicznemu, podejmuje kroki w celu poprawy sytuacji obywateli.

      Poprawia ten byt zwiększając podatki i zadłużając kraj?

      Co Pisowi przeszkadza, ze tzw. czwarta wladza(=media) w Polsce jest w wiekszosci w rekach obcego kapitalu.W koncu Niemcy znani sa z tego, ze ponad wlasny interes stawiaja obcy( patrz np. Nordstream). itd.itd.

      Kolejne kłamstwo:
      http://static.geekweek.pl/cms/2016/01/media-4.jpg
      http://static.geekweek.pl/cms/2016/01/media-1.jpg
      http://static.geekweek.pl/cms/2016/01/media-2.jpg
      http://static.geekweek.pl/cms/2016/01/media-3.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @WyczesanyCzesiek: Też to zauważyłem. Oczywiście zostawiłem stosowny komentarz na tym "portalu", ale pewnie i tak nie zostanie opublikowany. Lemingi trzymają się dobrze

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: dzięki rzep. Ta propaganda wypiera ludziom mózgi.

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: wiesz ze 90% przyklasnie tej propagandzie sukcesów PiS. Niewielu (tak jak ty) podejmie próbę przeanalizowania faktów. Ale przez "lepszy sort" zostaniesz wyśmiany...

    •  

      pokaż komentarz

      @raubtier: rząd nic nie daje. Wszystkim zabiera żeby rozpaczliwie spełnić obietnice wyborczą którą kupił sobie głosy. Trzeba być ślepym żeby tego nie widzieć.

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: ale od zadłużenia kraju w wykonaniu PIS Ty się odczep. Platfusy zadluzyly nas więcej niż każdy inny od czasów wojny. Mniej Lisa.

    •  

      pokaż komentarz

      ale od zadłużenia kraju w wykonaniu PIS Ty się odczep. Platfusy zadluzyly nas więcej niż każdy inny od czasów wojny. Mniej Lisa.

      @luksky: Dlaczego mam się odczepić? PO zwiększało zadłużenie, przyszedł PIS i zwiększył je jeszcze bardziej, modyfikując budżet by dało się jeszcze bardziej zadłużyć.

    •  

      pokaż komentarz

      @Tomo21007: Miałem rację. Komentarz usunięty mimo braku wulgaryzmów i mowy nienawiści jaka ma miejsce w pozostałych komentarzach. A ponoć niektórzy obawiają się o wolność mediów w Polsce. A ja się pytam dlaczego ten "poratl" nie pozwala mi się wypowiedzieć publicznie na swoim forum?

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: akcjonariusze Agory nie są w dużej części znani (ponad 50% udziałów). Zakwalifikowanie tej grupy medialnej jako polskiej to nadużycie. Problemy z ustaleniem akcjonariatu są bodaj od 1993. Polecam kapitalną książkę Stanisława Remuszki który współtworzył tę redakcję na samym początku i z niepokojem obserwował zjawiska jakie tam wtedy zachodziły, zadając niewygodne pytania, za co został usunięty jak masa innych ludzi nie pasujących do linii naczelnego. Książka dobra o tyle, że właściwie nie ma w niej interpretacji - są dokumenty, zdjęcia, skany, fakty, chronologia.

    •  

      pokaż komentarz

      @nowy_nowy:

      Stanisława Remuszki który współtworzył tę redakcję na samym początku i z niepokojem obserwował zjawiska jakie tam wtedy zachodziły, zadając niewygodne pytania, za co został usunięty jak masa innych ludzi nie pasujących do linii naczelnego

      No ale co w tym dziwnego, że naczelny ma wpływ na linię ideologiczną pisma? Rozumiem, że uważasz, że w wsieci, Gazecie Polskiej, TV Trwam itp. utrzymaliby się dziennikarze krytykujący PiS a chwalący PO/UE itp?

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: Pan chyba z wyborczej, patrząc po poziomie manipulacji:

      "Daje"? Częściowo zabierze z naszych podatków, a częściowo zadłużajy kraj i zwiększy dziurę budżetową, co będziemy w podatkach spłacać jeszcze w przyszłości.

      Przez wpływ gotówki na rynek (nie dodrukowanej i częściowo przekierowanej z wypływów za granicę) zwiększy obrót gospodarczy i zdynamizuje demografię, co da nam lepszy start w przyszłość.

      Nakłada podatki na wszystkie banki, w tym polskie. I te podatki koniec końców zapłacą klienci tych banków, czyli my, obywatele.

      Biorąc pod uwagę, że w przypadku polskich banków to przekładanie z kieszeni do kieszeni, to netto zabiorą obcym bankom. Te kilka złotych podwyżki na kontach jakoś ścierpię przy 2k PLN z programu 500.

      Kolejne kłamstwo - w UK najwięcej głosów zdobył Kukiz, PiS i Korwin. PO była dopiero na 4 miejscu.
      Ale dodatków broni.

      Chyba tylko PRowo się nie zgadza, bo wszystkich imigrantów przyjmie.

      Nieładnie tak pomijać kryteria, które muszą zostać spełnione do przyjęcia - jak 10% się załapie, to będzie dużo.

      "Głównie niemieckie"? Patrz niżej.

      Przecież OP pisze "media zagraniczne"...

      Rolą TK jest blokowanie ustaw niezgodnych z konstytucją.

      A gdy sam TK jest niezgodny z konstytucją, to trzeba to naprawić bez odwoływanie się do TK, który w takim przypadku orzeka we własnej sprawie.

      Poprawia ten byt zwiększając podatki i zadłużając kraj?

      Jakieś konkrety jak wzrosło zadłużenie i które podatki wzrosły?

      Kolejne kłamstwo

      Chyb twoje - wystarczy popatrzeć na inne rysunku, z których sprytnie pokazujesz ten, który najlepiej wspiera twoją tezę i zauważyć, że nie ma flagi z gwiazdą Dawida...

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: Uff dziękuję za ten komentarz, wyręczyłeś mnie.

    •  

      pokaż komentarz

      @luksky: Czyli jak jedni zadłużają, to drugim reż wolno, tak? Usuń konto pisowczyku.

    •  

      pokaż komentarz

      @mintor: nie zdążyli założyć nawet na ile zadłużyć. Sam się usuń slugusie volksdeutschów

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: jak można w pół roku zadłużyć kraj na więcej niż złodzieje rudego przez osiem lat? Jak mówiłem. Mniej Lisa i jakaś matematyka 1-3 wystarczy.

    •  

      pokaż komentarz

      @mintor: -przecież zadłużenie Polski zaczyna wreszcie się ZMNIEJSZAĆ !!!
      -dla wyjaśnienia, bo mam przeczucie że możesz tego nie wiedzieć: "zmniejszać" -to jest przeciwna tendencja do "zwiększać", czegoś zaczyna się robić mniej, zamiast więcej.

    •  

      pokaż komentarz

      po przeczytaniu pierwszych 10 komentarzy - każdy życzący śmierci PAD albo przynajmniej rozpaczający że do niej nie doszło - na tym "portalu" przewinąłem na sam dół szukając info kto jest właścicielem tej szczujni, i się nie zawidołem - Agora SA.

      @WyczesanyCzesiek: wniosek z dupy. To tak samo jakbym ja wszedł na Niezależną czy inną stronę sprzyjającą PiSowi rok temu czy dwa i zobaczył komentarze niesprzyjające PO, to też mógłbym poszukać komentarzy niesprzyjających Tuskowi albo Bronkowi (szczególnie na np. Niezależnej) i też mógłbym wysunąć taki wniosek. Zwyczajnym ludziom nie podobają się te rządy i tyle. Nie zrobili absolutnie nic przydatnego, jedyne co się ostatnio dzieje to nepotyzm, niespełnianie obietnic i nakładanie kolejnych podatków na polski naród.

      @luksky: jeszcze dorzuć że jego ojciec był w ZOMO a że on sam chodzi na pochody KODu, zdecydowanie za mało się plujesz jak PiSowska sonda, musisz być bardziej wulgarny!!!
      ( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @raubtier: miałem rozłożyć Twój marny post na kawałki ( #60usciskowprezesazawpis ) ale widzę ze @rzep już się do tego bardzo dobrze przyczynił. Szefernaker za mało wam płaci, tego marnego rządu nie da się obronić. To katastrofa.

    •  

      pokaż komentarz

      @Madotsuki: p!#!#??isz jak potluczony... PO przez 8 lat nie spelnilo zadnej! obietnicy, obsadzili wszystko co sie dalo, wyplacali po 280mln nagrod swoim, i takich szopek z poj$?@mi z kodu nie bylo. A ty po 3 mcach rzadow pis, sabotowanych przez tych pajacy, oczekujesz czego? Spelnienia wszystkich obietnic wyborczych?
      Sprawa druga: na niezaleznej MOGLBYS POSZUKAC komentarzy NIESPRZYJAJACYCH PO, a na stronach agory sa JEDYNIE komentarze zyczace smierci PAD. Widzisz roznice?

    •  

      pokaż komentarz

      @WyczesanyCzesiek: Co mnie obchodzi PO? Teraz mamy rządy PiS które zobowiązały się być lepsze od rządów PO a jak na razie są gorsze. Jakie sabotowanie? O czym Ty gadasz? Oni mają większość w sejmie. Jakby chcieli to by zrobili wszystko, wolą obsadzać swoich ludzi na ważnych stanowiskach i nakładać kolejne to podatki żeby wyszedł im ten marny projekt "na każde dziecko 500 zł" który potem się zmienił na "500 zł na drugie i kolejne dziecko w biedniejszych rodzinach". Gdzie są ustawy które miały być wprowadzone w pierwszych stu dniach rządów?

    •  

      pokaż komentarz

      @raubtier: szczerze, jak można nie lubić rządu, który kradnie mi pieniądze by dać na patologię, podnosi moje opłaty bankowe przez nowe podatki, wspiera odpływ młodzieży do wielkiej brytanni i kłamie w żywe oczy o nieprzyjmowaniu imigrantów, podczas gdy usłużnie wypina dupę i rozchyla poślady przed merkelowymi kwotami? co ludziom przeszkadza, że finansowana z ich podatków telewizja staje się tubą propagandową kolejnej elyty rządzącej? przecież po też tak robiło. co nie? co komu przeszkadza, że socjaliści dobijają mój kraj, przecież najważniejsze, ze mają poparcie tej najważniejszej, najbardziej urabialnej części społeczeństwa.
      ps. to jest sarkazm, to twoje zbyt delikatne.

    •  

      pokaż komentarz

      @Madotsuki: nie głosuję na partie z bandy czworga, ale akurat ten Prezydent z wszystkich wcześniejszych jest najbardziej odpowiedni. Inna kwestia że mi jako szaremu człowiekowi, PiS nie zrobił nic złego. Partia Oszustów ukradła mi oszczędności emerytalne, komuchy wcześniej okazały się takimi samymi dziwkami jak solidaruchy, itp.

    •  

      pokaż komentarz

      @luksky: odpowiedni w czym? W tym że podpisuje wszystko co pod nos podsunie mu PiS, czy w tym że nie ruszył zwiększenia kwoty wolnej od podatku o czym o ile dobrze kojarzę on sam wspomniał, że coś postara się zdziałać w tym temacie?

    •  

      pokaż komentarz

      powyzsza wypowiedz jest oczywiscie sarkastyczna i ironiczna.

      @raubtier: boże słodki, dziękuję

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep:
      technicznie rzecz biorac 500+ sa ulgami podatkowymi (tak jest przynajmniej w Niemczech i tak to przedstawial Pis). Mowiac inaczej to nie zasilek tylko zwrot podatku, ktorym objete sa osoby posiadajace dzieci. Tak wiec tu nie chodzi o zabieranie/ pobieranie podatkow tylko o ich zwrot. Narzeka wiec pan na to, ze Pis zwraca podatki.

      Aby nie zabraklo na ten zwrot kasy nakladaja podatek na banki i w przyszlosci (oby) na sklepy wielkopowierzchniowe. Ze wzgledu na wymogi prawa europejskiego podatek nie moze wykluczac podmiotow polskich i musi dotyczyc wsztystkich; w praktyce jednak dotycy on glownie obcego kapitalu. Bo banki w Polsce (poza malymi wyjatkami) nie sa Polskie: http://www.bankier.pl/wiadomosc/Sprawdz-do-kogo-nalezy-twoj-bank-7219329.html

      Polonia w Anglii w przedostatnich wyborach zdecydowniae glosowala na PO. Milo, ze oprzytomnieli i przestali juz tak masowo glosowac na PO. Tu dziekuje za sprostowanie

      Co do imigrantow. Sam do niczego PIS sie nie zobowiazal, a to ze umowy poprzednikow sa obowiazujace to juz nie ich wina tylko stan prawny. Robia co moga by nie wykonac debilnych umow podpisanych przez PO, ale one zobowiazuja i nie da sie od nich od tak uciec. Chyba, ze pan wie jak.

      tak media w Polsce sa polskojezyczne ale nie "polskie" prosze najpierw przeczytac to: http://www.naszdziennik.pl/mysl/2271,kto-ma-media-w-polsce.html
      ten link dziwnym trafem pan pominal: http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/media-w-polsce-do-kogo-naleza-gazety-lokalne,217,0,1996761.html

      Internet. nawet z pana linka widac ze obcy kapital i agora. agora ma z Polska tyle wspolnego co Jaruzelski czy Kiszczak.
      telewizja: panstwowa czyli polityczna do tej pory PO i raptem od kilku tygodni PIS, tvn- telewizja sluzb http://www.wykop.pl/link/512185/iti-powstalo-na-zlecenie-sluzb-brzmi-oszolomsko-prawda-sam-sie-przekonaj/ ktora ostatnio przajal kapital amerykanski; Polsat- telewizja agenta SB http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/zygmunt-solorz-zak-agentem-sluzb-specjalnych-prl

      Co do sedziow TK. Jezeli pan na serio sadzi, ze niezlustrowani sedziowie nadani politycznie (bo przez PO) przy interpretacji ustaw PISu z postkomunistyczna konstytucja beda kierowac sie dobrem wspolnym czyli naszym to gratuluje naiwnosci. Ktokolwiek mial stycznosc z jurysdykcja ten wie, ze wszystko (nawet najwieksze bzdury) da sie odpowiednio uzasadnic. Mowiac inaczej w praktyce to sedziowie podlug swojego widzimisie decyduja o tym czy cos jest zgodne czy tez nie z konstytucja, legalne czy nielegalne etc. I my obywatele nic kompletnie nic, nie mozemy przeciw temu zrobic. Poza tym osobiscie jestem zdania, ze kto z szulerami (nie mam na mysli tu sedziow TK czy kogolwiek innego) probuje grac na zasadach, ustalanych przez szulerow, ten przegrywa. Nawet w niemieckim prawie istnieje zasada, ze prawosc nie musi ustepowac nieprawosci" Das Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen". Dlatego na miejscu PISu postapil bym tak samo i nie ustapilbym przy TK.
      Na reszte odpowiedzieli juz inni.

    •  

      pokaż komentarz

      Agora SA

      @WyczesanyCzesiek: kiedyś reklamowali się hasłem "nam nie jest wszystko jedno"... od pewnego czasu wiem dlaczego :) co do wolności słowa, to chyba najbardziej adekwatny będzie tu komentarz red. Blumsztajna nt. osób uprawnionych do kłamania, ręce opadają i jedne co mnie zastanawia, dlaczego ludzie to łykają, no chyba, że są to osoby czerpiące z tego układu...( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: @rzep: Wyborcza nie była prywatnym projektem Michnika. W czasie jej powstania była atmosfera pluralizmu i wyższych wartości na jakich miała bazować, a stopniowo stała się tubą propagandową pewnej tylko części społeczeństwa reprezentowanej przez naczelnego. Już Twoje pytanie zdradza pewną niewiedzę co do tego, że na to medium zrzucił się cały naród, m.in. przez przekazanie potężnej jak na tamte czasy infrastruktury teletechnicznej więc nie, nie w każdym medium jest w porządku gdy naczelny ogranicza możliwości prezentowania treści innych niż swoje. Nie nazwałbym tego wpływem na linię ideologiczną - to bardziej dyktatura, w której jak masz inne poglądy to wypadasz, o odmowie publikacji nie wspominając. Podobnie w TVP - nie powinno być tak, że coś co jest pewnym dobrem wspólnym jest zawłaszczane przez jakąś grupę ludzi, zwłaszcza w tak delikatnej sprawie jak medium dominujące, z którym mniejszym bardzo trudno konkurować równoważąc je. Prywatne media - hulaj dusza. Jednak w tym problem, że Wyborcza powstała w dużym stopniu za kasę tych, którym ostatecznie nie służy, z pewnym grzechem pierworodnym. To takie medium prywatne co zostało podarowane wąskiej grupie ludzi bez pytania reszty o zdanie. Domyśl się po co i czego można potem od takiego medium oczekiwać będąc przy władzy :)

    •  

      pokaż komentarz

      Pan chyba z wyborczej, patrząc po poziomie manipulacji:

      @Uszy_bobaka: Poziom manipulacji? xD

      Przez wpływ gotówki na rynek (nie dodrukowanej i częściowo przekierowanej z wypływów za granicę) zwiększy obrót gospodarczy i zdynamizuje demografię, co da nam lepszy start w przyszłość.

      O jaki genialny plan gospodarczy. To niech rząd da wszystkim po 5000 zł (a nie marne 500) skoro to zwiększy obrót gospodarczy i zdynamizuje demografię!

      Już chyba każda sensowna osoba skrytykowała ten program PiS, że ani nie zwiększy sensownie dzietności, ani nie zapewni jakiegoś znaczącego wzrostu gospodarczego. Zresztą - gdzie niby ludzie wydadzą te pieniądze - czyżby nie kupując w sklepach zachodnich firm produkty zachodnich korporacji? :)

      Biorąc pod uwagę, że w przypadku polskich banków to przekładanie z kieszeni do kieszeni, to netto zabiorą obcym bankom. Te kilka złotych podwyżki na kontach jakoś ścierpię przy 2k PLN z programu 500.

      Jakie "przekładanie z kieszeni do kieszeni"? Dla Ciebie może to będzie kilka złotych podwyżki, dla wielu (np z kredytami hipotecznymi) >100 zł miesięcznie dodatkowych opłat. A to tylko banki - dolicz podatek handlowy, dolicz zadłużenie, które w przyszłości będziemy musieli spłacić itp. Do tego nie każdy ma dzieci/więcej niż jedno dziecko/nieodchowane dzieci, więc masa ludzi nie będzie korzystała z tego programu, a płacić będzie.

      Ale dodatków broni.

      Czy pisałem coś o dodatkach?

      Nieładnie tak pomijać kryteria, które muszą zostać spełnione do przyjęcia - jak 10% się załapie, to będzie dużo.

      Będzie tak samo jak z początkowymi deklaracjami, że żadnych imigrantów nie przyjmą :)

      Przecież OP pisze "media zagraniczne"...

      Pisze też "głównie niemieckie".

      A gdy sam TK jest niezgodny z konstytucją, to trzeba to naprawić bez odwoływanie się do TK, który w takim przypadku orzeka we własnej sprawie.

      Niezgodny z konstytucją? A cóż to, jakaś nowa teoria spin doctorów PiSu? Chcesz zmienić TK - zmień konstytucje. Droga wolna.

      Jakieś konkrety jak wzrosło zadłużenie i które podatki wzrosły?

      Podatek bankowy, podatek handlowy, obowiązkowy abonament za media publiczne dla wszystkich doliczany do rachunku za prąd, plany podatku od ubezpieczeń OC, plany zwiększenia obciążeń ZUS dla przedsiębiorców.

      Sam program 500+ to zwiększenie wydatków budżetu o 17 miliardów złotych w 2016, a w 2017 to już będzie powyżej 20 miliardów złotych.

      Chyb twoje - wystarczy popatrzeć na inne rysunku, z których sprytnie pokazujesz ten, który najlepiej wspiera twoją tezę i zauważyć, że nie ma flagi z gwiazdą Dawida...

      xD

    •  

      pokaż komentarz

      technicznie rzecz biorac 500+ sa ulgami podatkowymi (tak jest przynajmniej w Niemczech i tak to przedstawial Pis). Mowiac inaczej to nie zasilek tylko zwrot podatku, ktorym objete sa osoby posiadajace dzieci. Tak wiec tu nie chodzi o zabieranie/ pobieranie podatkow tylko o ich zwrot. Narzeka wiec pan na to, ze Pis zwraca podatki.

      @raubtier: Nie zwraca, bo większość osób nie płaci nawet tyle miesięcznie PITu. Ludzie z większą ilością dzieci będą dostawać miesięcznie więcej niż w ciągu roku płacą PITu. Piękna próba manipulacji tak by pasowała do tezy.

      Aby nie zabraklo na ten zwrot kasy nakladaja podatek na banki i w przyszlosci (oby) na sklepy wielkopowierzchniowe. Ze wzgledu na wymogi prawa europejskiego podatek nie moze wykluczac podmiotow polskich i musi dotyczyc wsztystkich; w praktyce jednak dotycy on glownie obcego kapitalu. Bo banki w Polsce (poza malymi wyjatkami) nie sa Polskie: http://www.bankier.pl/wiadomosc/Sprawdz-do-kogo-nalezy-twoj-bank-7219329.html

      Nie, dotyczy wszystkich banków. Próbujesz się teraz tłumaczyć z twojej marnej manipulacji, ale jasno napisałeś, że podatki zapłacą obce banki. I "małe wyjątki"? Największy bank w Polsce to bank Polski. Alior Bank, BOŚ czy Getin to też nie są jakieś malutkie, lokalne banki. I tak jak już pisałem - koniec końców ten podatek i tak zapłacą obywatele.

      Co do imigrantow. Sam do niczego PIS sie nie zobowiazal, a to ze umowy poprzednikow sa obowiazujace to juz nie ich wina tylko stan prawny. Robia co moga by nie wykonac debilnych umow podpisanych przez PO, ale one zobowiazuja i nie da sie od nich od tak uciec. Chyba, ze pan wie jak.

      Tak, tak samo jak PiS nie zgadzał się na Traktat Lizboński. Piszesz jako argument za PiS, że nie zgadzają się na imigrantów, ale jaki to argument, skoro i tak ich przyjmą?

      tak media w Polsce sa polskojezyczne ale nie "polskie" prosze najpierw przeczytac to: http://www.naszdziennik.pl/mysl/2271,kto-ma-media-w-polsce.html
      ten link dziwnym trafem pan pominal: http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/media-w-polsce-do-kogo-naleza-gazety-lokalne,217,0,1996761.html


      W kształtowaniu opinii publicznej liczą się ogólnopolskie dzienniki, telewizje i stacje, nie lokalne dzienniki czy czasopisma ala Pani Domu. No chyba, że uważasz, że w przepisach na sałatkę i horoskopach niemieckie media przemycają swoje poglądy.

      Internet. nawet z pana linka widac ze obcy kapital i agora. agora ma z Polska tyle wspolnego co Jaruzelski czy Kiszczak.

      Bo ma inne poglądy od Ciebie? Na tej samej zasadzie ja mogę napisać, że wsieci/niezależna też nei ma nic wspólnego z Polską.

      Co do sedziow TK. Jezeli pan na serio sadzi, ze niezlustrowani sedziowie nadani politycznie (bo przez PO) przy interpretacji ustaw PISu z postkomunistyczna konstytucja beda kierowac sie dobrem wspolnym czyli naszym to gratuluje naiwnosci.

      Oczywiście, że z nadania PO, bo PO miało prawo obsadzić TK podczas swoich 8 letnich rządów (pomijam już fakt, że na część z nich głosował również PIS). Jak PO przejmowało rządy to TK było obstawione przez PIS i SLD - czy płakali wtedy, że nie będą mieli jak rządzić? Jak PIS porządzi 8 lat też by miał większość w TK. Tak działa kadencyjność sędziów, taką mamy konstytucje.

      Ktokolwiek mial stycznosc z jurysdykcja ten wie, ze wszystko (nawet najwieksze bzdury) da sie odpowiednio uzasadnic. Mowiac inaczej w praktyce to sedziowie podlug swojego widzimisie decyduja o tym czy cos jest zgodne czy tez nie z konstytucja, legalne czy nielegalne etc. I my obywatele nic kompletnie nic, nie mozemy przeciw temu zrobic.

      Aha, to pokaż proszę te złe (z prawniczego punktu widzenia, nie twojego widzimisię) uzasadnienia TK. Bo skoro to takie bzdury, to środowiska prawnicze na pewno roznosiły uzasadnienia TK na strzępy i pokazywały ich stronniczość.

      Poza tym osobiscie jestem zdania, ze kto z szulerami (nie mam na mysli tu sedziow TK czy kogolwiek innego) probuje grac na zasadach, ustalanych przez szulerow, ten przegrywa. Nawet w niemieckim prawie istnieje zasada, ze prawosc nie musi ustepowac nieprawosci" Das Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen". Dlatego na miejscu PISu postapil bym tak samo i nie ustapilbym przy TK.

      Wow, co za kompletna bzdura i zaprzeczenie państwu prawa. Nie ty decydujesz kto jest "szulerem" ani co jest "prawością" (podpowiem Ci - to definiuje prawo). Zgodnie z twoją logiką PO miało pełne prawo uznać PiS za "szulerów", zdelegalizować partię i zamknąć wszystkich działaczy. Co tam prawo - ważna jest "prawość" i to co rząd uznał za stosowne.

      Takie rozumowanie powszechne jest w totalitarnych dyktaturach, nie w państwie, gdzie rządzi prawo.

      A niemieckie prawo o którym piszesz dotyczy prawa do samoobrony, a nie ignorowania przez rząd przepisów prawa. Więc kolejna toporna manipulacja w twoim wykonaniu.

    •  

      pokaż komentarz

      jak można w pół roku zadłużyć kraj na więcej niż złodzieje rudego przez osiem lat? Jak mówiłem. Mniej Lisa i jakaś matematyka 1-3 wystarczy.

      @luksky: Co? xD PIS objął rządu po PO - i wydatki jedynie zwiększył - rozumiesz? Nie zaczęli nagle oszczędzać, tylko jeszcze więcej wydawać.

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: Nie zaczęli jeszcze. Nie wyprzedają kolegom z rzeszy naszego majątku. Jeżeli udupią układy poprzedników to nie będzie źle.

    •  

      pokaż komentarz

      technicznie rzecz biorac 500+ sa ulgami podatkowymi

      @raubtier:

      Nieprawda, 500+ obejmuje również niepracujących, którzy mają nawet lepiej niż pracujący go dla nich 500+ zaczyna się już od pierwszego dziecka. Jest to typowa zapomoga socjalna.

    •  

      pokaż komentarz

      @Madotsuki: za to tłusty szogun nie podpisywał? Podpisywał wszystko co mu tusk i czwarta rzesza podsunęła. Ten nie podpisał jeszcze nic, co by mi zaszkodziło.

    •  

      pokaż komentarz

      @luksky: Co mnie obchodzi co robił Bronek? Dudeł i PiS mieli wprowadzić zmiany a jak na razie jest tak samo źle jak za rządów PO.

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: na poczatek. nie jestem pana kolega, aby mi pan pisal przez "ty". prosze tego dalej wiec nie robic.

      Zwraca. kazdy czlowiek placi oprocz pitu np. Vat czy akcyze. Smutne, ze nie wie pan, jakie placi pan podatki i inne oplaty.

      podany przeze mnie link ukazuje, ze banki w Polsce nie sa polskie. Oczywiscie sa wyjatki, ale wyjatki potwierdzaja regule a nie jej zaprzeczaja. Na jakiej podstawie twierdzi pan, ze banki przeloza ten podatek w calosci na klientow, a nie np. chcby po czesci zaplaca go ze swoich niemalych zyskow. Jezeli pana bank podwyzszy oplaty, to niech pan idzie do tanszej konkurencji, a nie daje sie wykorzystywac.
      co do mediow. Nie wiem jak trzeba byc slepym, aby nie widziec dominacji kapitalu zagranicznego w mediach. Przeciez nawet pana linki to pokazuja. To sytuacja nienormalna, na ktora, zadne normalne panstwo sobie nie pozwala. A to ze media jak polsat czy tvn byly zakladany przez ludzi sluzb (= czyli przez ludzi, ktorzy do 89 roku mieli za zwierzchnikow Rosjan) to rowniez fakt. Oczywiscie, moze byc pan zdania, ze Agora i wyborcza to okaz patriotyzmu, ale chyba takiego liberalnego, europejskiego patriotyzmu w ktorym interesy wlasnego kraju nie sa najistotniejsze (= brak patriotyzmu). Co do sedziow TK. Jezeli wymaga pan bezkompormisowego posluszenstwa wobec prawa tj. bez zadnych wyjatkow, to przypominam ze nazisci tez zabijali w ramach prawa. Mimo to w Norymberdze ich skazano. Sa wiec w historii wyjatki, ktore mowia, ze organy panstwa i ludzie nie moga slepo wykonywac ustanowionych przez innych ludzi regul prawnych.Nie prawem a bezprawiem, jest sytuacja, w ktorej kilku kolesi (powtarzam jeszcze raz w praktyce wedlug swego widzimisie) bezkarnie moze blokowac kazda ustawe. Monopol sedziowski 13 (PO) do 2 tez nie ma z panstwem prawa nic wspolnego. Co do dyktatury: Podzial sedziow 13 do 2 to nic innego jak dyktatura (wladza w rekach kilku ludzi poza jakakolwiek kontrola). Monopol medialny jednego obozu politycznego tez jest charakterystyczny dla dyktatur (brak pluralizmu). Nawolywania Sikorskiego do "wyrzniecia watachy" czyli przeciwnikiw politycznych to tez przyklad typowy z dyktatury. Podsluchy dziennikarzy i politykow przeciwnej opcji to tez przyklady z dyktatury. Najazdy policji i procesy za gloszenie opinii sprzecznej z wladza, tj walka z wolnym slowiem tez jest typowa w dyktaturze. Uczynni sedziowie na telefon, to tez przyklady z dyktatur. A to wszystko bylo za PO. PiSowi poki co daleko do zlamania monopolu w mediach, czy trybunale. To co na razie robia to walka z monopolem jednej opcji politycznej i tyle. Poza tym, poniewaz na ich poczynania patrzy teraz caly swiat, nigdy nie beda mogli sobie pozwolic na to co robilo PO.

    •  

      pokaż komentarz

      @Madotsuki: @matewek: Kazdy z nas placi podatki, nawet bezrobotni, bo kazdy placi w sklepie cene z Vatem czy kupuje paliwo, piwo papierosy etc. i placi akcyze. 500+ tak jak w niemczech zasilek na dzieci to zwolnienie podatkowe. Roznica miedzy Bronkiem i Tuskiem a Pisem jest min. taka, ze jedni podnosili podatki nie dajac obywatelom nic w zamian, a drudzy dajac na dzieci obnizaja (co prawda wybrancom, ale jednak) podatki.

    •  

      pokaż komentarz

      na poczatek. nie jestem pana kolega, aby mi pan pisal przez "ty". prosze tego dalej wiec nie robic.

      @raubtier: xD

      Witamy w internecie.

      Zwraca. kazdy czlowiek placi oprocz pitu np. Vat czy akcyze. Smutne, ze nie wie pan, jakie placi pan podatki i inne oplaty.

      Zwrot podatku dotyczy podatku PIT. Zresztą nadal - jak niby osoba zarabiająca dotychczas np. 1300 netto zł miałaby zapłacić 1000 zł podatku (a tyle dostanie za 2 dzieci)?

      podany przeze mnie link ukazuje, ze banki w Polsce nie sa polskie. Oczywiscie sa wyjatki, ale wyjatki potwierdzaja regule a nie jej zaprzeczaja. Na jakiej podstawie twierdzi pan, ze banki przeloza ten podatek w calosci na klientow, a nie np. chcby po czesci zaplaca go ze swoich niemalych zyskow.

      Część banków w Polsce jest Polska (i to znaczna, łącznie z największym bankiem), a część zagraniczna - jak w każdej branży. Podatek dotyczy wszystkich banków, więc zapłacą go również Polskie - i najwięcej zapłaci go właśnie największy polski bank, a kolejny polski bank (Getin) ma szanse przez ten podatek zbankrutować.

      Jezeli pana bank podwyzszy oplaty, to niech pan idzie do tanszej konkurencji, a nie daje sie wykorzystywac.

      Co za żelazna logika. Podatek dotyczy wszystkich banków, więc wszystkie banki go sobie odbiją. Zgodnie z twoją logiką czemu przed wprowadzeniem opłat banki nie obniżyły opłat i oddały klientom "część niemałych zysków"?

      co do mediow. Nie wiem jak trzeba byc slepym, aby nie widziec dominacji kapitalu zagranicznego w mediach. Przeciez nawet pana linki to pokazuja. To sytuacja nienormalna, na ktora, zadne normalne panstwo sobie nie pozwala. A to ze media jak polsat czy tvn byly zakladany przez ludzi sluzb (= czyli przez ludzi, ktorzy do 89 roku mieli za zwierzchnikow Rosjan) to rowniez fakt. Oczywiscie, moze byc pan zdania, ze Agora i wyborcza to okaz patriotyzmu, ale chyba takiego liberalnego, europejskiego patriotyzmu w ktorym interesy wlasnego kraju nie sa najistotniejsze (= brak patriotyzmu).

      Moje linki pokazują, że większość liczących się mediów jest w rękach polskich. Oczywiście są media z właścicielami zagranicznymi, lecz bardzo często nie prezentują one pro-PO poglądów. Przecież np. niemiecki Fakt bardzo często uderzał w koalicje rządząca PO-PSL.

      Co do sedziow TK. Jezeli wymaga pan bezkompormisowego posluszenstwa wobec prawa tj. bez zadnych wyjatkow, to przypominam ze nazisci tez zabijali w ramach prawa. Mimo to w Norymberdze ich skazano. Sa wiec w historii wyjatki, ktore mowia, ze organy panstwa i ludzie nie moga slepo wykonywac ustanowionych przez innych ludzi regul prawnych.

      Kolejny bzdurny argument - zgodnie z tą logiką możemy ignorować każe prawo, które jest nam nie na rękę. Tym się różni dyktatura od państwa prawa, że prawo jest przestrzegane przez wszystkich. A jak prawo nie odpowiada, to się zmienia prawo, a nie je łamie.

      Nie prawem a bezprawiem, jest sytuacja, w ktorej kilku kolesi (powtarzam jeszcze raz w praktyce wedlug swego widzimisie) bezkarnie moze blokowac kazda ustawe. Monopol sedziowski 13 (PO) do 2 tez nie ma z panstwem prawa nic wspolnego. Co do dyktatury: Podzial sedziow 13 do 2 to nic innego jak dyktatura (wladza w rekach kilku ludzi poza jakakolwiek kontrola).

      Powtarzam - tak wygląda obsadzanie stanowisk w TK. PO miała przez 8 lat zaufanie społeczeństwa, więc mogła obsadzić większość pozycji. Jak PiS porządzi 8 lat, też będzie miał większość w TK.

      Oczywiście pominąłeś argument, że gdy PO obejmowało władzę, to miało wrogi sobie TK złożony z ludzi z PIS i SLD - ale jakoś nie przeszkadzało im to w rządzeniu i nie musieli łamać prawa w celu sparaliżowania trybunału.

      Nie podałeś też żadnych przykładów złych uzasadnień TK, które były robione pod konkretne rządy - znowu tylko paranoiczne insynuacje.

      Dodatkowo nie masz żadnych przykładów na to, że TK by w jakikolwiek sposób blokowało zgodne z konstytucją ustawy PiS - znowu mamy syndrom oblężonej twierdzy, gdzie wszyscy są "przeciwko nam" mimo, że nie ma na to żadnych dowodów.

    •  

      pokaż komentarz

      @raubtier:

      Monopol medialny jednego obozu politycznego tez jest charakterystyczny dla dyktatur (brak pluralizmu).

      Jaki monopol medialny? Mało to PiS ma "swoich" mediów? A że mało kto to czyta/ogląda to już raczej zasługa niskiego poziomu, a nie jakiemuś spiskowi przeciw "patriotom".

      Nawolywania Sikorskiego do "wyrzniecia watachy" czyli przeciwnikiw politycznych to tez przyklad typowy z dyktatury.

      Aha.

      Podsluchy dziennikarzy i politykow przeciwnej opcji to tez przyklady z dyktatury. Najazdy policji i procesy za gloszenie opinii sprzecznej z wladza, tj walka z wolnym slowiem tez jest typowa w dyktaturze.

      No ale nie krytykuj tak bardzo PiS. No chyba, że zapomniałeś co robili w 2005-2007 w Rzeczpospolitej itp:

      http://www.tygodnikprzeglad.pl/kto-kazal-sledzic-dziennikarzy/
      http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/64405,byly-szef-cbs-podsluchiwalismy-dziennikarzy.html

      Uczynni sedziowie na telefon, to tez przyklady z dyktatur.

      Na szczęście prezydent na telefon to przykład dobrej zmiany :)

      A to wszystko bylo za PO. PiSowi poki co daleko do zlamania monopolu w mediach, czy trybunale. To co na razie robia to walka z monopolem jednej opcji politycznej i tyle. Poza tym, poniewaz na ich poczynania patrzy teraz caly swiat, nigdy nie beda mogli sobie pozwolic na to co robilo PO.

      Ciągle piszesz o "monopolu w Trybunale" jakby to było coś złego. Nie, tak wygląda konstytucja, tak są wybierani sędziowie, PO miało do tego pełne prawo, tak samo jak będzie miał do tego pełne prawo PiS, jeśli porządzi 2 kadencje. Jeśli PiS chciałby to zmienić, to należy zmienić konstytucję - a do tego nie otrzymali odpowiedniego mandatu społecznego.

    •  

      pokaż komentarz

      Na jakiej podstawie twierdzi pan, ze banki przeloza ten podatek w calosci na klientow, a nie np. chcby po czesci zaplaca go ze swoich niemalych zyskow. Jezeli pana bank podwyzszy oplaty, to niech pan idzie do tanszej konkurencji, a nie daje sie wykorzystywac.

      @raubtier: na takiej, ze zarząd banku jest kontrolowany przez akcjonariuszy, których mało obchodzi co za pajac gdzie i co wprowadzi, akcjonariusza obchodzą dwie rzeczy: wzrost wartości akcji, dywidenda. Zmniejszenie zysku powoduje spadek wysokości dywidendy, co wpływa na cenę akcji. Jeżeli zarząd banku do tego dopuści to się go wymieni na taki, który przywróci poprawną sytuację. Bank jest spółką prywatną, i taka spółka ma zarabiać. Jeżeli na bank narzuca się dodatkowe koszty, to bank, jak każda firma, jest zmuszony zwiększyć ceny, tak aby zamortyzować zwiększone koszty. Zmień bank? Wszystkie banki to zrobią, bo na wszystkie został narzucony podatek.

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: Wymiana zdan z panem ani mnie nie krztalci, ani bawi czy finasowo wzbogaca, wiec krotko i po raz ostatni. W sprawie mediow czy TK krytykuje pan Pis za to, ze znizyli sie do poziomu swoich przeciwnikow. A ja sie ciesze, bo w koncu poszli po rozum do glowy i nie graja na narzuconych im przez hochsztaplerow regulach. Monopol jakiejkolwiek opcji jest szkodliwy, a monopol wladzy PO byl szkodliwy szczegolnie, gdyz byl kryty przez media i sadownictwo (czyli organy przenaczone z definicji do ich kontroli). Teraz PiS ma cztery lata na wprowadzanie zmian, a wszystkie znaczace zmiany przy tak jawnie upolitycznionym Trybunale mogly by przez TK zablowkowane. Pan moze sadzic inaczej, ale to juz pana problem. Ps. Skoro nie widzi pan roznicy miedzy rozmowa telefoniczna pomiedzy bracmi pelniacymi funkcje prezydenta i premiera a uskakiwaniem na telefon tzw. obiektywnych sedziow, to juz panu zaslepieniu nic nie pomoze.

    •  

      pokaż komentarz

      @Jarott: Teoretycznie tak, ale w praktyce nie, bo zawsze sie ktos wylamie. Wystarczy np., ze jakis bank kontrolowany przez panstwo bedzie tanszy od konkurencji i w tym momencie dupa z podnoszenia oplat.

    •  

      pokaż komentarz

      @raubtier: będzie tańszy, więc będzie dawał mniejszościowym akcjonariuszom mniej pieniędzy, więc spadnie wycena jego akcji, więc nastąpi wyprzedaż akcji, więc budżet straci podwójnie. Akcje wprowadzania "tanich produktów bankowych" mają sens jak są inicjatywą zarządu mająca na celu zwiększenie dochodowości banku, a nie wynikiem polityki rządu i narzuconego rozwiązania. Twój pomysł nie jest... no zacznijmy od tego że nie jest Twój, a ponadto nie jest nowy, sam szałamacha go przedstawiał i jak pokazała praktyka nie ma nic a nic do realiów.

    •  

      pokaż komentarz

      @Jarott: nawet jesli panstwo jako akcjonariusz jakiego banku straci w takiej sytuacji jakies dywidenta to i tak zysk z opodatkowania wszystkich bankow przewyzsza ta strate. Gdyby faktycznie byl to neutralny interes dla bankow to czemu Petru i inni banksterzy tak panicznie sie go boja. PS. Tak na prawde to czas pokaze, na ile i czy woogole ten podatek bedzie skuteczny. Poki co szacunek dla Pis za to, ze osmielil sie postawic lobby bankowemu.

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep:

      O jaki genialny plan gospodarczy. To niech rząd da wszystkim po 5000 zł (a nie marne 500) skoro to zwiększy obrót gospodarczy i zdynamizuje demografię!

      5000 byłoby rozdawnictwem, 500 jest wsparciem akurat.

      Już chyba każda sensowna osoba skrytykowała ten program PiS, że ani nie zwiększy sensownie dzietności, ani nie zapewni jakiegoś znaczącego wzrostu gospodarczego. Zresztą - gdzie niby ludzie wydadzą te pieniądze - czyżby nie kupując w sklepach zachodnich firm produkty zachodnich korporacji? :)

      Poprawi sytuację rodzin wielodzietnych - zaprzeczysz? Dzietność zwiększy - w połączeniu z propagowaniem odpowiedniej kultury oczywiście. Masz problem wydawać pieniądze tak, żeby zostały w Polsce? Ja nie będę miał problemu.

      Jakie "przekładanie z kieszeni do kieszeni"? Dla Ciebie może to będzie kilka złotych podwyżki, dla wielu (np z kredytami hipotecznymi) >100 zł miesięcznie dodatkowych opłat. A to tylko banki - dolicz podatek handlowy, dolicz zadłużenie, które w przyszłości będziemy musieli spłacić itp. Do tego nie każdy ma dzieci/więcej niż jedno dziecko/nieodchowane dzieci, więc masa ludzi nie będzie korzystała z tego programu, a płacić będzie.

      Normalne, redystrybucja dóbr w społeczeństwie. Kiedy postawisz się za dziurawe drogi czy głupotę urzędników, za które płacisz - nie bardziej warto? Co do spłacania - trzeba mieć obywateli, żeby spłacać zadłużenie zaciągnięte przez PO, czyż nie? Mamy sobie ciapatych sprowadzić i liczyć, że będą pracować?

      Będzie tak samo jak z początkowymi deklaracjami, że żadnych imigrantów nie przyjmą :)

      Jakiej marki masz szklaną kulę?

      Pisze też "głównie niemieckie".

      I miał na myśli Die Zeit a nie Fakt.

      Niezgodny z konstytucją? A cóż to, jakaś nowa teoria spin doctorów PiSu? Chcesz zmienić TK - zmień konstytucje. Droga wolna.

      Nie trzeba - w grudniu wyszła ustawa. A w międzyczasie TK orzekał o... TK - śmiech na sali (fakt, orzekał nie niezgodnie z konstytucją - niezgodnie ze zdrowym rozsądkiem i we własnej sprawie). A na prawdę idzie o to, że PO nie udał się manewr zablokowania przeciwników politycznych metodą "na złość mamie niech mi uszy zmarzną". I chwała PiS za przecięcie węzła gordyjskiego.

      >Jakieś konkrety jak wzrosło zadłużenie i które podatki wzrosły?

      Podatek bankowy, podatek handlowy, obowiązkowy abonament za media publiczne dla wszystkich doliczany do rachunku za prąd, plany podatku od ubezpieczeń OC, plany zwiększenia obciążeń ZUS dla przedsiębiorców.

      "Plany" to znaczy na pewno "wzrosły"? W innym miejscu martwisz się, że program 500 zwiększy obciążenia budżetu, tu martwisz się o działania, które go zmniejszą... A jakieś konkrety jak to wpłynie na obywatela nie będącego udziałowcem obciążonych podmiotów? Czy tylko straszenie?

      Sam program 500+ to zwiększenie wydatków budżetu o 17 miliardów złotych w 2016, a w 2017 to już będzie powyżej 20 miliardów złotych.

      A jak wyliczasz długofalowe efekty pozytywne?

      >Chyb twoje - wystarczy popatrzeć na inne rysunku, z których sprytnie pokazujesz ten, który najlepiej wspiera twoją tezę i zauważyć, że nie ma flagi z gwiazdą Dawida...

      xD

      Też umiem napisać "xD". Jeśli ktoś twierdzi, że np. GW reprezentuje polski interes, musi mieć chyba problem z czytaniem ze zrozumieniem.

  •  

    pokaż komentarz

    Serwis BMW mówi o nowych, prawidłowo eksploatowanych, założonych przez fachowca oponach.
    Patrząc po tym jak wyglądała organizacja lotu do Smoleńska, przestrzeganie procedur bezpieczeństwa i obecny w narodzie szacunek do przeglądów technicznych, nie drgnęłaby mi brew gdybym dowiedział się, że samochód prezydenta jeździł na zwykłych oponach niezmienianych od pięciu lat "bo jest taniej, a w ogóle szwagier mówił, że takie opony można dobrze opchnąć".

    •  

      pokaż komentarz

      @Ginden: minusujo, choć w stu procentach masz racje.

    •  

      pokaż komentarz

      @Ginden: No właśnie. Wszyscy eksperci mówią o tym że taka opona nie możne wybuchnąć... pod warunkiem jej prawidłowego eksploatowania. Jaką mamy pewność że opona w aucie prezydenckim nie miała więcej przebiegu niż ten gwarantujący jej prawidłowe działanie? Jaką mamy pewność że w ogóle była to prawidłowo używana opona? Jaka pewność że kierowca jechał dużo szybciej i zbyt długo na opinie z której już zeszło powietrze? Żadnej w chwili obecnej.

      Więc jak chodzi o "wszechwiedzących", jeśli ich argumentem tych co odrzucają zamach w smoleńsku jest ze "nie wolno odrzucać żadnych hipotez" czemu tak ochoczo i stanowczo odrzucacie to ze opona w aucie prezydenckim z niedopatrzenia obsługi mogła być już stara i dawno powinna być wymieniona? Więc przynajmniej w takim wypadku wypadało by poczekać na stwierdzenie że obsługa BOR była prawidłowa, i dopiero wtedy doszukiwać się dalszych przyczyn, a nie z góry jakieś już odrzucać "bo nie powinno". Że nie ma prawa BOR do takich niedopatrzeń? No nie ma, co nie znaczy wcale że jednak nie mogło się zdarzyć.

      Niemniej, moje przekonanie graniczny niemal z pewnością że o takiej przyczynie nigdy się nie dowiemy. I nie chodzi już o podważanie wizerunku BOR, ale o to że miłościwie nam panujący politycy ochoczo i cynicznie wykorzystają to do podżegania nastrojów w społeczeństwie. I właściwie wiadomo już z góry jaka będzie odpowiedź na orzeczenie ludzi z BMW jeśli zbadają tą sprawę i będzie nie pomyśli. Po prostu, to Niemcy... kondominium i te sprawy. Tak więc właściwie mało kto czeka na prawdę odnośnie tego wydarzenia, tylko oczekuje potwierdzenia z góry już przyjętej tezy.

    •  

      pokaż komentarz

      @przemomemoo: @Ginden: @simon17: Jak to mawiają starożytni górale: Nigdy nie przypisuj złej woli działaniu, które można wytłumaczyć zwykłą niekompetencją.

    •  

      pokaż komentarz

      @simon17: Minusują bo zakładacie z góry coś, co nie musi być prawdą. Może były serwisowane dobrze, a miały jakąś wadę fabryczną?

    •  

      pokaż komentarz

      @Ginden: Vice szef boru odpowiedzialny jest za transport prezydenta, i zapewniam cię że opony były w najlepszym stanie, wymieniane są wcześniej niż jest taka potrzeba, cykliczne przeglądy aut niezależnie od przebiegu itp, itd a wypadek spowodowany był błędem kierowcy więc nie pisz głupot

    •  

      pokaż komentarz

      @Zenit_b: Jakie to głupoty piszę? Naucz się czytać ze zrozumieniem - "nie zdziwiłoby mnie to" nie znaczy "na pewno tak było". Ochrona i logistyka transportu najważniejszych osób w państwie zawiodły już wielokrotnie, czemu miałbym się spodziewać, że filozofia tumiwisizmu została wypleniona przez ostatnie 5 lat?

    •  

      pokaż komentarz

      @Ginden: mnie też by to nie zdziwiło. Jednak ja oglądając ten filmik, który był w każdych wiadomościach jak to widać prezydencką limuzynę w poślizgu, uważam, że żadna opona nie wybuchła. Tylko kierowca BOR-u którego wszyscy teraz wychwalają za super postawę i opanowanie, najechał lewymi kołami na pas zieleni, spanikował odbił od razu w prawo stąd widać mnóstwo ziemi na nagraniu w powietrzu postawiło go bokiem i przy takiej prędkości to już nic tylko leci do rowu.

      Gdyby to na prwadę była opona, to już powinniśmy mieć kilka naście zdjęć tej opony gdzie jednoznanie da się stwierdzić przyczynę utraty powietrza po oględzinach uszkodzenia, czy chociażby była to opona przewidziana do takiego pojazdu...

      Ale wygodniej jest z zamachem :)

    •  

      pokaż komentarz

      @takniejest: zacznij używać polskich znaków.

    •  

      pokaż komentarz

      @okruchlodu:

      kilka naście
      jak tylko zaczniesz uzywac slownika ortograficz.

    •  

      pokaż komentarz

      @Ginden: Masz rację, ale co do nieprawidłowej eksploatacji opon czy samochodu nie ma potwierdzenia. To przypuszczenie, bardzo prawdopodobne, ale przypuszczenie.

      pokaż spoiler Przynajmniej nie trafiłem w sieci na jakieś doniesienia na temat błędnej eksploatacji.

    •  

      pokaż komentarz

      @takniejest: aleś znalazł :D Przepraszam za ten ogromny błąd.

      Widzę, że twój intelekt pozwala Ci na posługiwanie się bardzo rozbudowanymi i merytorycznymi zdaniami. Powodzenia życzę i na tym zakończę dyskusję.

    •  

      pokaż komentarz

      @okruchlodu: Mój intelekt nie pozwala mi prowadzic rozmowy z kimś, kto ma problemy z logicznym myśleniem. Rozbudowana forma kiepskiej tresci nie przykryje. (taki protip na przyszlość)

    •  

      pokaż komentarz

      @takniejest: Obieciałem sobie ale... o jakie problemy logiczne chodzi. Masz rację jeżeli nie masz nic ciekawego do powiedzenia to lepiej unikaj jak do tej pory rozbudowanej formy. Pozdrawiam!

    •  

      pokaż komentarz

      @okruchlodu:

      Gdyby to na prwadę była opona, to już powinniśmy mieć kilka naście zdjęć tej opony gdzie jednoznanie da się stwierdzić przyczynę utraty powietrza po oględzinach uszkodzenia, czy chociażby była to opona przewidziana do takiego pojazdu...
      zdjęcia w załączonych linkach: (z uszkodzonej opony ostał się jedynie pierścień)
      http://motoryzacja.interia.pl/news-oto-zdjecia-rozerwanej-opony-i-uszkodzonego-bmw-prezydenta,nId,2159094,nPack,3
      http://www.wykop.pl/link/3055721/nowe-fakty-w-sprawie-wypadku-prezydenta-opona-miala-6-lat/

      Ponad wszelką wątpliwość wiemy, że w BMW Prezydenta była założona właściwa i homologowana przez BMW opona 245-710 R490 AC 117T Michelin Pilot Alpin Pax. (Indeks 117 oznacza maksymalną nośność opony: 1285 kg, a litera T wskazuje indeks prędkości: 190 km/h). Dane na oponie wskazuje datę produkcji: pazdziernik 2010- opona miała 5,5 roku, czyli najnowsza nie była, ale wg wymogów producenta była na gwarancji (7 lat od daty zakupu/10 lat od daty produkcji/do zuzycia bieznika do okresl. poziomu).

    •  

      pokaż komentarz

      @takniejest: I to jest rzeczowa odpowiedź. Cofam swoje wcześniejsze PODEJRZENIA, to są konkretne informacje. Jednak trochę im zajęło opublikowanie bardzo łatwych do sprawdzenia danych, oba artykuły dodane po moim komentarzu, więc nie miałem jak zobaczyć ich treści wcześniej. Pytanie pozostaje otware, czy wada fabryczna czy inne czynniki. Czekamy na wynik śledztwa. Dzięki za artykuły.
      Także widzisz, jeden konkretny komentarz załatwia sprawę. Zamiast pajacować lepiej odpowiedzieć konkretnie. ( taki protip na przyszłość )
      Pozdrawiam!

  •  

    pokaż komentarz

    Nie mogę się nadziwić, jak tępa nienawiść potrafi opanować tak wielu ludzi. Podobnie siano nienawiść przeciw Lechowi Kaczyńskiemu. Odczłowieczano go, pokazywano tylko nieudane, źle wykadrowane zdjęcia robione akurat w momencie gdy siadał, wstawal, albo miał otwartą buzie. Gdy przewidział imperialistyczne plany Putina i jednoczyl kraje Europy centralnej i wschodniej w celu zabezpieczenia przed agresją Rosjii, to nazywano go szaleńcem, a Putina sojusznikiem... Ostrzelany konwój z Lechem Kaczyńskim wyśmiewano, i po cichu przyzwalano na takie działania przeciw glowie państwa ("ślepy snajper"). Odczlowieczanie Kaczyńskiego trwalo nawet po jego tragicznej śmierci, z krótką przerwą tuż po smoleńsku.

    Zaślepieni nienawistną propagandą nadal psujecie własny kraj. Duda jest waszym prezydentem i nie da mu się odmówić patriotyzmu i oddania ojczyźnie, nawet jezeli ktos nie zgadza się z nim politycznie.

  •  

    pokaż komentarz

    Kolejny zj@%!ny temat który będzie drążony przez tydzień...

  •  

    pokaż komentarz

    Ach. Co za piękna merytoryczna dyskusja o producentach opon i defektach ogumienia. Nawet złamanego komentarza na ten temat. To jeszcze jest Wykop?