•  

    pokaż komentarz

    Komentarz usunięty przez moderatora

  •  
    t.....r

    +32

    pokaż komentarz

    Polecam Archipelag Gułag Sołżenicyna.

    Jak pisze Sołżenicyn, 37 i 38 rok do był jeden z największych potoków do kraju GUŁagu i rozstrzelań, bez procesu.

    znalazłem taki cytat na szybko

    Ci, którzy uniesieni zostali w latach 37-38 przez ten potok i - na poły tylko żywi, - ocknęli się aż na Archipelagu, stanowili mieszaninę tak pstrą i dziwaczną, że długo można łamać sobie głowę, chcąc znaleźć tu drogę badań jakiejś prawidłowości.

    Obowiązkowa lektura. Zamordowali ich, wywieźli na archipelag pewnie za artykuł 58, paragraf 6 i 7, szpiegostwo i podejrzanie o szpiegostwo, wystarczyło być właśnie innej narodowości na terenie ZSRR. Polacy stanowili ledwie promil tego terroru, mordowali i aresztowali każdego, jak leci.

    pokaż spoiler Ja aresztowany? Ale za co?

  •  

    pokaż komentarz

    W mojej ocenie była to największa zbrodnia popełniona na Polakach w historii naszego narodu.
    Ktoś tu nieźle odleciał...

    •  

      pokaż komentarz

      @Myrten: zależy jak zdefiniujemy pojęcie "największa". Zginęło do ok. 200 tys. Polaków tylko za to, że byli Polakami. Ilościowo Katyń się chowa ale co więcej logika tej zbrodni bardziej przypominała Holocaust ( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Juzef: A o okupacji Niemieckiej nie słyszałeś? "Trochę" więcej Polaków w niej zgineło

    •  
      m......t

      +9

      pokaż komentarz

      Ktoś tu nieźle odleciał...

      A o okupacji Niemieckiej nie słyszałeś? "Trochę" więcej Polaków w niej zginęło

      @Myrten: co do liczb - OK. Ale ponad 100 tys. Polaków zginęło na skutek bezpośredniego rozkazu ich mordowania prze najwyższe władze państwowe, a to wydarzenie bez precedensu. Także do "operacji polskiej" można porównać (jeśli chodzi o naszą historię) tylko rzeź wołyńską i Katyń.

    •  

      pokaż komentarz

      @milos88t: Niemcy zamordowali około 3 milionów Polaków (i dodatkowo 3 mln polskich żydów), wszystkie te zbrodnie jakie przedstawiłeś razem wzięte się do tego nie umywają jeżeli chodzi o skalę. Rozkazy jak najbardziej były wydane przez najwyższe władze państwowe.

    •  
      m......t

      +1

      pokaż komentarz

      Niemcy zamordowali około 3 milionów Polaków (i dodatkowo 3 mln polskich żydów)

      Przecież się do tego odniosłem już w pierwszym zdaniu.

      Rozkazy jak najbardziej były wydane przez najwyższe władze państwowe.

      @Myrten: Na przykład jaki rozkaz?

    •  

      pokaż komentarz

      @milos88t: Kilka z brzegu takich bardziej bezpośrednich:

      https://pl.wikipedia.org/wiki/Intelligenzaktion
      https://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnie_niemieckie_w_powstaniu_warszawskim#Rozkaz_Hitlera_o_zniszczeniu_Warszawy

      Plus cała masa łapanek, pacyfikacji wsi, zsyłek do obozów koncentracyjnych, zacytuje tylko kawałek:

      Obozy niemieckie w Polsce, których liczba wynosiła ogółem ok. 3 tys. służyły realizacji planu biologicznego wyniszczenia narodu polskiego drogą terroru i eksterminacji. Heinrich Himmler w przemówieniu w dniu 15 lutego 1940, wygłoszonym do komendantów obozów koncentracyjnych, stwierdził, iż do realizacji programu całkowitej eksterminacji Polaków trzeba dokonać następujących działań:

      Należy ustalić i wyszukać przywódców Polaków w celu ich unieszkodliwienia.
      Należy szybko i w ustalonych etapach wytępić Polaków.
      Naród niemiecki powinien uznać za swoje główne zadanie zniszczenie wszystkich Polaków


      Ogółem w obozach niemieckich w Polsce zginęło ok. 1,3 mln do 1,5 mln Polaków, a w ciągu całego okresu okupacji niemieckiej w Polsce (1939–1945) śmierć poniosło ponad 3 mln Polaków (i ok. 2,7 mln do 3 mln obywateli polskich pochodzenia żydowskiego), co daje łączną liczbę ponad 6 mln obywateli polskich.

    •  

      pokaż komentarz

      @Myrten: faktycznie zapomniałem o wymordowaniu polskich profesorów, natomiast jakoś nijak ma się to do wymordowania 6 mln Polaków (a nie trzech) wg rozkazu władz.

      "najwyższe władze" to określenie Stalina. Hitler nie wydawał rozkazu mordowania Polaków na taką skalę jak Stalin. Co do łapanek to twierdząc, że były one efektem rozkazu najwyższych władz po prostu bredzisz. Biorąc pod uwagę obszar i okres okupacji niemieckiej proporcje ofiar nie mogły rozłożyć się w zdecydowany sposób inaczej.

      Zdajesz się też nie wiedzieć, że to co nazywa się holocaustem, to wynik samowoli urzędników średniego szczebla poddanych antysemickiej indoktrynacji, a nie wynik rozkazu Hitlera. No ale żeby wiedzieć takie rzeczy to trzeba najpierw jakąś książkę przeczytać. Ze swojej strony polecam "Wojnę Hitlera" Davida Irvinga.

      p.s. zabawne to Twoje wertowanie wikipedii ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @milos88t:

      6 mln Polaków (a nie trzech) wg rozkazu władz.
      Pisałem przecież że 6 mln to obywatele Polscy z czego 3 mln Polaków i 3 mln Żydów.

      "najwyższe władze" to określenie Stalina. Hitler nie wydawał rozkazu mordowania Polaków na taką skalę jak Stalin.
      Wkleiłem ci 2 linki do akcji gdzie rozkaz wyszedł bezpośrednio od Hitlera, poza tym co za różnica czy rozkaz wydał bezpośrednio Hitler czy Hans Frank któremu Hitler oddelegował władze nad tym obszarem? I tak i tak jest to skutek decyzji Hitlera.

      Zresztą pokaż mi bezpośredni rozkaz Stalina o wymordowaniu ponad 100 tysięcy Polaków o których mówisz... Może się mylę, ale o ile ja wiem to Stalin dał tylko nieformalny sygnał, a wyszukiwaniem ofiar, organizowaniem procesów poprzez troiki zajmowały się już miejscowe oddziały NKWD.

      Zdajesz się też nie wiedzieć, że to co nazywa się holocaustem, to wynik samowoli urzędników średniego szczebla poddanych antysemickiej indoktrynacji, a nie wynik rozkazu Hitlera. No ale żeby wiedzieć takie rzeczy to trzeba najpierw jakąś książkę przeczytać. Ze swojej strony polecam "Wojnę Hitlera" Davida Irvinga.
      Czy ty czasem nie twierdzisz że Hitler nie wiedział o Holocauście ( ͡° ͜ʖ ͡°)?

  •  
    f.........d

    +21

    pokaż komentarz

    Gdyby wojna nie wybuchła to w 1960 w ZSRR ostałby się jeden człowiek xd

  •  

    pokaż komentarz

    wydał szef NKWD Nikołaj Jeżow

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    źródło: nikolsj.jpg