•  

    pokaż komentarz

    Ufff jak dobrze że jestem satanistą, mnie z definicji cały naród nienawidzi ^^

  •  

    pokaż komentarz

    Jako praktykująca ateistka stwierdzam ze nigdy w realu nie zauwazyłam żadnych objawów tej mitycznej nienawiści
    EDIT: przepraszam właśnie mi sie przypomniało jak w pierwszym roku po wprowadzeniu religii z powrotem do szkół byłam przez oficjalnego katechete ganiana po szkole z epitetem "dzieci komunizmu" na ustach

    •  

      pokaż komentarz

      @JakDorosneZostanePomidorem: ano znowu ale zobacz, tym razem mamy urozmaicenie, sami ateisci sie z tym czesciowo nie zgadzaja ^^

    •  

      pokaż komentarz

      @jaceks: Chodzi raczej o utożsamianie ateizmu z antyklerykalizmem, uogólnianie (każdy ksiądz jest zły!) i kolejny wykop mający za cel rozpocząć flamewara.

      Nie wiem jak was, ale mnie, chociaż do uwielbiania czarnych mi bardzo daleko, wkurza takie uogólnianie i de facto sianie fałszu tak jak robią to źli księża, którzy księżmi w ogóle nie powinni być. :/

      A idźcie mi z tym w ch*j.

    •  

      pokaż komentarz

      @JakDorosneZostanePomidorem: o patrz, juz jest nas trzech :)

    •  

      pokaż komentarz

      @JakDorosneZostanePomidorem:

      "Chodzi raczej o utożsamianie ateizmu z antyklerykalizmem, "

      Jedynymi osobami utożsamiającymi antyklerykalizm z ateizmem są katolicy, klerykałowie itp.

      "uogólnianie (każdy ksiądz jest zły!"

      Każdy kto zostaje aptekarzem wie, że będzie sprzedawał leki. Każdy ksiądz wie, że będzie propagandystą. Uogólnianie więc tu jest uzasadnione.

      "kolejny wykop mający za cel rozpocząć flamewara."

      Sądząc po komentarzu - kolejny zawierający problem, o którym wolałbyś by nie mówiono. Wszak gdy o prześladowaniu jakiejś grupy się nie mówi, to prześladowania "nie ma" - a wiec jest legalne. Można więc dawać do woli upust swojemu chamstwu i agresji.

      " którzy księżmi w ogóle nie powinni być."

      Nie Ty decydujesz kto będzie księdzem a kto nie.
      To z resztą jacy oni są nie jest tak istotne - ważne jakie mają wytyczne.

    •  
      O......t

      +1

      pokaż komentarz

      @Aton: Przytocz jakieś przykłady prześladowania z własnego doświadczenia.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aton: no jasne, dostają kartki z zapisem "a dzisiaj wmówisz starszym paniom, że mają napaść na dany budynek a to i to jest złem", a wcześniej w szkołach przygotowują nowicjuszy retoryki propagandowej (ba, są z tego zaliczenia) i jak ustawić wiernych do ataków na ateistów, a przedmiot "przygotowanie do światowego spisku" to żelazny obowiązek :) Czy ty nie masz manii prześladowczej?

  •  
    O......t

    +6

    pokaż komentarz

    Udowodnij poniższe tezy postawione w Twoim tekście:
    "Ateizm jest w katolicyzmie grzechem śmiertelnym - gorszym nawet niż morderstwo"
    "moralność katolicka narzucana jest całemu społeczeństwu"
    "Skutki są takie, że przez ogólnie narzucaną "moralność katolicką" spora część społeczeństwa (nie tylko katolicy) odczuwa do ateistów niechęć bądź nienawiść." (statystyki proszę)
    "na wszelkie sposoby rozpowszechnia się pogląd jakoby każdy ateista był komunistą, człowiekiem bez żadnych zasad, zawsze złym, pozbawionym uczuć wyższych itd."
    "Ateiści to dla katolików (chrześcijan) ludzie bez zasad" (podaj statystykę, która potwierdzi to uogólnienie)
    "Katolicy to na dodatek bardzo często ludzie o moralności prymitywnej" (j.w.)

    Dalej niż trzy paragrafy tekstu nie mam zamiaru rozbierać, bo co krok jest ogólnik lub teorie z księżyca. Udowodnij powyższe to będziemy dalej gadać.

    •  

      pokaż komentarz

      @Ornament:

      "Ateizm jest w katolicyzmie grzechem śmiertelnym - gorszym nawet niż morderstwo"

      Jan Paweł 2. - encyklika VERITATIS SPLENDOR
      "Tradycją Kościoła nazywamy grzechem śmiertelnym ten akt, którym człowiek dobrowolnie i świadomie odrzuca Boga, Jego prawo, ofiarowane człowiekowi przez Boga przymierze miłości, gdyż woli zwrócić się do siebie samego, do jakiejś rzeczywistości stworzonej i skończonej, do czegoś przeciwnego woli Bożej (conversio ad creaturam)."

      "moralność katolicka narzucana jest całemu społeczeństwu"

      Lecha Kaczyński po nieudanym ingresie Stanisława Wielgusa:
      "Katolicki system wartości jest jedynym powszechnie przyjętym systemem wartości w naszym kraju i on nie ma alternatywy".
      Odsyłam też do ustawy o szkolnictwie, ustawy medialnej (gdzie mowa o narzucaniu wartości chrześcijańskich) itp.

      "Skutki są takie, że przez ogólnie narzucaną "moralność katolicką" spora część społeczeństwa (nie tylko katolicy) odczuwa do ateistów niechęć bądź nienawiść."

      Dlaczego statystyki akurat?

      "na wszelkie sposoby rozpowszechnia się pogląd jakoby każdy ateista był komunistą, człowiekiem bez żadnych zasad, zawsze złym, pozbawionym uczuć wyższych itd."

      Na końcu tekstu masz link do innego wpisu zawierającego takie przykłady. Nie zadawaj więc pytań na które już padły odpowiedzi.

      "Ateiści to dla katolików (chrześcijan) ludzie bez zasad" (podaj statystykę, która potwierdzi to uogólnienie)"

      Również odsyłam do tamtego wpisu. Szkoda, ze nie dopytujesz o statystyki gdy Kościół woła, że każdy ateista jest rozwiązły, że nie ma zasad itp.

      "Katolicy to na dodatek bardzo często ludzie o moralności prymitywnej" (j.w.)

      Odsyłam do komentarzy u mnie - co chwilę ktoś pisze, że nie mogę być moralny, bo nie mam żadnej motywacji w postaci Boga.

    •  
      O......t

      +4

      pokaż komentarz

      @Aton: No to po kolei.
      1.Fragment encykliki stwierdza, że odrzucenie Boga jest grzechem śmiertelnym, co jest oczywiste bo jest to wykroczenie przeciw I przykazaniu dekalogu. Nie ma tu jednak uzasadnienia, jakoby ten grzech był cięższy od grzechu zabójstwa. Twoja teza pozostaje więc nieuzasadniona.
      2. Opinia Lecha Kaczyńskiego to tylko prywatna opinia i jako taka nie jest uzasadnieniem jakiejkolwiek tezy. Jak odsyłasz do ustaw to wskaż dokładnie które ich fragmenty uznajesz za posiadające znaczenie w omawianej sprawie.
      3. Dlatego statystyk akurat, ponieważ powołujesz się na ilościowy sąd o populacji ("spora część społeczeństwa".)
      4. Te kilka przykładów krytyki ateizmu to ma być "rozpowszechnianie na wszelkie sposoby" teorii, że każdy ateista to komunista itd.? W żadnym z tekstów na które się powołałeś nie występują wszystkie z wymienionych przez Ciebie przymiotów przypisywanych ateistom, a w większości z nich występują w sposób szczątkowy i nie przypisujący ogółowi ateistów takich cech.
      5. Ale Ty nie stwierdzasz, że "ateiści to dla niektórych publicystów wyznania katolickiego ludzie bez zasad", więc nie odsyłaj mnie do jakiegoś zbiorku artykułów. Piszesz "dla katolików", więc dawaj statystykę.
      6. To porównaj sobie ilość osób komentujących Twojego bloga z ilością katolików w Polsce. Może wtedy zrozumiesz jak bezpodstawne i irracjonalne jest wydawanie sądu, że w grupie kilkunastu-kilkudziesięciu milionów ludzi jakieś zachowanie występuje często, na podstawie paru komentarzy pod Twoim blogiem.

    •  
      u....k

      -1

      pokaż komentarz

      @Ornament:
      1. Stawia zabójstwo na równi z ateizmem. Oba są grzechami śmiertelnymi.
      2. Lech Kaczyński był prezydentem - głowa państwa nie ma prywatnego zdania. Słowa zostały wypowiedziane publiczne, podczas pełnienia obowiązków służbowych, ergo była to wypowiedź oficjalna.
      3. W obu przypadkach należy podać statystyki albo powstrzymać się od podobnych komentarzy.

      A reszta to nie moja sprawa.

    •  
      O......t

      0

      pokaż komentarz

      @ulbrek: To, że opinia jest oficjalną wypowiedzią nie zmienia faktu, że nie narzuca ona obywatelom czegokolwiek.

    •  

      pokaż komentarz

      @Ornament:

      "1.Fragment encykliki stwierdza, że odrzucenie Boga jest grzechem śmiertelnym, co jest oczywiste bo jest to wykroczenie przeciw I przykazaniu dekalogu. Nie ma tu jednak uzasadnienia, jakoby ten grzech był cięższy od grzechu zabójstwa."

      Morderca musi się tylko wyspowiadać - i dalej będzie katolikiem. Gdy ktoś staje się ateistą, teoretycznie nakłada sam na siebie ekskomunikę (dziś tylko "wirtualnie" - ale jednak).

      "2. Opinia Lecha Kaczyńskiego to tylko prywatna opinia i jako taka nie jest uzasadnieniem "

      Prywatne opinie to opinie wygłaszane w kręgu znajomych a nie wygłaszane publicznie z urzędu prezydenta.

      "Jak odsyłasz do ustaw to wskaż dokładnie które ich fragmenty uznajesz za posiadające znaczenie w omawianej sprawie."

      Te mówiące o "wartościach chrześcijańskich".

      "3. Dlatego statystyk akurat, ponieważ powołujesz się na ilościowy sąd o populacji ("spora część społeczeństwa".)"

      Tak wynika z moich obserwacji - nie podaje dokładnych danych, więc nie widzę potrzeby podawania statystyk. Spora część to i 30% i 90%.

      "4. Te kilka przykładów krytyki ateizmu to ma być "rozpowszechnianie na wszelkie sposoby" "

      Jest "kilka przykładów" bo to tylko blog a nie rejestr organów ścigania.

      "W żadnym z tekstów na które się powołałeś nie występują wszystkie z wymienionych przez Ciebie przymiotów "

      To są przykłady - jeżeli jeszcze tego nie rozumiesz.

      "przypisywanych ateistom, a w większości z nich występują w sposób szczątkowy i nie przypisujący ogółowi ateistów takich cech."

      Podane tam teksty mówią właśnie o ateistach jako kolektywnie - inaczej nie stałyby się przykładem.

      "6. To porównaj sobie ilość osób komentujących Twojego bloga z ilością katolików w Polsce. "

      Osoby odwiedzający są przybliżonym wycinkiem społeczeństwa. Jeżeli np. 80% komentarzy jest nastawionych negatywnie do ateizmu, to można podejrzewać, że spora ilość takich osób istnieje w samym społeczeństwie.

  •  

    pokaż komentarz

    noz do CH Pana:

    ateizm != antyklerykalizm !!!

    drogi autorze tej strony, nie licz na to ze wielu ateistow sie do ciebie dolaczy i przestan sobie wycierac morde slowem "ateizm", wojuj sobie na wlasny rachunek ale nie rob z ateistow fanatykow nienawidzacych kosciola czy religii

    •  

      pokaż komentarz

      @jaceks:

      "ateizm != antyklerykalizm !!!"

      Ateizm to pogląd na istnienie boga.
      Antyklerykalizm to pogląd na wpływy Kościoła w państwie.
      Znak równości tu wiec to głupota.

      "drogi autorze tej strony, nie licz na to ze wielu ateistow sie do ciebie dolaczy"

      Jak na razie wielu dołącza.
      Nie tylko na ateistów z resztą liczę.

      " i przestan sobie wycierac morde slowem "ateizm""

      Na czym owo wycieranie ma polegać?

      "wojuj sobie na wlasny rachunek ale nie rob z ateistow fanatykow nienawidzacych kosciola"

      Czego fanatyków?
      Cały czas powtarzam, że ateiści nie stanowią żadnej wspólnoty - więc o czym Ty w ogóle piszesz? Moze warto coś przeczytać przed skomentowaniem (wylaniem złości)?

    •  

      pokaż komentarz

      @Aton: poprawiles mi humor, ty mi zarzucasz wylewanie zlosci :)

      "Znak równości tu wiec to głupota." ...ale wiesz co oznacza symbol "!=" ?

      "ateiści nie stanowią żadnej wspólnoty" a jednak zalozyles dla nich strone i wypowiadasz sie w ich imieniu

      "Jak na razie wielu dołącza." no to masz przed soba wlasnie jednego ktory sie nie zgadza z tym co reprezentujesz i ze sposobem w jaki to robisz

    •  

      pokaż komentarz

      @jaceks:
      nie Ty jeden nie zgadzasz się ze słowami Atona. Jestem ateistą ale szanuję ludzi religijnych za to, że religia stała się jednym z celów ich życia i przyznam szczerze, że nie życzę sobie aby identyfikowano mnie z tymi, których wypowiedzi nt. religii aż kapią jadem.
      O ile prawdziwi ateiści zwyczajnie nie wierzą w boga o tyle wojujący ateiści zaczynają stanowić osobną religię której credo stanowi wiara w niewiarę w boga co już w samym założeniu jest absurdalne

    •  

      pokaż komentarz

      @aegypius:

      To wojujący ateiści nie są prawdziwymi ateistami? Zatem kim? Kryptoteistami?
      Jakie wspólne zasady, dogmaty mają "wojujący ateiści"?
      Jak można wierzyć w niewiarę? To czy się wierzy czy nie jest kwestią wiedzy więc jak można w to wierzyć i kto (poza katolickimi czasopismami) tak definiuje coś?

      Jak na ateistę to coś zbyt po katolicku definiujesz nawet sam ateizm.

    •  

      pokaż komentarz

      @jaceks:
      W którym miejscu napisałem, ze wypowiadam się w imieniu ateistów i że to strona dla ateistów?
      Może czas wyjść ze świata urojeń i widzieć rzeczy jakimi są zamiast przez pryzmat własnej nienawiści przypisywać komuś myśli i intencje jakich nie podziela?

    •  

      pokaż komentarz

      @Aton: w pierwszej linijce "ATEISTA blog antyreligijny"
      jesli naprawde tego nie widzisz to nie ma sensu dyskutowac, kazde z nas pozostanie przy swoim

      @aegypius: dokladnie tak jak mowisz, podpisuje sie pod tym

    •  

      pokaż komentarz

      @jaceks:
      Co ma tytuł do tego co napisałeś? To ma dowodzić tego, że to blog dla ateistów czy, że wypowiadam się w ich imieniu?
      Gdybym nadał blogowi tytuł taki, jak mam na imię oznaczałoby to, że jest skierowany tylko do osób o takim imieniu lub, że wypowiadam się w imieniu wszystkich osób tak się nazywających? Manipulujesz!

    •  
      P........e

      +2

      pokaż komentarz

      @Aton: Muszę to z siebie wyrzucić. Gardzę takimi ludźmi bo jesteście "antyteistami". Dla was liczy się sama walka z religią, a prawdziwy ateizm schodzi na drugi plan. Ateizmowi przynosicie to co feministki kobietom.
      Uprzedzając, nie jestem katolikiem. Jestem zwykłym szarym ateistą którego nikt nie dyskryminował.