@martinezMCMLXXVI: Co za debile w RPA jada samopas autem, zwlaszcza w taka dzielnice. RPA mozna fajnie pozwiedzac, ale na pewno nie w tak malej grupie ludzi bez miejscowych.

@Wasz_Pan: lepiej siedzieć w domu pielęgnując bordo.

@VulpineGirl: dała śniademu ale dalej potoczyło się nie po myśli ( ͡º ͜ʖ͡º) a wiadomo ze jak trwoga to do Boga ( ͡° ͜ʖ ͡°) pewnie zerwała z niebieskim przed wyjazdem a w czasie kłopotów sobie o nim przypomniała ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@owocliczi: śmierć vs bordo

hmmm ( ͡º ͜ʖ͡º)

@miki4ever Jeśli oglądasz Fazowskiego to daleko szukać. Sam spotkał Polke która przemierza Afrykę razem z małoletnią córka, coś ok 10 lat chyba. Jakie to odważne, postępowe,blondwłose danie główne i deser dla małp.

@JanuszZMiasta: może jeszcze to on zaaranżował nauczkę ale sprawy się wymknęły z pod kontroli?

@piepsze: Nie ogladam Fazowskiego, po prostu jezdze po swiecie.

Zawsze staram sie byc z miejscowym lub przynajmniej z kims kto ma pojecie o danym kraju, no chyba, ze mowimy o Europie, USA, Kanadzie, Australii, to inna bajka:)

@Derty76: nie wiemy jak sprawy w ich związku się miały ale... dziewczyna sama sobie wylatuje do obcego kraju i zostawia niebieskiego... może koleś wiedział co się swieci i miał wyj$?@ne jak do niego zadzwoniła?

@ip_woman: Może tym ją skusił

źródło: 9.jpg

@befyt: Po pierwsze, to się nie pozwala żonie na jeżdzenie po egiptach, jeżeli kocha to posłucha, jeżeli nie to niech ginie.

@befyt: Ay byłbyś pierwszym chętnym, który by pozwolił żonie jechać do dzikiej dzungli, pełnej niewyżytych seksualnie małp, takiś nowoczesny. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@befyt: Brzmisz jak facet, który miał 1 dziewczynę w życiu, takie podejście jest kategorycznie niewskazane, kobietom się nigdy nie ufa w 100%.

@befyt: To jak licytujemy się wiekiem? Kto jest o rok starszy?
Znalezisko jest tylko przykładem na to, że kobiet się samych nie puszcza do takich krajów i tyle, eot bo taka dyskusja nie ma sensu.

@ZygmuntBruckner a w Polsce to żadna Polka nie zginęła równie tajenniczo? Jeżdżę do Egiptu od lat i uważam że jest tam względnie bezpiecznie. Z pewnością bezpieczniej niż w Paryżu czy innych miastach Europy.

@martinezMCMLXXVI: Ten drugi link to ściema, bo Anni Dewani nie została zgwałcona.

Anni Dewani's body was taken to Cape Town hospital.[citation needed] The post-mortem examination revealed bruising on her inner leg, indicating she had been involved in a struggle.[19] It also indicated that she had died from a single gunshot that passed through her hand and neck, severing an artery.[citation needed] There was no sign of sexual assault.[

https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Anni_Dewani

Pojechała sama do Egiptu? Skąd w ogóle taki pomysł by samej jechać do takiego kraju?

@ip_woman: W powiązanych masz że jej chłopak chciał odsprzedać wycieczkę. Pewnie coś mu wypadło. Postanowili że ona bez problemu może jechać wypocząć

@El_Duderino: Nie ściema, tylko artykuł na który powołuje się wikipedia i która cytujesz, jest z 2012 roku http://www.news24.com/SouthAfrica/News/Anni-Dewani-not-raped-pathologist-20121010, a artykuł, który ja wkleiłem jest z 2010 roku http://nasygnale.pl/kat,1025343,title,Makabryczny-koniec-podrozy-poslubnej,wid,12856844,wiadomosc.html?_ticrsn=3&ticaid=619136 i był napisany 3 dni po morderstwie zapewne na podstawie hipotezy śledczej. Zdarza się, że hipoteza mija się z faktami, ale to nie zmienia faktu, że finalnie i tak kobieta zginęła.

Nie ściema, tylko artykuł na który powołuje się wikipedia i która cytujesz, jest z 2012 roku http://www.news24.com/SouthAfrica/News/Anni-Dewani-not-raped-pathologist-20121010, a artykuł, który ja wkleiłem jest z 2010 roku i był napisany 3 dni po morderstwie zapewne na podstawie hipotezy śledczej. Zdarza się, że hipoteza mija się z faktami, ale to nie zmienia faktu, że finalnie i tak kobieta zginęła.

@martinezMCMLXXVI:

Czyli artykuł sensacyjny i z dupy był. Tylko co to za tłumaczenie?

Zdarza się, że hipoteza mija się z faktami, ale to nie zmienia faktu, że finalnie i tak kobieta zginęła.

To nie hipoteza, lecz zwykłe bajdurzenie. Hipotezy się dopasowuje do faktów, nie fakty do hipotezy.

@El_Duderino: Ściema, ściemnianie - oznacza w języku polskim (potocznie) celowe wprowadzanie w błąd, albo zatajanie prawdy (którą się zna). Czyli wg Twojej "definicji" ktoś kto nie zna całej prawdy i powołuje się na wstępne ustalenia (które zawsze się robi w takich sytuacjach) jest ściemniaczem? :D:D :D
Zanim coś napiszesz to lepiej sprawdź znaczenie słów , których używasz.
Gdybyś napisał, że to info jest niekatulne, to ok. Ale ściemnianie? ;););)

Czyli wg Twojej "definicji" ktoś kto nie zna całej prawdy i powołuje się na wstępne ustalenia (które zawsze się robi w takich sytuacjach) jest ściemniaczem? :D:D :D

@martinezMCMLXXVI:
Foliarska polska stronka się na czyje dokładnie ustalenia powoływała? Nie widzę żadnego źródła w tym "artykule".

Niestety, owa magiczna podróż zakończyła się tragicznie. Gdy Shrien i Anni pojechali do biednej i niebezpiecznej dzielnicy Gugulethu, ich samochód został zatrzymany przez uzbrojonych murzynów. Bandyci porwali kobietę, a jej męża wyrzucili na poboczu drogi. Nad ranem policjanci odnaleźli ciało Anni w skradzionej taksówce. Żona milionera została pobita, zgwałcona, a na koniec zastrzelona. Jej ciało wyglądało makabrycznie.

Ja tutaj nie widzę trybu przypuszczającego, lecz walenie jak leci "prawdą".

Do tego nie była pobita, lecz miała jednego siniaka na nodze. Kolejna rozbieżność.

Tak, ściemnianie. Zresztą to nie wyjaśnia, czemu ty się na tę stronkę powoływałeś w 2017 roku.

@El_Duderino: Ale masz problem, no nie mogę.:) Typowa burza w szklance wody.
Nie jestem światowej sławy ekspertem kryminalistycznym od morderstw par małżeńskich w RPA,od razu przyznaję się bez bicia. :O:O:O

Wrzuciłem w Google frazę, żeby poczytac o przypadku opisanym przez przedmówcę i oprócz linka do artykułu o morderstwie Polaków w Googlach , wyskoczył mi również ten o Hindusach. Ok, okazało sie, że kobieta nie była zgwałcona. Tyle, ze to nie ma znaczenia w kontekście tej konkretnej dyskusji. O gwałcie nawet nie wspominałem . W swoim poście, odnosiłem się tylko do płci ofiary i wspomniałem o tym tylko i wyłącznie jako o ciekawostce, czyli odwrotnej płci ofiar niż w przypadku polskiego małżeństwa.
A ściemnianie to inaczej kłamanie, czyli POSIADANIE WIEDZY NA JAKIŚ temat i celowe mówienie nieprawdy. Ktoś kto nie wie jak było (o ile tak byłoby w przypadku artykułu ) może co najwyżej fantazjować i szukać taniej sensacji.;)

@ZygmuntBruckner: Może mieli taką niespełnioną fantazje seksualną. ( ͡° ͜ʖ ͡°) (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞

@ZygmuntBruckner: Wspaniali ludzie, bogata kultura, rasy są równe. Żydzi są najbardziej poszkodowani w dziejach.

@martinezMCMLXXVI no informacja z 2000 roku, to może wykop coś sprzed 100 lat?

@ZygmuntBruckner: chyba coś Ci się pomyliło

Brytyjski milioner pochodzenia hinduskiego wraz z żoną przyjechali do Kapsztadu. Shrien i Anni Dawani postanowili właśnie w RPA spędzić swój magiczny miesiąc miodowy.
Byli parą 18 lat, ale to niewiele znaczyło dla Piotra S...
Niestety, owa magiczna podróż zakończyła się tragicznie. Gdy Shrien i Anni pojechali do biednej i niebezpiecznej dzielnicy Gugulethu, ich samochód został zatrzymany przez uzbrojonych murzynów. Bandyci porwali kobietę, a jej męża wyrzucili na poboczu drogi. Nad ranem policjanci odnaleźli ciało Anni w skradzionej taksówce. Żona milionera została pobita, zgwałcona, a na koniec zastrzelona. Jej ciało wyglądało makabrycznie.

Cała Wielka Brytania pogrążyła się żałobie. Ludzie do dziś nie mogą uwierzyć w to, co się wydarzyło. Anni była piękną i mądrą kobietą, przed którą cały świat stał otworem. W jednej chwili straciła wszystko. Miała zaledwie 28 lat. Zginęła straszliwą śmiercią.

Brytyjskie tabloidy częściowo obciążają winą za śmierć Anni Dewani słynnego krytyka kulinarnego Jamie Olivera. Oliver bowiem rozsławił restaurację, którą feralnego wieczoru chcieli odwiedzić państwo Dewani. Dziwne tylko, że nie atakują męża Anni, który zaproponował ową wycieczkę do slumsów...

- Napadli na nas. Byli uzbrojeni i bardzo agresywni. Zabrali Anni ale obiecali, że nic jej nie zrobią. Do dzisiaj nie mogę sobie wybaczyć, że pozwoliłem im porwać moją ukochaną, ale bardzo trudno podejmuje się decyzje z lufą przy skroni - opowiadał na łamach "Daily Mail" Shrien Dawani. Zapowiedział też, że już nigdy nie pojedzie do Afryki.

@arturccc: Czyli ja pierwszy napisałem o morderstwie polskiego małżeństwa ? ;););) Nie wiedziałem.;)

albo była tam na wakacjach i bardzo stęskniła się za poznanym tam habibi,

@skud: albo...a raczej na pewno... coś jej dosypali, zachowuje się jak na niezłym haju

@ZygmuntBruckner: Rozumiem, że byłeś przy tym bo skąd byś wiedział, że na oczach chłopaka...

@Wasz_Pan: bo prawdziwy Polak spędza urlop na działce

@martinezMCMLXXVI: w przypadku tej hinduskiej pary to nie było tak, że mąż był w to zamieszany?

@Argilla: Nie mam pojęcia. Szukałem info nt. polskiej pary,o której pisał @ZygmuntBruckner: , przy okazji wyskoczył mi link o Hindusach , więc dorzuciłem go jako ciekawostkę.

Pojechała sama do Egiptu? Skąd w ogóle taki pomysł by samej jechać do takiego kraju?

@ip_woman: Jechała na kakowego bolca hehe jak każda polka.

@Wasz_Pan: byłeś kiedyś w RPA że takie pierdoły opowiadasz. Kapsztad bije na głowe wszystkie polskie miasta razem wzięte. zwiedziłem dużą część świata ale RPA jest dla mnie nr 1

@befyt: Jak dziewczyna/żona będzie chciała skakać z klifu na nieznaną wodę to też powiesz że spoko bo widziałeś na filmie jak się komuś udało a jej pasji nie będziesz ograniczał? Jest różnica między puszczeniem dziewczyny/żony samej na np imprezę albo urodziny koleżanki a samej do muzułmańskiego kraju.

@ip_woman pojechała na zorganizowaną wycieczkę z biura podróży do kurortu. Tak jak setki tysięcy innych ludzi. Już nie p!##@%@ głupot, że to takie niebezpieczne jest.

@frogfoot: dobrze psze pana.

@skud rak stulejki z przerzutami do mózgu powoduje, że tworzysz takie fantazje?

@LubiePicKawe: źródło to dziewczyna która mieszka w RPA a którą poznałem w USA. Opowiadała różne rzeczy o RPA. Np że trzeba wiedzieć w które miejsca można chodzić tylko w dzień, w które w towarzystwie a w które w ogóle nie chodzić. Taki turysta tego nie wie. Aczkolwiek może ja coś pokręciłem a może już taką wersje od niej usłyszałem. Dawno to było.
@karolina9090: @razzledazzle:

@fajny_koles: nie jestes laska to nic ci nie grozi, gdybys mial wagine i pare cyckow byłoby inaczej

@onet12: ziomek w RPA mieszkają najlepsze laski na świecie we wszystkich możliwych kolorach, masa lasek podróżuje samotnie, jak masz nie równo pod sufitem to wszedzie znajdziesz problemy. Nie szkaluj mi tu tego pieknego kraju :)

@fajny_koles: mieszkałem w Szkocki i poznałem killkanascie osób które uciekły z rpa własnie z powodu przesladowan białych

@VulpineGirl: wiesz no w końcu rzemiosło pisarskie trenuję od kilku lat na wykopie xD To że ktoś mówi do niej myszko, kotku...nie znaczy że jest czyimś chłopakiem xD

Anni była piękną i mądrą kobietą, przed którą cały świat stał otworem.

@karolina9090: no taka mądra nie była, jak najadła się nowoczesnej propagandy i uwierzyła że w dzikim kraju będzie bezpieczna podróżując w 2 osoby i bez broni palnej

We w miare cywilizowanym RPA

@ZygmuntBruckner: RPA już dawno nie jest cywilizowane. Znajoma była niedawno w Kapsztadzie, to po mieście chodzili cały czas w obstawie uzbrojonego ochroniarza, a mieszkała w ściśle chronionej dzielnicy - tak biali chronią się tam przed rasizmem.

@Widur: Można tu wiele spekulować, na razie jest za dużo nieścisłości, żeby można było coś więcej powiedzieć. Najciekawsze jest dlaczego poleciała sama.

problemy psychiczne na pewno będą na rękę ubezpieczycielowi i biuru podróży

@jazuu: Bez papierów mogą się cmoknąć.

@El_Duderino: leczenie w szpitalu + transport ciała do polski to koszt spory ... jeśli się leczyła to papiery się znajdą

@jazuu: I nawet gdyby takie papiery znaleźli, musieliby jej chorobę powiązać ze śmiercią. Powodzenia. Mogą cię zrobić na szaro, gdy nie będziesz miał prawnika.

@wortor: taktyk, wołaj jak coś się rozwinie

@Nikic21: Wejdź na jej profil a zobaczysz że wcześniej była nawet w Nigerii ,więc bycie samą za granica nie mogło być dla niej czymś nowym ani stresującym.

@wortor: zastanawiające jest też to dlaczego dzwonią z telefonu rezydenta, i skąd rezydent ma namiar na skype Markusa, w takim stanie Magda raczej nie podała by go

jej chłopak Markus

@wortor: Polak? Nie, że to ma jakieś wielkie znaczenie. Z imienia, to chyba jakiś Niemiec?

@FrasierCrane: na fejsie jest napisane że pochodzi z Niemiec, ktoś też takie info wrzucał też w komentarzach

@jazuu: coraz więcej pytań...mnie ciekawi również gdzie konkretnie nagrywany jest ten film, czy koło hotelu, gdzieś w mieście, co robi ten biały VAN, czy nim przyjechała czy jest to zupełnie niezwiązane ze sprawą? Ponadto na nagraniu widać ludzi wchodzących do jakiegoś budynku, co to za budynek i co ona tam robi. I jeszcze jedno...dlaczego Markus tak nijak reaguje na słowa tego rezydenta, że "to nie ma sensu"...kto normalny tak reaguje, kto normalny pozwoliłby aby połączenie zostało zakończone? Ja siedziałbym z nią na linii nawet kilka godzin, kazał śniademu wezwać policje i transmitować wszystko na żywo, aż nie uzyskałbym pewności ze dziewczyna jest bezpieczna. To wszystko nie może być przypadkowe...

@wortor: Ale ten rezydent skoro już zadzwonił, powinien wytłumaczyć chłopakowi, że coś jest z nią nie tak i żeby szybko ktoś przylatywał, bo z nią dzieją się złe rzeczy, zamiast się rozłączać. Mam wrażenie, że dziewczyna miała ciężką przeszłość i słabą psychikę niestety...

@wortor: a wspomne tylko ze ten jeden znajomy to gość który miał na nst dzień do niej lecieć..

@neoster: całkiem mozliwe że to nie był jedyny telefon. Zastanawia mnie też czego nie wołała o pomoc przecież to była zorganizowana wycieczka, nie była tam jedyna polką albo dlaczego nie uciekała ?

Poniżej wklejam częsciowe tłumaczenie arabskiego bełkotu, które na portalu bogatynia wrzuciła jedna z użytkowniczek:
"Jeden z nich (prawdopodobnie ten co po polsku belkocze) dzwoni do kogoś bodajże nazywa go "captain khaled" i relacjonuje mu co się dzieje. Mówi ze "ona rozmawia ze swoim facetem, płacze, jest przerażona, a jej facet próbuje ją uspokoić". Później drugi dziwnie się śmieje i mówi ze ona myśli ze jej facet jej pomoże... Dalej w tym belkocie jest coś w stylu : ona nie chce się zamknąć i za dużo zaczyna gadac...""

@wortor: wołaj

@tomtom666: Agorafobie? "Irracjonalny lęk przed przebywaniem na otwartej przestrzeni, wyjściem z domu". Czyli siedzi w pokoju i nagle postanawia wyskoczyc przez okno, bo tam ma mniej przestrzeni?

@jazuu: koniec nagrania, to tak jakby chciał powiedzieć, że tam coś się 'grubego odjebało'

@FrasierCrane: tak, pochodzi z Niemiec, via facebook

@wortor: nagranie wygląda jak jedno z wielu, rezydent mówi, że to nie ma sensu i że skontaktuje się z ambasadą, widocznie faktycznie Magda wpadła w jakiś atak paniki i lęku, który rezydent chciał ujawnić, dzwoniąc do Markusa (skąd ogarnął kontakt, nie wiem, ale dało by się przecież, facebook, wiadomość o prośbę o kontakt)...nie wygląda mi to na porywacza, który tak gnoji swoją ofiarę i jeszcze dzwoni do faceta, po co porywacz miałby to robić. Pobicie, czy uszczerbek na zdrowiu może pochodzić z zupełnie innego źródła

@Rose123: zgadza się

@wortor:

ona nie chce się zamknąć i za dużo zaczyna gadac...""

nie wiem z jakiego powodu ktokolwiek mialby cos takiego powiedziec - przeciez ona powiedziala w sumie ze dwa slowa na krzyz i to do tego pozbawione sensu.

@neoster @Chino @Boniasty
Małe uaktualnienie: rezydent Rainbow Tours widoczny na filmiku został wystalkowany - Mahmuoud Khairy. Ktoś umieścił na jego wallu mirror filmu, 5 minut temu Mahmoud usunął FB. Zdąrzyłem zrobić screeny:
http://www70.zippyshare.com/v/yBYaGuNq/file.html

@wortor: Ty też ze swoją kobietą lubicie takie wymianki ? (ʘ‿ʘ)

@wortor: Screeny wrzucaj na imgura, pliss. Na tym zippyshare wyskakiwaly mi jakieś glupie reklamy.

@wortor: Mnie również bardzo intryguje co się kryje za śmiercią tej młodej kobiety. Wołaj mnie proszę. Pozdr

@miknan: Polska definicja na wiki jest trochę zdupyptaka, na anglojęzycznej masz lepiej wyjaśnione - lęk przed oddalaniem się od miejsca zamieszkania.

@wortor: Byłem kiedyś w Niemczech z grupą Polaków. Powiedzmy wyjazd służbowy. Wieczorem w hotelu część z nas postanowiła posiedzieć w barze. Była tam jedna dziewczyna. Dość dużo wypiła. Dosiadywała się do innych stolików i nagle... wpadła w szał. Krzyczała, kopała, wyła. Całą noc. Przyjechała karetka, stwierdzili że to nie narktoryki. Dali jej coś na uspokojenie. W końcu zasnęła (około 4am). Poszliśmy spać. Nad ranem ktoś poszedł zobaczyć co z nią. Ale pokój był pusty. Wyskoczyła przez okno (miała pokój na parterze), wzieła autostop i wróciła do domu. Do tej pory nie mam zielonego pojęcia co się wydarzyło...

Też myślałem na początku: narkotyki. Teraz wydaje mi się że to była jakaś mega panika ze schizą + problemy psychicze. Tak strzelam ;)

albo faktycznie coś się stało na miejscu, dziewczyna została odurzona i wykorzystana, być może całe zajście nagrane i pojawił się element szantażu. Dziewczynie puściły nerwy, pojawiła się psychoza i strach

@wortor: Mam podobne wrażenie.

Straszna sprawa.... Współczuję

@PC66: Połączenie narkotyków i problemów psychicznych wydaje mi się w tym przypadku wysoce prawdopodobnym scenariuszem. Lęk i wszelkiego rodzaju fobie mogą osiągnąć po zażyciu niektórych dragów monstrualne wręcz rozmiary. Od początku na tym filmie rzuca mi się w oczy to, że ta dziewczyna jest totalnie zagubiona i nieobecna, ona ledwo ogarnia co się z nią dzieje. Cały czas się rusza, chwyta za głowę, nie potrafi się uspokoić.

Moja ocena na podstawie nagrania jest taka, że dziewczynę albo ktoś "poczęstował" albo sama to zrobiła. Doszło do totalnego przerostu, wpadła w ogromną panikę, dostała ataku jakiejś schizofrenii, czy też paranoi. Wszystkie jej dotychczas czające się płytko w umyśle zaburzenia, nagle uwolniły się z ogromną siłą. Nie wytrzymała i wyskoczyła przez okno.

@wortor: Na tym nagraniu Markusa widac, że on niezupełnie stara się jej pomóc. Jakoś tak na pół gwizdka. Np. przez 10 minut zadaje to samo pytanie. Widzi, że ona jest roztrzęsiona, i trzeba jak z dzieckiem np. ja powiem słowo, a ty pokiwaj głową, albo zaprzecz. I dalej lecimy w zgadywanie.
Swoją drogą pamiętam z broszurki policyjnej dla kobiet, że dobrze jest mieć do kontaktów tel/sms z bliskimi hasło tzw. cichy alarm, neutralne, nie wzbudzające podejrzeń np. 'boli mnie odcisk' albo coś w tym stylu.

@wortor: Jak coś to wołaj.

@Tesseract: Na krecie bylem zaraz po sezonie w październiku 1200 zl za osobę pogoda słoneczna bezchmurna, morze cieple, bez tłumów i ceny już mniejsze.
W Bułgarii bylem z pięć lat temu, baza hotelowa dobra, nie wiem jak teraz ale raczej może być tylko lepiej.
Każdy jedzie gdzie mu pasuje, mnie d Afryki północnej nie ciągnie.

@karollq: W Egipcie w sumie nie kojarze jakichkolwiek zebrzacych dzieci, moze bylismy w innych rejonach.

Duzo gorzej w tej kwestii jest w Afryce lub Ameryce Poludniowej. A najgorzej w sumie to chyba w Indiach jest, zwlaszcza w mniejszych miastach, mala masakra jak zobacza bialego.

Ubostwo jest na calym swiecie, nie ma co sobie marzen blokowac, bo inni maja gorzej.

@Tesseract: Jakoś wolę "Bułgarski PRL" http://www.itaka.pl/nasze-kierunki/bulgaria/zlote-piaski.html zamiast Ali Baba Palace, jeszcze wpadnie jakiś Alibaba z AK-47 postrzelać.

@Tesseract: kilka lat temu byłem w Sinbad Aquapark Resort i było okej, ale to było przed rewolucją w Egipcie

W czerwcu za 3500zł można pojechać rodziną na wczasy All Inclusive do resortu z basenami, aquaparkiem, super plażą, morzem, rafą koralową, a co najważniejsze mieć w zagwarantowaną pogodę. Przykład pierwszy z brzegu..

@Tesseract: Piszesz "można pojechać rodziną" i wrzucasz przykład dla 2+0 :)

@Sagitarius: Z tym że w tych krajach nie ma rafy koralowej a do egiptu wielu ludzi jeździ tam właśnie pooglądać kolorowe rybki

Na krecie bylem zaraz po sezonie w październiku 1200 zl za osobę pogoda słoneczna bezchmurna, morze cieple, bez tłumów i ceny już mniejsze.

@Sagitarius: Ale porównujmy też ten sam standard hotelu. Podaj coś podobnego do tego co podałem (przy plaży z kompleksem basenów, aquaparkiem i ogrodem) na Krecie w czerwcu za 1200zł? Z tego co na szybko zerknąłem to ceny na krecie zaczynają się od 2500zł/os za najtańsze hotele. Czyli tak jak pisałem jest średnio 2 razy drożej.

@Tesseract: W październiku nie w czerwcu. Ja mam inne cele, mnie nie interesuje rafa czy siedzenie w hotelu. Ja jadę wynajmujemy samochód i robię własny objazd. Jak pisałem na początku Egipt jest tani i to jest jego zaleta, ale ja wolę wyjazdy w innych kierunkach.

@Sagitarius: Jeśli ktoś wybiera się do Egiptu oznacza to, że mało zarabia.

Piszesz "można pojechać rodziną" i wrzucasz przykład dla 2+0 :)

@krootki: Wrzuciłem pierwsze z brzegu. Tu masz jakieś 2+1 jeszcze taniej niż tamto:

źródło: egipt.JPG

@Sagitarius
@karollq
Polecam Maltę, zawsze dobra pogoda, bardzo dużo do zwiedzenia, lazurowe morze, i brytyjska kultura. Co prawda nie ma zbyt dużo piaszczystych plaż ale na skałach tez jest cool

@ohyeahziomus: Maltę też biorę pod uwagę tylko właśnie słyszałem że tam kamieniste plaże są. Ale do objazdu samochodem to chyba dobra wyspa.

@miki4ever: byłeś w dolinie królów? Puste grobowce. Byłeś pod piramidami? Targ i dziś wciskająca wszystko co popadnie od figurek przez opium po sandały marki Ferrari

a pisanie "dostała czego chciała itp." jest żenujące. Kiedy w Indiach zgwałcą i zabiją jakąś dziewczynę to pół kraju protestuje, a u nas wydają osąd, że szukała egzotycznej przygody.

@karollq: czego się spodziewałeś po wykopkach? Dla nich wyjście dziewczyny z domu jest jednoznaczne z proszeniem się o kłopoty i szukaniem przez nią bolca.

@Sagitarius: Malta jest super, ale plaze sa faktycznie nawet nie tyle co kamieniste jak w Chorwacji ale skaliste.Cenowo jak w Hiszpanii, a nawet drozej.

@staryhaliny: Wyjazd na zwiedzanie Piramid czy Sfinksa to nierzadko koszt taki sam jak koszt wycieczki. Jak byłem w Tunezji to za wyjazd na Saharę dwudniowy płaciliśmy 1000 dolarów. Całe szczęście wtedy dolar po 2 zł stał.

@Pooodi: hmm jak byłem w Hurghadzie, to za wycieczkę do Kairu i Gizy placilismy jakoś 250$, w tym był hotel po drodze na 1 dobę (bo jazda autobusem była ponad 8h w jedną stronę)

@VeleiN: bylem w dolinie krolow, nadal robilo wrazenie. Pod piramidami byly miejsca, gdzie nagabywali, ale bylo tez duzo pustych przestrzeni. Najciekawsze bylo jednak samo miasto i muzeum, ktore juz rozkradli podobno.

@staryhaliny: 1000 zł za wycieczkę do Kairu i Gizy przy średniej cenie wycieczek w Egipcie w okolicach 1800 zł za osobę to sporo.

@staryhaliny: nawet się przeliczyłem - Hurghada stoi po 1300 zł.

@Pooodi: wtedy wycieka do 5* (Hilton) all incl., suita kosztowała z 3500 zł na pewno, może więcej. Dawno to było, kiedy Egipt kojarzył się tylko z wakacjami.

@staryhaliny: Hilton i pewnie 14 dni to nie jest standard wycieczkowy w Polsce ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Byłem raz w życiu w Egipcie i nigdy więcej tam moja noga nie stanie. Poza hotelem nie było nic w tej Hurghadzie, syf, brud, ludzie tam prawie w ogóle poza hotelem angielskiego nie znali, zachowywali się jak zwierzęta.

Za to Tunezja będzie na zawsze w moim sercu - czysto, europejsko, ludzie mili, znają języki. Zupełnie inna mentalność a tak niewiele dzieli te dwa kraje.

@Pooodi: chyba tak, bo coś pamiętam, że tydzień jeździliśmy na wycieczki fakultatywne, a tydzień siedzieliśmy na plaży/w hotelu.

cieszę się że tam byłem kiedy było jeszcze spokojnie, co mogłem to zwiedzilem, na targach lokalnych byłem itd. ale teraz bym się nie wybrał. ale wspominam miło. pamiętam że miałem jeszcze analogowy aparat, więc to jakoś na początku lat 2000 musialo być.

Tunezja jest w planach (z dzieckiem), ale słyszałem że tam nie ma nic do zwiedzania (a ja lubię)

@staryhaliny: Oj bzdury, że nie ma nic do zwiedzania. Jak chcesz jechać do Tunezji przygotuj się na te dodatkowe 1000 dolarów na Saharę. Objeżdżasz dookoła całą Tunezję praktycznie. Amfiteatr w El Dżem, miejsce gdzie kręcili IV epizod Gwiezdnych Wojen, piękne wydmy, podróż jeepami po dawnej trasie Paryż-Dakar.

Mnóstwo jest atrakcji.

@Pooodi: 1000 dolanow? to 4000 zł. dużo jak na wycieczkę fakultatywna. od osoby?

na takie atrakcje to dzieciak musi trochę jeszcze podrasnac, ale kiedyś na pewno tam pojadę!

Kiedy w Indiach zgwałcą i zabiją jakąś dziewczynę to pół kraju protestuje

@karollq: Tja, szczególnie przy epidemii gwałtów tam, prawda? Jeżeli jakieś protesty nawet są to z tego powodu. W tym kraju jest wielki problem z gwałtami, często zbiorowymi na kobietach, które samotnie podróżują i to nawet niekoniecznie stopem, ale w autobusach... Tym bardziej mnie zdziwiło jak przeczytałem, że Blablacar tam wchodzi.

nic nie ma? A piramidy i Sfinks? ;)

@staryhaliny: @smok44: Mówimy o tanich wycieczkach na które wywożą was na zadupie, gdzie do piramid i sfinksów jest 500 km.

@Sagitarius Nie tyle kamienista co lita skała ale można się na niej wygodnie . I absolutnie nie jest to miejsce na samochód gdyż w ciągu dnia korki są tak olbrzymie iż idzie szału dostać, najlepszym sposobem zwiedzania jest wynajęcie skutera.

@karollq: Powinna zostać twarzą kampanii, pod tytułem "Jesteś idiotką od urodzenia, siedź w domu przy garach" (｡◕‿‿◕｡)

@Sagitarius: Na Malcie byłem pod koniec stycznia (od 10 do 15 spokojnie można było siedzieć na plaży tylko woda jak w Bałtyku na początku czerwca). Do zwiedzania mega miejsce i nie potrzeba do tego nawet samochodu, bo mają dobrze rozwinięty transport publiczny (za 7- dniowy bilet płaci się 21 euro, koszt wynajmu samochodu na 1 dzień ok. 30 euro + benzyna). Nie byłem tam latem, ale to chyba miejsce gdzie lepiej jechać po sezonie. Piaszczystych plaż jest tam tylko kilka na całą wyspę, ale jak już na taką trafisz to naprawdę robią wrażenie. W najpopularniejszych miejscach zimą jest spory tłok, więc nie wyobrażam sobie jak jest w sezonie. Słyszałem, że np latem autobusy nie zatrzymują się na przystankach pośrednich jeśli nikt nie chce wyjść, bo są zapchane już na maxa. No i do zwiedzenia masz tam 3 wyspy, a nie jedną. Ogólnie polecam, ale raczej późny wrzesień, październik. Ja miałem farta zobaczyć "lazurowe oko" na jakiś miesiąc przed zawaleniem.

@Tesseract masz rację. Egipt tańszy od Krety. Poza tym w każdym momencie mogą zjawić się zewnętrznie animatorzy z wybuchowym programem.

@Sagitarius jest po paru tanio i ciepło. Z europejskich, cywilizowanych alternatyw, gdzie już w maju jest jest ciepło to tylko wyspy kanaryjskie, które jednak są znacznie droższe.

wyspy kanaryjskie.

@Sagitarius: To trzeba sporo dolozyc w porownaniu z Egiptem. Zwlaszcza, jezeli ktos jest nieogarniety i musi miec wszystko zalatwione przez biuro.

@usunalemkonto: pracowalem w kilku szkolach w Merseyside i Walii i z moge to opisac jako jedna wielka patolnie -
byc moze Londyn jest pod tym wzgledem inny, bo np. na polnocy nawet nauczyciele robia bledy gramatyczne ktore nie sa akceptowane przez nauczycieli u uczniow w Londynie. Birmingham z tego co wiem to jeszcze wiekszy dramat. Takze masz szczescie ze dzieciaki nie trafily do kolchozow na polnocy.

@kurasso: Nigdy nie bylem na Malcie ale slyszalem, ze jest ladnie i ludzie mili. Ogolnie z doswiadczenia zauwazam, ze caly blok wschodniej europy mam na mysli postkomunistyczny ma problem i bycie milym, oddnosic sie z szacunkiem do innych troche odbiera to jako oznake slabosci.

@usunalemkonto: Zgadza sie, do tego zycie bezstresowe, nie ma biedy ani bezdomosci, ludzie sa naprawde szczesliwi z zycia. Twoje spostrzezenia w punkt, zastanawialem sie ostatnio: skad to sie bierze? Po czesci zapewne spuscizna poprzedniego systemu i realiow oraz frustracja z powodu biedy i braku perspektyw w pewnych kregach, ale ponadto?

@realitybites: Napisz cos wiecej prosze. Poza sporadycznymi aferami i zamiataniem trudnych spraw pod dywan wyczytanych w mediach z brytyjskich szkol wiem tylko tyle co z przekazow znajomych ktorzy tez maja dzieciaki w tych szkolach i zawsze brzmialo to na tyle dobrzem, ze nawet wydawalo mi sie, ze jest lepiej niz w Londynie. Podziel sie jesli masz ciekawe historie.

@usunalemkonto: Szczególnie piękny przykład na "pietnowanie zlych zachowan, tak zwany disrespect jest tutaj szeroko pietnowany i budzi oburzenie" dały cywilizowane stany zjednoczone podczas wyborów m.in paląc sklepy i samochody, obrażając i atakując każdego o odmiennym zdaniu oraz życząc śmierci prezydentowi. Ludzie wszędzie są tacy sami, a szczególnie w internecie.

@Ghc1: Na codzien w mneij budzacych emocjach tematach niz plityka w Polsce zostaniesz zbesztany i zostanie wylane na ciebie wiadro pomyj. Emocje w stanach ustana i wszystko wroci do normy choc z moich prywatnych doswiadczen jako pracodawca w UK amerykanie tez maja dosc wyski procent aroganckiego buca w swoim srodowisku...

@kurasso: Nie jestem socjologiem wiec nie chcialbym ferowac wyrokow ale wydaje mi sie, ze to co wymieniles ma po czesci duzy wplyw, dochdodzi rowniez kwestia braku wyraznych autorytetow i wpajania juz od zerowki etykiety dobych zachowan, kodeksu manier i tak dalej. W polskich mediach tez mam wrazenie, ze nie za bardzo pietnuje sie przestepstwa. Piratow drogowych opisuje sie w sposob satyryczny co nie budzi wogole kontrowersji. Temat rzeka.

@usunalemkonto: Przepraszam, ale czy widywałeś kiedyś komentarze w anglojęzycznej części internetu? To w jak bezrefleksyjny i beztroski sposób spłycasz problem nienawiści w internecie do kwestii tak mało istotnej jak narodowość piszącego, wywołuje we mnie tak wielkie zdziwienie i zażenowanie, że nawet trudno zabrać się za pisanie sensownej i poukładanej odpowiedzi.

Twoje obserwacje stoją w sprzeczności z tym co sami native speakerzy sądzą na temat internetowych komentarzy w swoim języku. Problem jest tam na tyle zauważalny, że aktualnie w mediach anglojęzycznych postępuje trend likwidacji komentarzy pod artykułami.

Tutaj można poczytać na ten temat: http://www.bbc.com/news/blogs-trending-33963436

Zdejmij klapki z oczu

@Radek1990: Owszem, przegladam codziennie. Dzieki za ten link, przeczytam w wolnej chwili. Jesli brytyjczycy widza postepujacy problem w jakosci komentarzy to moze dobrze, ze nie porownuja do polskiego internetu bo by stracili motywacje do pracy gdyby sie okazalo, ze to maly mikey w porownaniu do PL.

@usunalemkonto: chodzi mi o zachowanie mlodziezy na codzien, wzgledem nauczycieli. Szczegolnie szkoly w slabych dzielnicach (czyli wiekszosc w sumie) - czasami panuje totalny rozp!?$!@$, plus maja problemy z dragami bo czasami mlodziez ktora uczeszcza do szkol nalezy do gangu, albo jest ogolnie z patologicznego srodowiska. A w Liverpoolu i przyleglych miasteczkach to jest norma. Szkola musi trzymac konkretny rygor, bo jak odpuszcza to jest kosmos. A juz jak jestes nauczycielem na zastepstwie (jak ja bylem) to jest Wietnam , nawet w szkolach o statusie Outstanding. A te ktore sa Requires Improvement to to k$@?a przechodzi wszelkie granice. Darcie mordy, wychodzenie z klasy, jakies dziwne teksty, rzucanie w siebie czymkolwiek. Zapomnij o przeprowadzeniu lekcji Generalnie mega agresywna mlodziez. Z punktu widzenia ucznia, to to nie jest takie zle bo jest skierowane w strone nauczyciela i maja niezly ubaw. No chyba ze ktos ma podejscie ze chce sie uczyc a bydlo mu nie daje tej szansy.
Uczniowie sa chamscy, roszczeniowi nigdy nie sa winni w swoim przekonaniu, wiecznie obrazeni na caly swiat i wlasnie bez jakiegokolwiek szacunku do nauczyciela lub kogokolwiek ( co jest zreszta wyniesione z domu )Liverpool jest miastem pelnym przemocy i to ma odbicie w szkolach i zachowaniu uczniow.

W jednej szkole uczniowie opowiadali mi o rywalizacji miedzy dzielnicami i normalnie bez ogrodek mowili o tym, ze trzeba odj#%?c z shotguna rywala jak narusza terytorium. Oni sa dumni z pochodzonia z takich ciezkich dzielnic gdzie sa strzelaniny i tego typu historie. Zawsze znasz kogos kto zna kogos, kto kogos odstrzelil albo zostal odstrzelony.

Caly czas mowa o Secondary Schools w dzielnicach typu Norris Green, Anfield, Woolton, Walton i przyleglosciach typu Bootle, Huyton, Birkenhead, Wirral czy Kirkby.

P.S. Ale najlepsza byla szkola dla trudnej mlodziezy - po prostu psychiatryk. W powietrzu az gesto bylo od agresji. Caly dzien ciaganie zjebow po korytarzu przez ochrone, rozwalanie drzwi, wszystko pod kluczem. Tyle ze tam byli na to przygotowani.

Zapytaj zreszta jakiegokoliwek londynczyka co sadzi o Scousach XD

A no i wiem tez, ze czesto rodzice (szczegolnie Polacy) nie wiedza jak wyglada to co sie dzieje w szkole. Jak prowadzone sa lekcje itd. Z punktu widzenia nauczyciela to wyglada juz zupelnie inaczej.

Sorry za offtop

@usunalemkonto: to ciekawe co mowisz, bo moim zdaniem w szczegolnosci mlodziez w UK jest bardzo agresywna i nie potrafi sie zachowac.

@realitybites: @ej-no-nie-przesadzaj: Brytyjczycy ktorych poznalem w przeszlosci i tych z ktorymi utrzymje kontakty nie sa az tak skorzy do zajadlego obgadywania ale sie zorienuje co mysla, z reguly jesli narzekaja to krotko i puentuja zartem aby rozladowac dyskusje. Mysle, ze twoje obserwacje z oka cyklonyu sa cholernie interesujace, ciekawie mogloby wygladac porownanie z polskim odpowiednikiem. Ja moge sie wypowiedziec tylko z pozycji aktywnego rodzica dwojki dzieci w Londynie. Stolica na pewno ma tez swoja specyfike, jest na oczach wszystkich, musi swiecic przykladem na inne rejony i radzic sobie z problemami wzorowo wiec to tez ma jakis wplyw. Osobiscie nie moge narzekac, moje dzieciaki rowniez, to ich spostrzezenia na temat polskiego hejtu w internecie w porownaniu ze znikomym w wersji brytyjskiej, przypomne, ze potrafia na tyle polski aby radzic sobie w aktualnej polskiej, mlodziezowej nowo-mowie na youtube. Piszesz, ze dzieciaki szpanuja tym skad pochodza, przypomina mi to samo kozaczenie w naszych 8 klasowych podstawowkach kto jest wiekszym asem i z jakiej ulicy sie jest i kogo sie zna. Wez pod uwage, ze 60% to sa niegrozne przechwalki dzieki ktorym dzieciaki kupuja sobie spokoj i jakies okruchy szacunkow u tych ktorzy naprawde moga byc grozni. Inna sprawa, ze gdyby nauczycicel w Londynie uslyszal cos o odstrzeleniu kogos jest automatycznie zobligowany do poinformowaniu o tym dyrekcji a ta policji. Tego typu spraw sie nie lekcewazy, traktuje niezmiernie powaznie. Aczkolwiek nie wiem jak jest w Liverpoolu, wyglada na zupelnie inny swiat w stosunku do poludnia kraju.

Inna sprawa, ze gdyby nauczycicel w Londynie uslyszal cos o odstrzeleniu kogos jest automatycznie zobligowany do poinformowaniu o tym dyrekcji a ta policji. Tego typu spraw sie nie lekcewazy, traktuje niezmiernie powaznie

@usunalemkonto: tak tez jest w normalnych szkolach (tyle ze jedyne co zrobia to dadza detention ktore jest zlane tak czy siak, o ile w ogole cos zrobia), ale w wylegarni patologii takie teksty (i nie tylko) sa puszczane mimo uszu. Tak jak mowilem wczesniej, zalezy to od rygoru szkoly, ale nawet te z najbardziej restrykcyjnym podejsciem (zamkniete toalety, nakaz noszenia marynarki na przerwach sciganie za zucie gumy czy posiadanie telefonu itd.) maja konkretne problemy z utrzymaniem uczniow w ryzach. Bo jak im cos odpali to leca z koksem i nie patrza na konsekwencje.

60% to sa niegrozne przechwalki dzieki ktorym dzieciaki kupuja sobie spokoj i jakies okruchy szacunkow

to fakt, tyle ze biorac pod uwage to, ze bron palna ponizej 18 roku zycia jest czyms spotykanym czesciej niz powinno, a przemoc z uzyciem nozy przekracza wszelkie normy, to nigdy nie wiadomo na kogo akurat trafisz. Oni sa zreszta przyzywczajeni do przemocy ktora widza na codzien wiec to ich codziennosc. Siedza takie lby w klasach i trzeba 10 razy im mowic zeby zdjeli te kurtki north face a oni i tak je zaloza z powrotem, ch%% wie czy akurat nie masz przed soba kogos kto albo jest powiazany albo centralnie nalezy do jakiegos 'costam' crew. A to sa czuby. Jak mnie raz zapytali jaka mam kurtke i powiedzialem ze czarny przeciwdeszczowy northface to mi glupki zaczely przybijac piatke - takie to u nich myslenie jest.

Zreszta to nawet nie chodzi o takie hardcorowe przypadki mlodocianych gangusow, zwykle bachory sa tak rozwydrzone ze mozg staje, potrafia doprowadzic do obledu. Rodzice zreszta to samo. Nigdy przenigdy nie widza swoich bledow, sa w taki sposob wychowani przez pokolenie councillowych beneficiarzy, ktorzy uwazaja ze im sie nalezy wszystko bez dawania nic w zamian. Wiecznie rozwrzeszczani i roszczacy pretensje. To wszystko jest przykryte cienka warstwa lukru w postaci np. wszechobecnego przepraszania z automatu, ale tak naprawde to chamy z chamow, bez szacunku do kogokolwiek.

P.S.

Stolica na pewno ma tez swoja specyfike, jest na oczach wszystkich, musi swiecic przykladem na inne rejony i radzic sobie z problemami wzorowo

podam ci taki przyklad. W szkole w Croydon ustalono slowa i zwroty ktorych nie mozna uzywac w budynku szkolnym:
ain't, zaczynanie zdan z basically, like jako przecinek, innit...

Kazde z nich (moze z wyjatkiem innit ktore nie cieszy sia az taka popularnoscia na polnocy) jest uzywane przez KAZDEGO nauczyciela z ktorym mialem do czynienia na polnocy. nie wspominajac juz o have broke, me mum, yous, you was itd. Takze nie dziwi mnie, ze moze byc ogromna roznica w zachowaniu. Kiedys rozmawialem z dziewczyna ktora przeniosla sie z rodzicami z Londynu do jednej z podliverpoolskich miejscowosci- Lymm- mowila ze na poczatku byla w szoku, kompletnym k!$?a szoku po tym co zobaczyla. Dzicz.

@usunalemkonto:

Najbardziej przerazajace jest to, ze jest w Polsce przyzwolenie na taki typ zachowania i generalnie bycie chamem, gburem i bucem nie jest w Polsce pietnowane, przechodzi sie obok jesli widzi sie takie postawy.

Dlatego niektórzy piszą że Polska to trzeci świat a Polakom bliżej do fanatycznych muzułmanów

@pan_sting: niezupełnie masz rację. Pracuję na co dzień z tzw Sebixami i Karynami - zamkniety ośrodek z dzieciakami po wyrokach, szkoła za kratami - są bandyci, są dzieci z patolii, ale uwierz mi takiego gunwa jak w Anglii, w normalnych nominalnie szkołach nie ma (ameryckie publiczne też znam, tam jest również total gnój)

@komentujacy000000: @karollq: Powinni tych sk%??ysynow zglaszac do prokuratury. Jeden z drugim lamus dostanie wezwanie na przesluchanie to szybko nogi zmiekna, a jak koledzy sie dowiedza o konsekwencjach to tez zbastuja z ryjem.

@dbc4razy: Z ciekawości, o co chodzi z kurtkami nf?

@missshephard: nie wiem, pierwsze słyszę, kurtki jak kurtki

@jaskiniowiec88: artykuł o szpiegach który zalinkowałeś czy artykuł który komentujemy? Jeśli to pierwsze to nie zmienia to nic a nic mojego punktu widzenia: amabasada, konsul, polski urzędnik, premier, polski poseł do parlamentu, prezydent (i tak bardzo dalej) ma w nosie polskiego obywatela. Polski obywatel go interesuje tylko wtedy kiedy trzeba powalczyć o stołek. Tak jakby kraje zachodnie nie miały szpiegów w ambasadach i cały czas spędzały na pomocy pijanym Anglikom czy Amerykanom rozrabiających na wakacjach.
Czy atykuł który komentujemy? - nie znalazłem tam słowa "polski konsul", a raczej "według
faktu.pl".
A co do konsula, kiedyś w obcym kraju złożyłem oficjalne zapytanie mailem to dostałem odpowiedź: zapytaj innego ministerstwa w Polsce. Mogliby przynajmniej link wysłać ale po co, spadaj ziomek. Kraj o rzut kamieniem od Polski. Na pewno wymaga ambasady i konsulatu w drogiej dzielnicy.