•  

    pokaż komentarz

    Kwota abonamentu węglowego może być wyższa niż tego na TVP. Jedyne, co może powstrzymać rząd PiS przed jego wprowadzeniem, to Komisja Europejska.

    Polska energetyka, podobnie jak Telewizja Polska, przebiera nogami w oczekiwaniu na deszcz pieniędzy, który ma na nią spaść z tytułu zmiany prawa przez rząd PiS.

    Informacje o tym, że w celu uszczelnienia systemu kablówki będą przekazywać Poczcie Polskiej dane klientów, wywołują ogromne zainteresowanie opinii publicznej. Tymczasem to, że rząd chce nałożyć na 14,5 mln gospodarstw domowych nową daninę na węgiel, przechodzi bez echa. A pierwsze informacje o gigantycznej zrzutce na prąd pojawiły się już w marcu ubiegłego roku.

    Polacy nie mogą czuć się bezbronni w zderzeniu ze złą machiną państwa PiS - G. Schetyna w "Temacie dnia"

    3 zł czy 300 zł miesięcznie?
    W ostatnich tygodniach prace nad ustawą przyspieszyły. Obecnie (13 czerwca) nad projektem pracuje komisja prawnicza Rządowego Centrum Legislacji. Ministerstwo Energii, które jest autorem projektu, chciałoby, żeby nowe przepisy zaczęły obowiązywać od nowego roku. Czego będą dotyczyć?

    Działanie ustawy byłoby banalnie proste - tak jak zakładał jeden z pierwotnych pomysłów na ściąganie abonamentu RTV, nowy abonament węglowy byłby doliczany do rachunku za prąd. Instytut Badań nad Gospodarką Rynkową określił nową daninę mianem parapodatku.

    Ile to mogłoby być? Rozstrzał kwot jest ogromny. Rząd przekonuje, że kwoty będą jak najmniejsze (rzędu kilku-kilkunastu złotych miesięcznie). A ekolodzy - że jak największe. ClientEarth Prawnicy dla Ziemi i Regulatory Assistance Project szacują, że może to być nawet o ponad 300 zł miesięcznie więcej w rachunkach. Dla porównania, abonament RTV to 22,7 zł za jeden miesiąc lub 245 zł, gdy płacimy z góry za cały rok.

    Jak mówił niedawno w Polskim Radiu Maciej Sokołowski z Instytutu Analiz, Badań i Certyfikacji, podwyżki sięgną 15 proc. dla gospodarstw domowych.

    Bezsporne jest to, że podwyżki będą i dołączą do tego, co już zdążył nam zafundować rząd PiS. Od nowego roku dzięki przegłosowanej głosami PiS ustawie na rachunku za energię zwiększył się inny składnik związany ze wsparciem dla energetyki. Tak zwana opłata przejściowa, z której pieniądze płyną do państwowych koncernów energetycznych, wzrosła z 3,87 zł brutto do 8 zł brutto miesięcznie.

    Recepty na blackout
    Ten nowy system pobierania daniny węglowej będzie się paradoksalnie nazywał rynkiem mocy. Na tym "rynku" firmy energetyczne będą dostawać zebrane od nas pieniądze za gotowość do produkcji energii w określonym czasie. Będzie to tak zwany dwutowarowy rynek energii, bo dziś płacimy jedynie za zużycie prądu.

    Jak duże to będą pieniądze, to ma się rozstrzygnąć w drodze aukcji. Wygra ta spółka, która zaproponuje mniej.

    Rocznie rząd z tytułu nowej daniny chce zebrać kilka miliardów złotych. Na co zostaną przeznaczone pieniądze? Zgodnie z wyznawaną przez Ministerstwo Energii filozofią pieniądze zasilą koncerny energetyczne, tak by zapewnić finansowanie nowych elektrowni węglowych i wsparcie już istniejących.

    Bo inaczej – straszy ministerstwo, podpierając się obliczeniami Polskich Sieci Elektroenergetycznych – Polsce zabraknie prądu. W rzeczywistości eksperci nie są co do tego zgodni.

    Przede wszystkim są inne sposoby zapewnienia bezpieczeństwa energetycznego niż dosypywanie firmom pieniędzy z rachunków 14,5 mln zwykłych ludzi.

    •  

      pokaż komentarz

      @jozwa-maryn: Niestety. Udają wielkich łaskawców dla górników, tylko dlaczego kosztem innych?

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: bo tylko oni jadą do Warszawy i od razu palą opony przed sejmem

    •  

      pokaż komentarz

      @Lukardio: Drogi rachunek wystawił Piotr Duda za poparcie przed wyborami i ciszę teraz. Kacperek będzie miał dużo dobrej karmy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: jak to było Royal Canin albo Eucanuba

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: Rydzyk też dostał transze zaufania, łącznie już około 30 milionów złotych.

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: Nie rozumiem, kto miałby to płacić? Wszyscy mające piece na węgiel??

    •  

      pokaż komentarz

      @zygmunt_chrysler: Do tego kolejne miliony na Świątynie Opatrzności Bożej, Światowe Dni Młodzieży (min. za rachunki, które miał zapłacić kościół, ale nie zapłacił), super działki za super darmochę czy radykalne zwiększenie Funduszu Kościelnego. A to tylko początek bo dług w kościele jest gorszy niż w Providencie - w Providencie można go w końcu kiedyś spłacić, tego kościelonego nigdy. My, jako Polska, już tysiąc lat go spłacamy, a końca nie widać. I jak zwykle, PiS dług zaciągnął, ale to my musimy go spłacać.

    •  

      pokaż komentarz

      @qaqa: Nie, wszyscy mamy liczniki i płacimy za prąd, pewnie to będzie dodatkowa opłata na rachunku w postaci procenta od wielkości jego zużycia lub coś w tym stylu.

    •  

      pokaż komentarz

      bo dziś płacimy jedynie za zużycie prądu.

      @Takiseprzecietniak: A opłaty przesyłowe? Na co idą? Powinny na infrastrukturę.

    •  

      pokaż komentarz

      @mimic: Nawet nie wiem czy dostępne są publicznie tego rodzaju dane, a tych róznych opłat jest mnóstwo: https://www.ure.gov.pl/pl/poradnik-odbiorcy/faq-czesto-zadawane-py/energia-elektryczna/3921,Co-oznaczaja-rozne-rodzaje-oplat-na-moim-rachunku.html
      teraz przybędzie jeszcze jedna.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie rozumiem, kto miałby to płacić?

      @qaqa: Nie jest to przypadkiem eko podatek, który miał wejść na finansowanie zielonej energii? Z artykułu to więcej się można dowiedzieć o RTV niż o wprowadzanym podatku. W tym przypadku KE nam nie pomoże, bo nam go zaleciła.

    •  

      pokaż komentarz

      Kacperek

      @Takiseprzecietniak: kto to, bo ja nie w temacie?

    •  

      pokaż komentarz

      @mimic: Tak czy inaczej, są dwa składniki kasy - stały i za kWh. Trzeci składnik (jak rozumiem) ma zależeć od maksymalnej mocy, którą gwarantuje nam dostawca.

      O ile dobrze rozumiem, koszty wielu elektrowni zależą właśnie od mocy maksymalnej - np. rozpalonych pieców węglowych nie można zgasić na noc, więc palą się tak, jak muszą w szczycie. Tak samo wiatraków trzeba tyle nastawiać, żeby starczyło w szczycie. I, o ile nie mamy w pobliżu elektrowni szczytowo-pompowej, to ta energia się marnuje. Może ktoś mnie poprawi, jak wie lepiej...

      Tyle teoria. W praktyce, pod tą przykrywką, będą zwyczajne podwyżki dla palaczy opon.

    •  

      pokaż komentarz

      @videon: Artykuł w zasadzie nic nie mówi, nie warto czytać. Ogólnie chodzi o rynek mocy, są lepsze opracowania, na cire można poczytać. Kasa z tego będzie przeznaczona w zasadzie dla źródeł konwencjonalnych - węglowych, z eko podatków już od dawna jest opłata dla OZE wprost doliczana do rachunku, a także dodatkowo ukryty w cenie za zużytą energię jako koszty tzw. zielonych certyfikatów.

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: nowy hit internetu a nic nie widzialem ( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @dnasstorm: Taki prawie dwuletni nowy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @videon nie, nie jest

      Bezsporne jest to, że podwyżki będą i dołączą do tego, co już zdążył nam zafundować rząd PiS. Od nowego roku dzięki przegłosowanej głosami PiS ustawie na rachunku za energię zwiększył się inny składnik związany ze wsparciem dla energetyki. Tak zwana opłata przejściowa, z której pieniądze płyną do państwowych koncernów energetycznych, wzrosła z 3,87 zł brutto do 8 zł brutto miesięcznie.

      Recepty na blackout
      Ten nowy system pobierania daniny węglowej będzie się paradoksalnie nazywał rynkiem mocy. Na tym "rynku" firmy energetyczne będą dostawać zebrane od nas pieniądze za gotowość do produkcji energii w określonym czasie. Będzie to tak zwany dwutowarowy rynek energii, bo dziś płacimy jedynie za zużycie prądu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak:

      Jeśli to prawda, to mam krótkie podsumowanie:

      pokaż spoiler czerwone pisowskie świnie won

    •  

      pokaż komentarz

      @alphabeta: Jeżeli będą chcieli jeszcze ładować dziesiątki miliardów w betonowanie rzek, budowę centralnego lotniska albo koleje szybkich prędkości to takich ukrytych podatków pojawi się jeszcze więcej.

    •  

      pokaż komentarz

      Ten nowy system pobierania daniny węglowej

      @magucio: Ciekawe, bo skorzystałem z google i tylko GW tak to nazywa - "abonament węglowy", a ponoć są "zaawansowane prace legislacyjne". Cały ten news śmierdzi.
      Od 1 lipca wchodzi opłata na OZE która będzie elementem doliczanym do rachunków.

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak:

      No a VAT zabrany złodziejom? Beata mówiła, że to z tego.

      pokaż spoiler ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @qaqa: Raczej wszyscy z licznikiem.

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: Zakop - to jest opłata na OZE, wiarygodność GW, wiatraki im się nie podobają :P

      "W ostatniej nowelizacji ustawy o OZE podniesiono wysokość opłaty przejściowej dla gospodarstw domowych z 3,87 zł do stosowanej od początku 2017 r. stawki 8 zł na miesiąc"

    •  

      pokaż komentarz

      @videon: Mylisz się. Opłata OZE wynikająca z mechanizmów i instrumentów wspierania wytwarzania energii elektrycznej z odnawialnych źródeł energii oraz biogazu rolniczego i ciepła w instalacjach OZE, które zostały wprowadzone ustawą o odnawialnych źródłach energii, a która związana jest z zapewnieniem dostępności energii ze źródeł odnawialnych w krajowym systemie elektroenergetycznym (https://www.ure.gov.pl/pl/poradnik-odbiorcy/faq-czesto-zadawane-py/energia-elektryczna/3921,Co-oznaczaja-rozne-rodzaje-oplat-na-moim-rachunku.html) juz istnieje i ja płącimy, a to ma być nowa opłata, obowiązująca od stycznia i mówiło się już o niej rok temu w marcu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: Jest to tragedia. Najpierw powinni sie zabrac za zlodziejstwo ze zwiazkow zawodowych w spolkach i spoleczkach gorniczych ktore np. kupuja kask (regularna cena 30pln) za ponad 70pln, zawyzajac w ten sposob koszty. Ale tego nikt nie ruszy bo sie boja. Najczesciej w takich spolkach siedza jeszcze stare towarzysze z czasow slusznie minionych i sie boja ich ruszyc bo na kazdego maja teczki. I dlatego jest taka cena wegla, ponadto wiele spolek energtycznych nie jest wcale lepiej zarzadzanych niz te kopalnie, brak kompetencji, dziesiatki milionow rocznie wyrzucane w bloto na lipne projekty w licznych zaleznych spolkach.

      To teraz towarzysze z PiSu ratuja sie takimi podatkami, a bedzie takich akcji wiecej wkoncu budzet nie jest z gumy i trzeba go latac, to ze na papierze wyglada dobrze to jedno, a ze brakuje w nim kasy to drugie.

      Skoro brakuje kasy na nowe bloki energetyczne to trzeba ja pozyskac, proponuje zarzac od programu 500+. Kosztowal on 22,6 mld zł (około 5,5 mld zł więcej w porównaniu do roku 2016), TYLKO JEDEN ROK.
      Koszt budowy bloku 910 MW to około 5 mld zlotych.
      Zatem rocznie za cene 500+ mamy 4 takie bloki. Dla porownania najmocniejsza elektrownia w PL w Belchatowie ma 5420, wiec stawiamy prawie nowa co roku (oczywiscie buduje sie ja dluzej chodzi o kase).

      Nie wspomne o elektrowni jadrowej ktora kilka lat mysleli gdzie i kto zbuduje biorac za to gruba kase.
      http://www.rmf24.pl/ekonomia/news-elektrownia-jadrowa-w-polsce-minister-energii-projekt-zawies,nId,2342463

      Zobaczycie w przyszlym roku jak pojdziecie do lekarza co was czeka, haha glosujcie dalej na czerwonych platformiarzy, pisarzy, rolniczych chlopkow i stara czerwona gwardie z sld. Oni nie trzymaja nas za mordy, oni nas trzymaja za jaja i morde jednoczesnie szukajac naszego portflela.

      Oni jeszcze troche poczekaja na wybory samorzadowe, pod koniec kadencji parlamentu powiedza ze 500+ bedzie takze dla starszej "mlodziezy" ktora sie jeszcze uczy na studiach zeby wygrac a pozniej tak przykreca srube ze bedziecie boso chodzic. Oczywiscie platforma zrobilalby to samo, PO modli sie do brukesli Ci do torunia, ale to ta sama klika pasozytow zyjaca z naszej pracy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: Opłata o której wiadomo już od dłuższego czasu, redaktorek z GW nie przeczytał tego na czas (miała obowiązywać od 1 stycznia, przesunięto jej wprowadzenie na 1 lipca 2017), nazwał to pisowskim abonamentem węglowym, a Ty zasugerowałeś się tą kaczką dziennikarską.

    •  

      pokaż komentarz

      @videon: czyli twierdzisz, że nasze rachunki za prąd nie wzrosną?

    •  

      pokaż komentarz

      twierdzisz, że nasze rachunki za prąd nie wzrosną?

      @Takiseprzecietniak: Wprost przeciwnie, wzrosną i to sporo, ale nie szukaj ratunku w UE, bo jest to jej zalecenie. Oj tam, taki drobny strzał w kolano ferworze walki z reżimem kaczystowskim ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @videon: Więc skoro będę musiał zapłacić sporo więcej to cała reszta jest didaskaliami. Miało być taniej, lepiej, przejrzysciej, uczciwiej. A jak jest to widać. Podwyżka żywności, podwyżka OC, podwyżka opłat bankowych, podwyżka ZUS, przymusowy abonament na zabawki Kurskiego, nie obniżony VAT, podwyzka cen gazu, kolejna podwyżka prądu - nic tylko się cieszyć z dobrej zmiany.

    •  

      pokaż komentarz

      @alphabeta: Beata lubi dużo mówić ( ͡° ͜ʖ ͡°) Tymczasem okazało się np. że sprzedaż LPG wzorsła o kilka procent, a akcyza za niego spadła. Także ten - uszczelnili sytem, że hej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Miało być taniej

      @Takiseprzecietniak: Podziękuj za to urzędnikom w Brukseli. Czyżby zalecenia UE były niewygodne? Zielona energia też?
      PS. Z tym ZUS to już po bandzie pojechałeś, o reszcie to nie wspominam ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @videon: Jedno mnie pociesza, tak po cebulacku, ciebie też łupią ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Jedno mnie pociesza, tak po cebulacku, ciebie też łupią

      @Takiseprzecietniak: Nic nowego, społeczeństwo to barany które się strzyże, wszystkie partie polityczne działające w Polsce i mające w sumie członków jak niewielkie miasteczko gminne, świetnie podzieliło społeczeństwo, by można było maszynkę głębiej wbić. I mamy "za peło" i "nie, bo pis" a oni na zmianę przestawiają stołki. Dopóki naród nie zrozumie, że rządzący polityk jest jego pracownikiem wybieranym w konkursach o pracę zwanych wyborami, dopóty będą nas tak bezkarnie łupić.
      Kasy brak ale jaka to satysfakcja obrzucić przeciwnika politycznego błotem - nieprawdaż? Nikt nie szuka prawdy, bo po co?

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: Na polskiej scenie politycznej nie ma partii ktora jest godna uwagi. Przystawka PO w formie nowoczesnej, czy przystawka PISu w formie kukiza to smiech na sali. Tu trzeba nowa partie, ktora ma prawdziwy program gospodarczy i chce prawdziwych reform. A nie pudrowanie trupa.

    •  

      pokaż komentarz

      @videon: Witam pana symetrystę ( ͡° ͜ʖ ͡°) Pewnie po lekturze wywiadów Matyi ( ͡° ͜ʖ ͡°) A już poważniej. Osobiście jestem polityczną sierotą, politykom z zasady nie wierzę. Choćby dlatego, że paru ich znam, także bagienko jakim często jest polityka. Nie zwalnia mnie to jednak od dokonywania wyboró, nawet jesli to jest wybór mniejszego zła, i próby ograniczania większego na swoją mikrą skalę.
      Mówisz o dociekaniu prawdy, sugerujesz kłamstwa. Ale gdzie niby je popełniłem? Wszystkie podwyżki są prawdziwe. Ta opłata też ma tyle wspólnego z OZE, że posługuje się jedynie ich szyldem, używając go jako parawanu zasłaniajacego prawdziwy powód dokapitalizowania spółek energetycznych, którym jest brak pieniędzy na inwestycje, które z kolei zostały przeznaczone na ratowanie górnictwa w postaci zakupu akcji spółek górniczych czy wykupu na lata w przód zapasów węgla. A więc jakby nie kombinować, tak wciąż wychodzi dosypywanie państwowych pieniędzy do górnictwa (nb byłoby ono i tak daremne, gdyby nie duży wzrost cen węgla na światowych rynkach).
      Także wybacz, jesli cię uraziłem, tu dodam dla jasności sprawy, że PO też przespała wiele lat koniunktury na węgiel (i przez osiem lat, każdego roku dosypywała do górnictwa średnio ok. 9 mld złotych), ale dziś rządzi PiS, więc krytykuję PiS.
      Pozdro i sorki, jeżeli cię moim głupim, cebulackim żartem zirytowałem.

    •  

      pokaż komentarz

      @technocratus: Marzenie ściętej głowy. Nawet zresztą jeśliby się taka pojawiła, uczciwa i kompetentna, to idę o zakład, że z czasem by się też zdegenerowała. Kiepsko to ogólnie wygląda.

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: To jest naturalny cykl, dlatego powinno to wygladac inaczej niz obecnie. W obecnym systemie szczegolnie uczciwi ludzie maja bardzo ciezko zyc a co dopiero partie zakladac itd. Trzeba zmienic system.
      Powinno sie glosowac na jednego czlowieka - premiera ktora zawarlby kontrakt czyli swoje obietnice w nim. i klauzule ze jesli nie wykona to nie dostanie kasy ( tu bym salaty nie oszczdzal na takiej osobie), ale jednoczesnie zakaz piastowania jakikolwiek stolkow przez 10 lat po zakonczeniu kadencji, rodzina tez, zakaz brania kredytow, zakladania fundacji czy bycia w fundacjach, plus inne obostrzenia dla zachowaia niezaleznosci. Wiem trudne do wykonania ale na wstepie odsialoby holote i zlodziejstwo i cwaniaczkow obiecujacych niestworzone rzeczy. Ogolnie to mam sporo pomyslow jak mogloby to wygladac, z checia bym rozpisal to ale musialoby sie zebrac kilka osob i chciec to przeczytyac zebym sie nie produkowal na daremno.

    •  

      pokaż komentarz

      @technocratus: To zrób znalezisko na ten temat i daj znać, chętnie się poprzyczepiam ( ͡° ͜ʖ ͡°) Np. z czego miałby żyć taki premier? Miałby najpierw zrobić majątek i żyć za swoje, a rządzenie traktować jako inwestycję? A jeśli nie i państwo by mu jakoś refundowało koszty, to także musiałoby refundowac je jego rodzinie. A jeśli tak, to w jakiej wysokości, kto by o tym decydował, jaki byłby zakres tych refundacji czy też rekompensat?

    •  

      pokaż komentarz

      @videon: masz tutaj i sobie przeczytaj, jak sie pisze ustawy w 2 tygodnie na kolanie to potem generalne regulacje laduja gdzie popadnie, ta oplata nie ma nic wspolnego z OZE pomimo tego ze znajduje sie w dokumencie regulujacym kwestie OZE. Dlatego w kazdy rankingu przyjrzystosci tworzonego prawa Polska laduje na dnie rankingu:

      http://gramwzielone.pl/trendy/24817/od-wczoraj-wyzsze-oplata-oze-i-oplata-przejsciowa

    •  

      pokaż komentarz

      Przecież ten tekst kto jakaś parodia. Jedno wielkie kłamstwo i manipulacja. A wy łykacie to jak jakieś pelikany. Ja p@%!!#!ę weź trochę własnego myślenia włączcie przy tym wszystkim a nie bezkrytycznie łykacie papkę propagandową i lobbystów z OZE.
      @jozwa-maryn: @Lukardio: @Takiseprzecietniak: @hoszak:

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: Alternatywa była prosta... ale niezbyt wygodna. W 89 przeprowadzić krwawą dekomunizacje, a nie jakieś obrady okrągłego stołu i się cieszyć, że Polacy nie walczyli między sobą i się nie zabijali. Max. kilka tysięcy żyć uratowanych by przez następne dekady tak ruchano i oszukiwano całe prawie 40 mln. społeczeństwo. Szkoda strzępić ryja.

    •  

      pokaż komentarz

      Na co zostaną przeznaczone pieniądze?

      @Takiseprzecietniak: Na 500+, kosiniakowe i 400+ dla opozycjonistów prl.

    •  

      pokaż komentarz

      "Bo inaczej – straszy ministerstwo, podpierając się obliczeniami Polskich Sieci Elektroenergetycznych – Polsce zabraknie prądu. W rzeczywistości eksperci nie są co do tego zgodni."

      Bardzo dobrze że zabraknie, otworzy się pole dla konkurencji i da to nowe miejsca pracy. Pozdrawiam i życzę zdrowia.

    •  

      pokaż komentarz

      Osobiście jestem polityczną sierotą, politykom z zasady nie wierzę.

      @Takiseprzecietniak: Zmartwię Cię, właśnie przez takie niesprawdzone wykopy podtrzymujesz podziały, bo ulegasz propagandowym wstawkom. Dajesz pożywkę politycznym trollom w obrzucaniu się błotem, bez przejawów samodzielnego myślenia. Nawet w tym wątku jakiś koleś @hoszak wkleja mi dokładnie ten sam link który wcześniej przytoczyłem, bez jego przeczytania i zrozumienia, ale ma już określone zdanie "ustawy pisanej na kolanie". Myślisz, że tacy będą skłonni do obiektywnej oceny, w przypadku gdy będzie u steru władzy "ich" partia? Na takich podziałach właśnie żerują politycy, a nas traktują tylko jako bezmyślne narzędzia. "Politycy nie popełniają błędów i przestępstw, jest to tylko polityczny atak ich przeciwników." - i tak się to kręci.

    •  

      pokaż komentarz

      @videon: Być może masz sporo racji, ale wytykając mi korzystanie z niestarannych źródeł, sam zatrzymujesz się w pół kroku i nie chcesz dostrzegać, że obecne podwyżki i nowe opłaty w energetyce, bez względu jak są opakowywane w propagandowy przekaz (min., że to znów wina UE) są w znacznej części efektem wydrenowania jej ze środków, które pierwotnie miały pójśc na inwestycje, a poszły na "ratowanie" górnictwa. I w tym sensie autor czy autorka artykułu ma rację, nawet jesli nie do końca ogarnia temat.
      To raz. A dwa to politykom nie wierzę z zasady, żadnym, choć i tu nie można nie stopniować ich wiarygodności czy raczej jej braku. Niemniej jednak nie zwalnia mnie to z krytykowania źle rządzącej władzy (krytykowałem zresztą właściwie wszystkie, jeśli coś mi nie pasowało i wszystkich prezydentów bo do każdej i każdego można się było przyczepić o mnóstwo rzeczy) która programowo wykorzystuje do walki politycznej brudne metody. Czy zatem można z nią walczyć w białych rękawiczkach? Moim zdaniem nie, to byłby naiwny idealizm, wymarzona postawa dla cynicznych polityków. Dlatego, choć wiem, że to bardzo kontrowersyjny pogląd i moralny taniec na krawędzi, czasem jest usprawiedliwionym korzystanie z nie do końca dobrych źródeł bo czasami cel rzeczywiście usprawiedliwia środki, tak jak, oczywiście przy zachowaniu wszelkich proporcji, czasem istnieją wojny sprawiedliwe czy uzasadnione zabicie człowieka.

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: Może dlatego, że jak ktokolwiek inny protestuje to się go wyzywa o lewactwa? Mając tak wierne sługi z wyborców mogą wszystko.

    •  

      pokaż komentarz

      @videon: Wiarygodność GW w tym temacie jest wystarczająca, to Ty czegoś nie zrozumiałeś.

      Opłata na OZE jest na rachunkach za prąd od lipca 2016 roku, i wynosiła 2,51 zł. netto//MWh. Od 1 stycznia 2017 została podniesiona do 3,7 zł.netto//MWh.
      Opłata na OZE ma wspomóc producentów energii odnawialnej.

      Opłata przejściowa jest dopisywana do rachunków za energię odbiorców końcowych i wynika z kosztów likwidacji kontraktów długoterminowych elektrowni.Od 1 stycznia 2017 r. została podniesiona z 3,87 do 8 zł za miesiąc.

      To co opisała GW, to tzw.OPŁATA MOCOWA. Zebrane z niej pieniądze mają być przeznaczone na wsparcie elektrowni konwencjonalnych (węglowych), a co za tym idzie także kopalń.

    •  

      pokaż komentarz

      @Herubin: @Herubin: To wyzywanie działa w obie strony, ale tym lewactwem to już normalnie wymiotuję. Powiesz coś na milimetr niezgadzającego się z jedynie prawdziwymi poglądami to od razu jestes lewakiem. Ja z takimi ludźmi generalnie kończę dyskusję bo ta do niczego dobrego nie prowadzi.

    •  

      pokaż komentarz

      sam zatrzymujesz się w pół kroku i nie chcesz dostrzegać, że obecne podwyżki i nowe opłaty w energetyce, bez względu jak są opakowywane w propagandowy przekaz (min., że to znów wina UE) są w znacznej części efektem wydrenowania jej ze środków, które pierwotnie miały pójśc na inwestycje, a poszły na "ratowanie" górnictwa.

      @Takiseprzecietniak: Oczywiście, tylko zwróć uwagę że w tym propagandowym przekazie o "abonamencie na węgiel" nie ma żadnej sugestii dlaczego, jest tylko "PiS jest zły..." .Dowolną obecnie medialną głośną sprawę kończymy tylko tym stwierdzeniem, sam tu używasz argumentów o podwyżkach podatków, opłat, bez zadanego pytania dlaczego - to wina rządu i na tym kończymy dochodzenie. Nikt nie próbuje poruszyć przyczyn takiego stanu, każdy zaspokaja swe oburzenie na utyskiwaniu na dany rząd. Taki stan trwa nie od dziś, nie od tej opcji politycznej i zawsze kończymy dyskusję w tym samym momencie. Oczywistym jest, że utrzymujemy nierentowne kopalnie, że nie ma inwestycji w infrastrukturę energetyczną, która wymaga ogromnych nakładów, za to się cieszymy z "zielonej wyspy" lub "dobrej zmiany".
      Zobacz jak lemingoza jest silna w świadomości społecznej, co jaskrawym przykładem jest hasło "nie mój prezydent", "nie mój premier", takie osoby nie utożsamiają się z państwem Polskim, a z formacją polityczną wybieraną raz na jakiś czas i co jakiś czas znikającą ze sceny politycznej i się na nowo tworzącej. Ci ludzie będą zadawać pytanie dlaczego? Nie. Podniecają się misiewiczami, bez pomysłu jak można patologię nepotyzmu władzy, każdej władzy, ukrócić. Słyszałeś coś po wspomnianym misiewiczu, że ktoś głośno żądał wprowadzenia odpowiedzialności urzędniczej? Nie i nie usłyszysz, bo "nasi" jak wygrają mieli by problemy. Czy w trakcie sejmowej deklaracji o suwerenności obecnie rządząca partia zniosła kolonialną ustawę ich poprzedników 1066. Nie, może się to przydać ....

    •  

      pokaż komentarz

      @videon: Poczytaj sobie rankingi jakosci tworzonego prawa. Nie pietnowalem zadnej konkretnej partii, napietnowalem zle zjawisko, tak jak powinno sie to robic. Nie napuszczalem zadnej ze strona na przeciwna.

      http://grantthornton.pl/wp-content/uploads/2016/02/BarometrPrawa_GT_luty2016.pdf

      Prawda jest ze PiS nie prowadzi poglebionych analiz i tworzy ustawy doslownie "na kolanie". Bez podparcia maerytorycznego. Tak zmieniono wiek emerytalny, rzadzacy nawet nie wiedza jaki impakt podniesienie wieku bedzie mialo na wzrost kosztow w NFZ bo z tym problemem po prostu bedzie zmagal sie kto inny. W przypadku TK analizy nawet byly ale rzadzacy byli na nie glusi. Decyzje sa podejmowane na podstawie intuicji i potrzeb finansowych, a nie zetelnej, merytorycznej wiedzy i analiz.

      Od kiedy pamietam wiekszosc rzadow rzadzila doraznie, maksymalna perspektywa obejmowala zasiegiem jedna kadencje. Nam trzeba 30-letniej strategii w wielu obszarach, szczegolnie energetyka.

      W artykule z wykopu jest dokladnie napisane co to za oplata, sa podane inne fakty jak na przyklad milosc rzadzacych do wegla. Na wszystko naklada sie walka z elektrowaniami wiatrowymi i minister srodowiska, ktory z ta profesja nie ma wiele wspolnego. Zachecam do poczytania o tym co sie w tej chwili dzieje w puszczy Bialowieskiej. Budowana elektrowni jadrowej lezy, a tu powinny sie zintensyfikowac sie wszelkie wysilki. Tak samo wyglada kwestia sieci przesylowych. W roku 2016 parlament zmodyfikowal 36 tys stron prawa, doszlo do sytuacji, ze sedziowie nie nadazaja z tymi zmianami.

    •  

      pokaż komentarz

      zmieniono wiek emerytalny

      @hoszak: Nie mam więcej pytań. Uważasz, że każdy Polak urodzony po 01-01-1950 to bydło dla którego można dowolnie zmieniać prawo, bo im się budżet nie domyka. Może jeszcze powiesz że 6-latki to była troska o edukację nowego pokolenia? Nie, miało to bydło wejść wcześniej na rynek pracy, by płacić na ZUS i podatki. Owieczki do strzyżenia.

    •  

      pokaż komentarz

      @videon: no widzisz ty idziesz w emocje, a ja sie opiera na statystyce i analizach. Niestety nie widze tu pola do dyskusji.

      Uwazam ze to nie jest dobry czas na zmniejszanie wieku emrytalnego z wielu powodow. Jednym z nich jest czynnik gospodarczy. Panstwo po prostu nie ma oferty dla emerytow wiec im dluzej pracujesz tym dluzej zyjesz. Umierasz pozniej wiec wydluza sie czas, w ktorym mozesz pracowac itd. Ale rzadzacy zmienili wiek emerytalny dla okreslonej grupy przyszlych emerytow czy dla wszystkich? Nie bedziem tu o tym dyskutowac bo nie o tym jest ten wykop. Jak masz ochote sie czegos dowiedziec pisz na priv.

    •  

      pokaż komentarz

      no widzisz ty idziesz w emocje, a ja sie opiera na statystyce i analizach

      @hoszak: No to przeanalizuj sobie przy założeniach emerytury o wysokości 50% średnich zarobków, na ile lat dożycia "odkładasz" na swoją emeryturę, w przypadku 20% składki i 35 lat pracy. Analizy ...

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak człowieku przepisujesz artykuł i nawet go nie czytasz masz napisane że na wsparcie energetyki czyli budowanie nowych bloków energetycznych? A sam jedziesz na górnictwo.

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak ogarnij się i pomyśl o przyszłości. Kupisz sobie dwa żubry mniej przeżyjesz.

    •  

      pokaż komentarz

      10 sierot z Syrii zabita wiewiórka w drzewie przerwane wykopaliska w Bochni przez premier ....

      źródło: pobrane.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: Bo nikt inny nie postawi się tak jak górnicy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Takiseprzecietniak: ale jak chcieli budowac atomowke to wszystkie janusze hur dur ze krowy nie beda mleka dawac, no to teraz dojada wszystkich.Bo prad chce kazdy, ale nie patrzy dalej niz koniec swojego nosa.

  •  

    pokaż komentarz

    Ciekawe ile straconych lat jeszcze trzeba, żeby w końcu znalazł się ktoś zdrowy na umyśle i skończył z górniczą patologią. Dziwi mnie strach wszystkich rządów przed górniczą hołotą, przecież to jest ledwie garstka wyborców, z rodzinami może 200-300 tys. darmozjadów.

    •  

      pokaż komentarz

      @xxvv: jak byli źli na PIS to Kukiz tam jechał i mącił

    •  

      pokaż komentarz

      Ciekawe ile straconych lat jeszcze trzeba, żeby w końcu znalazł się ktoś zdrowy na umyśle i skończył z górniczą patologią.
      @xxvv: już wskaźnik myszy lądował na plusie

      Dziwi mnie strach wszystkich rządów przed górniczą hołotą, przecież to jest ledwie garstka wyborców, z rodzinami może 200-300 tys. darmozjadów.
      @xxvv: ale skończyło się na minusie
      To nie wina górników że zapieprzają i ich praca jest mało warta. Przecież to politycy decydują o tym co się dzieje w górnictwie. I jak widać zamiast restrukturyzować czy zamykać wolą dokładać. Górnicy to jedna z niewielu grup społecznych która potrafi się zebrać i skutecznie protestować, dlatego uważam że prywatyzacja to najlepsza rzecz jaka może spotkać górnictwo. Dla prywatnej firmy liczą się zyski, dla państwowej głosy na odpowiednią partię

    •  

      pokaż komentarz

      @Lukardio: To absurd, żeby z taką względnie małą roszczeniową grupą obchodzić się jak z jajkiem. Przez debilnych polityków straty generowane przez kopalnie sumując wszystkie lata sięgają już na pewno dziesiątek, a może nawet i setek miliardów złotych.

    •  

      pokaż komentarz

      @xxvv: dzięki nim PIS wygrał na śląsku i robi co może by ich ratować ale to tylko odsuwa w czasie prawdziwą restrukturyzację

    •  

      pokaż komentarz

      @ipkis123: Wg. mnie jesteś w błędzie, nierentowne kopalnie już dawno zostałyby poddane prywatyzacji albo zlikwidowane. Jedyną przeszkodą są sami roszczeniowi górnicy, a zwłaszcza ich związki zawodowe, które nie mogą pogodzić się z tym, że czas węgla już dawno minął. Oni po prostu szantażują kolejne rządy swoimi protestami oraz żądaniami, a także pewną pulą ich głosów w wyborach. Górnicy doskonale zdają sobie sprawę z tego, że ich praca jest zbędna, ale mimo to dodatkowo przeginają swoimi 13 pensjami i wszystkimi innymi dodatkami "bo im się należy". Prywatna firma nie miałaby prawa funkcjonować jeśli w długim okresie ponosi straty.

    •  

      pokaż komentarz

      Jedyną przeszkodą są sami roszczeniowi górnicy, a zwłaszcza ich związki zawodowe, które nie mogą pogodzić się z tym, że czas węgla już dawno minął.
      @xxvv: górnik to nie związek zawodowy. I nie zapominaj, że nikt z uśmiechem na twarzy nie będzie siedział spokojnie jak go wywalają z roboty.

      Górnicy doskonale zdają sobie sprawę z tego, że ich praca jest zbędna
      @xxvv: nawet w prywatnych dochodowych kopalniach?

      Prywatna firma nie miałaby prawa funkcjonować jeśli w długim okresie ponosi straty.
      @xxvv: prywatna firma nie pozwoliłaby również na to aby związki zawodowe rządziły

      Dla jasności, za górników uważam ludzi zapieprzających w kopalniach, a nie związkowców który byli pod ziemią raz, na praktykach. Zwykli górnicy mają mało do gadania i są bardziej masą która wywiera presję niż mózgiem zarządzającym tym burdelem.
      Jeśli ktoś pracuje to należy mu się wynagrodzenie, jeśli natomiast jego praca nie przynosi zysków to gdzieś jest problem z zarządzaniem (patrz związki zawodowe i politycy)

    •  

      pokaż komentarz

      @ipkis123: I wynagrodzenie powinno być proporcjonalne do kondycji firmy, a nie co roku ustawowa podwyżka i dochodzimy do absurdu, ze 60 % kosztów kopalni to koszty osobowe.

    •  

      pokaż komentarz

      @ipkis123:

      górnik to nie związek zawodowy. I nie zapominaj, że nikt z uśmiechem na twarzy nie będzie siedział spokojnie jak go wywalają z roboty.

      Ich uśmiechy i humory nie powinny nikogo interesować. Albo kierujemy się kryterium ekonomicznym, albo politycznym.

      nawet w prywatnych dochodowych kopalniach?
      Ciągle chodzi oczywiście o subsydiowane państwowe kopalnie, prywatne to zupełnie inna sprawa.

      Dla jasności, za górników uważam ludzi zapieprzających w kopalniach, a nie związkowców który byli pod ziemią raz, na praktykach. Zwykli górnicy mają mało do gadania i są bardziej masą która wywiera presję niż mózgiem zarządzającym tym burdelem. Jeśli ktoś pracuje to należy mu się wynagrodzenie, jeśli natomiast jego praca nie przynosi zysków to gdzieś jest problem z zarządzaniem (patrz związki zawodowe i politycy)

      Spróbuj porozmawiać z jakimkolwiek górnikiem, a przekonasz się, że przyklaskują oni swoim związkom zawodowym. Ich mentalność jest roszczeniowa i absolutnie przeciwna jakimkolwiek zmianom (chyba, że na ich korzyść). Zobacz sobie co wyrabiali w UK w latach 80 kiedy byli odrywani od portfela podatnika - to samo może dziać się u nas.

    •  

      pokaż komentarz

      nawet w prywatnych dochodowych kopalniach?

      @ipkis123: nie ma szans na takie coś - przynajmniej w warunkach geologiczno-urbanistycznych Górnego Śląska. Te prywatne "kopalnie" - a w zasadzie to zakłady górnicze (czyli coś rząd wielkości mniejszego niż kopalnia) dalej są niedochodowe gdyby w obliczeniach uwzględnić m.in. dopłatę z budżetu do FUS (bo m.in. górnicy pobierają emerytury mniej więcej 2 razy większe niż wpłacają - to wszystko przez obniżony wiek emerytalny)

    •  

      pokaż komentarz

      @xxvv:

      Dziwi mnie strach wszystkich rządów przed górniczą hołotą, przecież to jest ledwie garstka wyborców, z rodzinami może 200-300 tys. darmozjadów.

      Bo demokracja to rządy dobrze zorganizowanych mniejszości.

      Dam prosty przykład: Gdybyś od wszystkich Polaków pobierał 1 PLN i co tysięcznemu dawał 1000 PLN. To ten co tysięczny miałby ogromną motywacje by na Ciebie głosować. A pozostali: połowa nie idzie na wybory, część i tak będzie na Ciebie głosować, część i tak nie będzie na Ciebie głosować itd. Więc ostatecznie Twoja partia zyskuje.

      Zauważ, że PiS mocno dopieszcza poszczególny grupy zawodowe: aptekarzy (apteka dla aptekarza), rolników (zakaz kupowania ziemi dla nierolników), leśniczych (nie tylko ich córki :) ), i górników. To im daje żelazny elektorat, mimo że ogół na tym traci.

    •  

      pokaż komentarz

      @xxvv: A co rynek mocy ma do górniczej patologii? Poważnie chciałbym wiedzieć.
      @megawatt: W warunkach rynkowych nic nie może konkurować z elektrowniami węglowymi. Nic!
      A ten artykuł to kwintesencja manipulacji, kłamstwa i robienia k#@@y z logiki.

    •  

      pokaż komentarz

      @ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl:

      A co rynek mocy ma do górniczej patologii? Poważnie chciałbym wiedzieć.
      Przeczytaj artykuł to będziesz wiedzieć.

      W warunkach rynkowych nic nie może konkurować z elektrowniami węglowymi. Nic!A ten artykuł to kwintesencja manipulacji, kłamstwa i robienia k!@%y z logiki.
      Za miliardy zmarnowane na brudny i niezdrowy węgiel już dawno można było wybudować kilka elektrowni atomowych. Najgorsze powietrze w europie, 4 miejsce w UE pod względem cen energii elektrycznej licząc parytetem siły nabywczej. Za to wszystko możesz podziękować kochanym górnikom.

    •  

      pokaż komentarz

      @ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: nic, jeśli weźmiesz pod uwagę sam koszt budowy i surowca, ale ignorujesz koszty ukryte, które czynią z węgla najdroższą energię

    •  

      pokaż komentarz

      @ipkis123 jeżeli chodzi o górnictwo nie ma możliwości powiedzieć dobrego słowa na wypoku... Zawsze Cię zminusują. Wszyscy myślą że związki kupują wieżowce w Dubaju..

    •  

      pokaż komentarz

      a zwłaszcza ich związki zawodowe, które nie mogą pogodzić się z tym, że czas węgla już dawno minął.

      @xxvv: hehehe minął, heheheh.

    •  

      pokaż komentarz

      @xxvv:

      Za miliardy zmarnowane na brudny i niezdrowy węgiel już dawno można było wybudować kilka elektrowni atomowych. Najgorsze powietrze w europie, 4 miejsce w UE pod względem cen energii elektrycznej licząc parytetem siły nabywczej. Za to wszystko możesz podziękować kochanym górnikom.
      Widać, że masz pojęcie o czym mówisz. Jak pelikan! Ręce opadają.
      Czy wprowadzenie zielonych certyfikatów, podatku od emisji CO2, sprawią, że prąd będzie tańszy czy wręcz odwrotnie? Czy OZE, podniosą nam wynagrodzenia? Jeśli kupisz Energię z wiatraka po 420 zł za MWh zamiast za 190 z elektrowni węglowej to który prąd będzie tańszy? Twoim lekarstwem na koszty energii jest ich podniesienie. Gratuluję logiki.
      Rynek mocy dotyczy wszystkich sterowalny źródeł energii- Wszystkie źródła cieplne jak elektrownia gazowa, na węgiel kamienny, węgiel brunatny, spalarnie śmieci, biogazownie i elektrownie ATOMOWE itp. Każdy kto może zagwarantować stabilne dostawy energii może wziąć w nim udział.
      Pieprzenie o węglu jest właśnie dla takich pelikanów jak TY. Czy Francja, Wielka Brytania ma kopalnie węglowe? Bo mi się wydaje, ze wielka Brytania zamknęła ostatnio nawet elektrownie węglowe, a rynek mocy ma, podobnie jak Francja która stoi na atomie. Rynek Mocy jest też w USA, Hiszpanii, Portugalii i chyba Grecji. I nikt tam nie traktuje tego jako wsparcia dla węgla.
      Ale lepiej łykać manipulacje i kłamstwa Wyborczej bez zastanowienia. O abonamencie na węgiel.

      I jeszcze koleś w jednym tchem bez problemu pokazuje że UE doj#?%ła nam 5 euro to tony CO2 a chce dowalić 30 euro do tony CO2. Czyli UE która dowalił tobie 20-50 zł rocznie do rachunku uratuje ciebie podnosząc rachunki o 120-300 zł rocznie.
      Jakie to jest robienie k?!#y z logiki to już trudno to opisać.

      A i weź się zastanów ile kosztowałaby wymiana elektrowni węglowych na atom bo to ostrożnie licząc 150 mld € 600-700 mld zł. Może weź przestań zwyczajnie bredzić i włącz myślenie.
      I doczytaj czym jest rynek mocy i jakie ma cele.
      Doczytaj też jakie mogą być koszty w przerwach energii elektrycznej. Bezpośrednie i pośrednie-bo raczej nikt nie będzie inwestował w budowę fabryki w kraju gdzie co kilka dni nie ma prądu.
      @patrykk994:

    •  

      pokaż komentarz

      @ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Czy tak trudno tobie pojąć, że taki rynek oznacza największe dopłaty do elektrowni na węgiel których jest tutaj najwięcej co jest równoważne z pośrednim dotowaniem kopalni? To zwyczajna kolejna kroplówka dla wszystkich kopalni, tylko że ty tego nie widzisz. Cały świat odchodzi od węgla, ale nie Polska :)

    •  

      pokaż komentarz

      @xxvv: A ty nie widzisz, że elektrowni jest obojetnie na jaki węgiel chodzi? Ruski, polski, australijski czy z RPA?
      I powiedz mi jaka niby jest skala dopłat do węgla. Konkretne liczby. Jak ty chcesz zastąpić węgiel atomem jeśli inwestor nie będzie miał gwarancji albo chociaż nadziei na zarobek?
      Dałeś sobie wmówić, że rynek mocy to kroplówka dla kopalni. To powiedz mi jakie kopalnie dotuje rynek mocy w Wielkiej Brytanii? Kopalnie uranu? Podobnie we Francji?
      Nie widzisz, że rynek mocy to wynik sztucznych regulacji i pompowania kasy w OZE? Nie w kopalnie a w OZE?
      Że nikt przy zdrowych zmysłach nie zainwestuje w elektrownię czy to węglową, czy gazową a tym bardziej w atomową jeśli na niej nie zarobi? To są inwestycje liczone na nawet 40-60 lat.
      A ty zbudujesz elektrownię i będzie on stała na nieużywana bo energia z wiatraka ma pierwszeństwo. Ale jak nie wieje to ty masz uruchomić swoją elektrownię na 2-3 dni. Koszty funkcjonowania wiatraków i PV przerzucane są na energetykę cieplną.
      Efekt tej chorej unijnej polityki forsowanej przez Niemcy jest taki, że koncerny zamykają elektrownie konwencjonalne i nie budują nowych. To prędzej czy później odbije się na bezpieczeństwie energetycznym.
      Wyobraź sobie sytuacje, ze w XXI wieku nagle brakuje prądu. Jakie to ma konsekwencje dla gospodarki? Czy ty masz klapki na oczach? Czy brak ci wyobraźni?

  •  

    pokaż komentarz

    Nie jestem zwolennikiem żadnej partii, moje pytanie nie jest retoryczne, ironiczne, prowokacyjne i nie wskazuje w podtekście odpowiedzi. Pytam, bo serio chcę poznać odpowiedź, jeżeli taka mi umknęła. Nie dostaję 500+ (więc się do niego dokładam), do emerytury jeszcze daleko i wcale na nią nie liczę (więc się do niej dokładam). Co ten rząd zrobił dla mnie dobrego?

  •  

    pokaż komentarz

    Podatki i Socjalizm