@alcest: Zginęło dwóch ludzi: policjant (bronił bankomatu i banknotów) i przestępca. Policjant osierocił dwoje dzieci, przestępca pewnie też miał rodzine, poza tym pozostali policjanci są ranni - może będą kalekami do końca życia?(fizycznie lub umysłowo bo stres), więc nie uważam że ta akcja to sukces policji, uważam, że to wielkie fiasko akcji. Wychodzi na to że najłatwiej pastwić się nad skutym nastolatkiem i smażyć go taserem w ubikacji na komendzie

Nie porównuj wojny do akcji policyjnej, bądźmy poważni. xD

@rvtzkv: Zacny argument! ( ͡º ͜ʖ͡º)

@Abstraktor: tam gdzie czarny rynek broni był rozbudowany jak np. w Kanadzie to na pewno. U nas tego rynku na szczęście póki co nie ma, ponieważ nie mamy kultury broni. W Kanadzie np. po 77 roku nie zmalała ilość przestępstw z użyciem broni, ponieważ wcześniej mieli ją legalną, a wiadomo, że razem z prawem broń ot tak nie zniknie, potrzeba czasu. Jak widać w Polsce powyższy przykład śmierci to już poważny odchył i będziemy o tym mówić kolejne pare dni, w USA to wzmianka na trzeciej stronie gazety.

@lacroix_: niby broń nie pomaga obywatelom przeciw gangsterom, ale trochę inaczej się napada na bank czy sklep wiedząc że dosłownie każdy może do Ciebie zacząć strzelać na ulicy jak uzna że jesteś przestępcą.

@Utylizejszyn: Przestańcie już p%##@$#ić o tej polityce, dostępie do broni, bo rzygać się chce.. Zginęli ludzie, może o tym porozmawiajcie?

@ProjektZ: tacy jak oni bez problemu ogarną sobie broń z innych źródeł

@ProjektZ: z tym nie rejestrowaniem broni podczas zakupów na targach jest to mit, zresztą weź to zimną logikę kogoś zabiją z broni która pierwotnie była zarejestrowana na ciebie, nie chcesz mieć papierka że jednak ją sprzedałeś zgodnie z prawem ?

@ProjektZ: Z tego większość to samobójcy. Co roku w USA samobójstwo popełnia około 40 000 ludzi, co daje w ciągu 4 lat 160 000 samobójstw. W Wietnamie Amerykanie stracili 60 000 żołnierzy i były to największe straty z wymienionych wojen.

@ProjektZ: Akurat Polska od zawsze była, jest i przez długi czas będzie jedną z bram wjazdowych broni do Europy zachodniej, broń w UE jest albo broń z Bałkanów albo przywieziona przez Polskę ze wschodu, regularnie znajdowana jest broń nielegalna, wejdź na stronę dowolnej komendy i zobaczysz, że jakąś ostatnio znów przejęli, nieraz trafiają się takie kwiatki jak ten skład w Bytomiu sprzed roku czy dwóch (poszukam zdjęcia i postaram się załączyć) więc mówienie o tym, że u nas nie ma czarnego rynku to jest zaklinanie rzeczywistości.
Ten news ma taką samą wagę jaką miałby czy w Niemczech czy we Francji czy w Stanach, a zwłaszcza w stanie w którym miało miejsce to zajście. Nie wiem czy będziemy mówili o tym przez kilka dni czy tylko przez jeden, podobnie jak nie grzeje się tematem kolesia z Gdańska, który 2 tygodnie temu obronił się przed zaborem broni, padły 2 strzały, nikt nie zginął...a kolesia teraz prokuratura oskarża o usiłowanie zabójstwa, na szczęście sąd poszedł po rozum do głowy i nie zastosował aresztu. Też incydent z bronią, tu akurat w pozytywnym świetle i jeszcze działanie prokuratury w bardzo negatywnym świetle i jakoś tym nie grzeje się w mediach.

Ostra reglamentacja dostępu do broni palnej nie działa i nie przekłada się na poprawę bezpieczeństwa, raz że nie ma sensu gdy broni nielegalnej jest aż tyle, a nawet jakby jej nie było to wciąż istnieje wiedza jak ją wytwarzać i nie jest to jakaś kosmiczna technologia, to jest kwestia wypadu do sklepu budowlanego, zresztą zerknij na yt w jakich warunkach niektórzy robią swoje i strzelby i pistolety.

Polska ma podobny wskaźnik bezpieczeństwa co reszta krajów Europy pomimo tego, że jesteśmy jednym z najbardziej rozbrojonych krajów świata. podczas gdy my mieliśmy 1.1 sztuk broni na 100 mieszkańców to Czechy miały 16, Niemcy czy Austria ponad 30, to są ogromne różnice, 30 razy więcej sztuk broni palnej a jednak ilość przestępstw, ilość zabójstw, wszystkie wskaźniki bezpieczeństwa składające się z wypadkowej tych i innych czynników wskazywały na właściwie identyczny poziom. Przestępczość wynika z wielu wielu czynników, głównie chodzi o poziom zamożności, różnice w tym poziomie, poziom wykształcenia, konflikty na tle kulturowym czy rasowym itp itd, broń na to akurat wpływu nie ma, na całym świecie zarówno służby bezpieczeństwa jak i przeciwnicy dostępu do broni szukali tej korelacji i jakoś jej wykazać nie mogli

źródło: tvs.pl

1 zginął, a 3 zostało rannych - ciężko to uznać za udaną akcję.

@rvtzkv: a gdyby nie mieli broni palnej tylko pałki?

@Utylizejszyn: czy wy k... nie ogarniacie ze korwiny i inne typy które mówią na lewo i prawo o wolnym dostępie do broni w Polsce są sponsorowani w zawiły sposób przez firmy produkujące broń!!!

@bury256: Nie nieśmiertelność tylko szansę.

@ProjektZ:

po co mamy teoretyzować? Mamy poligon doświadczalny w postaci USA.

Po co teoretyzować, mamy przecież poligon doświadczalny w postaci Szwajcarii:

Szwajcaria jest trzecim na świecie państwem o największym nasyceniu bronią (45,7 sztuki na 100 obywateli) i 45. pod względem morderstw z jej użyciem.

Zresztą nawet USA nie jest idealnym przykładem. O ile się nie mylę, najwięcej morderstw z użyciem broni jest w Hondurasie. Mają tam 20 razy więcej zabójstw, niż w USA, a 15 razy mniej broni u cywili. Czynników jest naprawdę dużo więcej.

@Brut_all: zgadzam się, że o dużo więcej czynników na to wpływa.
@Abstraktor: mówimy o tranzycie, dobrze, że nasi pogranicznicy tak dobrze działają, ale to dalej nie jest rynek wewnątrzkrajowy. Chodzi mi o liczbę sytuacji z użyciem broni na terenie Polski, a tutaj już takich przypadków jest o wiele wiele mniej. Z drugiej strony rozumiem odmienne zdanie, które mówi o tym, że dobry człowiek nie użyje swojej broni inaczej jak do obrony, ale polecam rozszerzyć perspektywę widzenia. Łatwiej obronić się w Polsce przed napastnikiem z nożem, niż przed napastnikiem z bronią, a takich po legalizacji broni moim zdaniem przybyłoby, gdzie teraz to margines..

@ProjektZ: "Tylko w ciągu ostatnich czterech lat w USA więcej osób poniosło śmierć w wyniku postrzelenia z broni palnej (włączając w to samobójstwa i nieszczęśliwe wypadki) niż w wojnach w Korei, Wietnamie, Afganistanie i Iraku razem wziętych."

pokaż spoiler Straty zaangażowanych w konflikt stron były ogromne:


Wietnam Południowy – 196 863 zabitych i 502 tysiące rannych,
Stany Zjednoczone – 58 325 zabitych, 313 tysięcy rannych (w tym 153 311 z trwałymi uszkodzeniami ciała) i 2413 zaginionych,
Korea Południowa, Filipiny, Australia, Nowa Zelandia i Tajlandia łącznie – 5225 zabitych i około 12 tysięcy rannych.
Straty ludności cywilnej sięgały 2 milionów zabitych[61][62].

Spośród armii Wietnamu Północnego i Wietkongu około 900 tysięcy żołnierzy zostało zabitych, a spośród ludności cywilnej zginęło 65 tysięcy osób i 250 tysięcy zostało rannych (są to dane szacunkowe i niepełne)[62][63].

Cytujesz TVP?

@lacroix_: @bury256: @ProjektZ: @wujekuszko: W Cebulandii dozwolony jest handel i posiadanie broni czarnoprochowej bez zezwolnia, zakup na dowod. Strzelalem z takich rewolwerow, z karabinow i gwarantuje ze mozna tym zabic porownywalnie szybko i latwo jak bronia dzisiejsza. W Cebulandii sprzedano kilkadziesiat tysiecy sztuk - ile bylo morderstw przez ostatnie 5 lat?:) ( ͡° ͜ʖ ͡°)

pokaż spoiler posiadanie legalej broni palnej nie wplywa na wzrost morderstw bo zabic mozna wszyskim.


@porsche944: tak to TVP, artykuł sprzed 3 lat prawie.

Łatwiej obronić się w Polsce przed napastnikiem z nożem, niż przed napastnikiem z bronią, a takich po legalizacji broni moim zdaniem przybyłoby, gdzie teraz to margines..

@ProjektZ: Czy istnieje bardziej swobodny dostęp do broni niż możliwość jej zakupu, noszenia i używania przez każdego nawet człowieka chorego psychicznie czy z wielokrotnymi wyrokami za rozboje, gwałty i morderstwa, bez jakiejkolwiek kontroli, rejestracji tego kto ją posiada, kto ją komu sprzedał, gdzie jest, ile sztuk jej jest, bez żadnych badań psychologicznych?
Bo to jest to co masz w tej chwili, coś co funkcjonuje od wielu lat w związku z bronią rozdzielnego ładowania wyprodukowaną do 1885 i jej replikami i jakoś nikt nikogo nie napada z bronią palną...

@Abstraktor: bo to nie jest wiedza ogólnodostępna.
Proste pytanie: czy po legalizacji broni przybędzie jej użytkowników? Odpowiedź brzmi oczywiście tak. Drugie pytanie: czy wraz ze wzrostem liczby użytkowników broni podniesie się liczba jej użyć, a zatem i ofiar? Z pewnością. Czy broń będzie stosowana bardziej w celach obronnych czy ofensywnych? I tak, i tak. W takim razie czy potrzebujemy broni? Moim zdaniem - nie, bo łatwiej obronić rodzinę i siebie przed nożem.
To jest moje zdanie i dziękuje za dyskusję, ale raczej nic mnie nie przekona. No... ale tylko krowa nie zmienia zdania, więc może kiedyś.

@ProjektZ: Co nie jest wiedzą ogólnodostępną niby?

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19990530549

Proszę bardzo, ustawa o broni i amunicji, jak byk, dostępna dla każdego kto ma dostęp do internetu, masa for tematycznych i ogólnotematycznych gdzie temat wałkowany milion razy, na wykopie co parę tygodni na głównej o tym znalezisko, dużo częściej znalezisko związane z bronią ogólnie i w komentarzach połowa dyskusji na temat dostępu o broni i podawanie przykładu obecnej sytuacji prawnej, która nie jest ani wynikiem jakiegoś niedopowiedzenia i interpretacji tylko celowym i klarownym zapisem w ustawie, który mamy już 20 lat (nie wiem jak wcześniej z tym było więc nie chcę definitywnie określać), audycje radiowe, materiały w wiadomościach zarówno lokalnych jak i krajowych, masa filmików na youtubie o tym temacie, o przepisach, o tym jak używać, materiały ze strzelnic, porady czym kierować się przy zakupie. Mówienie, że to nie jest wiedza ogólnodostępna to zaklinanie rzeczywistości, a jeśli tak faktycznie jest to nie widzę żadnego sensownego uzasadnienia dlaczego to samo miałoby się nie powtórzyć przy chociaż częściowym poluzowaniu przepisów na bardziej współczesną broń. Ile osób które minęło cię na ulicy mogło mieć taką broń nabitą przy sobie? Coś ci się z tego powodu stało? Doznałeś jakiejkolwiek szkody?

Obrona przed nożem wcale łatwiejsza nie jest, zwłaszcza dla człowieka, który nie jest w dobrej kondycji fizycznej, zwłaszcza jeśli nie ćwiczył żadnych sztuk walki. I nawet wtedy wciąż pozostają nierówności nie do obejścia, drobna kobieta będzie zawsze na straconej pozycji względem 2 metrowego bandyty, który chce ją okraść lub zgwałcić. Nie bez powodu powstało zdanie "Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi"

@Abstraktor: ogólnodostępna, ale wielu ludzi nie ma świadomości, że takie prawo istnieje. Przepraszam, po prostu dzisiaj nie formułuje myśli tak, jakbym chciał. :)
Ale jeśli stawiasz 2 metrowego chłopa z nożem przy kobiecie, to postaw 2 metrowego chłopa z bronią przy kobiecie.

@ProjektZ: Nie sądzę, ale ok, załóżmy że tak jest. W takim razie można śmiało zliberalizować przepisy do współczesnej broni palnej bo ludzie i tak nie będą wiedzieć.

Zresztą jak widać koleś ze znaleziska nie wiedział nawet, że nie może mieć broni samoczynnej, kupił i nosił ze sobą (╯︵╰,)

@Abstraktor: media otrąbiłyby to równo, dowiedziałby się chyba każdy człowiek w Polsce.

Mamy poligon doświadczalny w postaci USA.

@ProjektZ: jeden z najgłupszych argumentów jakich można użyć w dyskusji. Podaj za przykład JAKIKOLWIEK inny kraj?

@ProjektZ: No a jednak jest jak jest i twierdzisz, że nikt nie wie. Nie widzisz, że to co mówisz nie ma za bardzo sensu?

@lacroix_: coś tu nie gra ,nikt nie jeździ okradać bankomatów z kałachem. Rozumiem krótka dla bezpieczeństwa własnego ,ale kałach. Chyba ze bankomat po drodze zrobili bo drobnych brakło . Przecież wyrok większy za posiadanie kalacha niż za kradzież z bankomatu. Niesamowicie myślące talenty albo pismaki nie wiedza co piszą. Jak z tym ze złodzieje samochodów zawsze chcą rozjechać policjantów lol nawet jak sa scigani a psy z tyłu. Psy sa zgulowane na tych co Duzo zarabiaja a wyroki stosunkowo niskie, wiec zabijamy I w razie lipy mowimy ze chcieli nas rozjechac.

@ProjektZ:

. . . kliknij, aby rozwinąć obrazek . . .

źródło: wpmedia.nationalpost.com

@wysprzeglik: podali je przedmówcy.

W Finlandii w czerwcu 2010 roku weszło w życie nowe prawo, na mocy którego minimalny wiek dla posiadacza broni wynosi 20 lat. Do podwyższenia granicy wieku doszło w Finlandii na skutek tragicznych strzelanin, których inicjatorami byli młodzi ludzie posiadający licencje na broń. W ciągu ostatnich czterech lat w tego typu wypadkach zginęło ponad 20 osób. W Szwecji oraz w Finlandii padają propozycje zaostrzenia przepisów dotyczących pozwolenia na broń.
Obowiązujące w Niemczech przepisy pochodzą z 2003 r. i zostały wprowadzone po masakrze w szkole w Erfurcie 26 kwietnia 2002 r., gdzie 19-letni uczeń zastrzelił 17 osób. Pozwolenie na posiadanie broni sportowej można uzyskać dopiero od 21. roku życia (wcześniej granica wieku wynosiła 18 lat). Wyjątek stanowi tu małokalibrowa broń sportowa, wykorzystywana w dyscyplinach olimpijskich.
Artykuł z 2011 roku.

@ProjektZ: Bangladesz 1 sztuka broni na 200 mieszkańców, 43% morderstw popełnione jest za pomocą broni. I co teras ¯\_(ツ)_/¯

@ProjektZ: no ale co to ma wspólnego... z czymkolwiek? Co z morderstwami nożem, kamieniem lub przez pobicie?

@wysprzeglik: Bangladesz to nie najlepszy przykład kolego

@lacroix_: Może by ich nie powstrzymał ale przynajmniej nie stałby i czekał na śmierć.

@Abstraktor: zauważ, że mamy prawo obowiązujące i nie jest to wiedza zbytnio popularna. Teraz wyobraźmy sobie, że wchodzi legalizacja broni i podają to w każdych wiadomościach oraz rozmowy toczą się w mediach przez kolejny miesiąc... Jednak wiedza byłaby o wiele większa na temat tego, że broń można posiadać. Mało tego - powstają sklepy z bronią, które przypominają o tym prawie.
@wysprzeglik łatwiej obronić się przed nożem, kamieniem czy pobiciem niż przed bronią. Bo możesz trenować karate całe życie i dostać kulkę w głowę na ulicy.

Bangladesz to nie najlepszy przykład kolego

@ProjektZ: tak jak USA ¯\_(ツ)_/¯

@ProjektZ: No ale to prawo kiedyś też wchodziło i też grzano, w międzyczasie miałeś parę innych pomysłów pokroju projektu Czumy kiedy wszyscy przez parę tygodni tylko o dostępie o broni gadali, później miałeś tą całą komisję przyjazne państwo kiedy zdjęto uznaniowość na broń sportową i kolekcjonerską i przy tym niestety też gmerali przestawiając rok z 1850 na 1885, ale za to zmieniając na broń rozdzielnego ładowania, od tamtego czasu ilość strzelców w Polsce się zwiększa, ludzie są świadomi, temat jest coraz częściej wałkowany, zwłaszcza w ciągu ostatnich 2 lat, kiedy zwiększyła się ilość zamachów w Europie i jednak wyszło na to, że ostra reglamentacja nie daje absolutnie nic kiedy komuś zależy by broń zdobyć, tak czy owak temat broni i broni rozdzielnego ładowania jest znanym przez większość faktem, a już z pewnością jest znany przez osoby, które miałyby według ciebie zacząć napadać na sklepy, banki i domy w przypadku liberalizacji dostępu do broni współczesnej.

No sorry ale ty nie przedstawiasz za bardzo żadnego argumentu, po prostu osobiście nie lubisz broni, twoje prawo, nie jesteś nią zainteresowany, nie kupiłbyś gdybyś miał możliwość, ale to nie powód żeby zakazywać i ograniczać innym.

@Utylizejszyn zutylizuj konto

@wysprzeglik: naprawdę?

Bangladesz jako jeden z najbardziej zaludnionych krajów świata jest słabo rozwinięty nie tylko pod względem turystycznym, ale także gospodarczym.
Ze względu na niski poziom technologiczny, słabo rozwiniętą infrastrukturę i komunikacje, niedostateczne dostawy energii, powolne wdrażanie reform, niski poziom wykształcenia (ponad połowa ludności to analfabeci) oraz dominującą korupcję proces poprawy warunków życia mieszkańców w Bangladeszu nie należy do łatwych.

źródło: ak9.picdn.net

@ProjektZ: USA jest skrajnością gdzie miesza się wiele kultur i ras więc też powinno być odrzucone, do badania zjawiska zawsze odrzucasz skrajności

@ProjektZ Jest jeszcze istotny temat wpływu broni u obywateli na suwerrenność kraju i na bezczelność władzy.

@lacroix_

@Utylizejszyn 4 antyterrorystów nie dało sobie rady

Czemu kłamiesz w żywe oczy?

@bury256: Nie nieśmiertelność tylko szansę.
@gpak99: szansę na to że seba wyciągnie broń zamiast noża?

@MikiPL: Tak - napada się inaczej. Zamiast pokazać broń i zrobić coś po cichu, to trzymasz wszystkich ma muszce i przy najmniejszym głupim ruchu robisz strzelaninę.
Im więcej broni, tym bardziej bandyci są brutalni. Zauważ, że u nas to przyjdzie Seba, który w najgorszym wypadku będzie miał nóż i tyle, w USA gdzie wszyscy mają broń z nożem się nie chodzi bo możesz trafić na kogoś z pistoletem, także sam takowy bierzesz.
Ogólnie im większe ryzyko, tym większe środku podejmie przestępca by mu się udało, to nie wygląda tak, że jak ludzie mają broń to on da sobie spokój i zacznie żyć uczciwie.

@ProjektZ:

wg. mnie broń to nie rozwiązanie, to tylko zwielokrotnienie takich jak ci co zabili tego policjanta.

Zakładasz, że dając Polakom dostęp do broni nagle na ulicach zapanuje armageddon? Oświecę Cię, w samym 2016 roku wydano 100.000 pozwoleń na broń w Polsce. Czy już lecisz kupować kamizelkę kuloodporną?

po co mamy teoretyzować? Mamy poligon doświadczalny w postaci USA.

No i w postaci wszystkich krajów trzeciego świata. Żaden to argument jeśli do tych 100.000 wydanych pozwoleń dołożysz jeszcze czarnoprochowce. Kultura posiadania broni w jednym kraju, nie musi być równoważna z kulturą posiadania broni w innym kraju. Mówimy tutaj o odpowiedzialności społeczeństwa.

nie mamy kultury broni

Serio nie mamy? To, że Polacy zostali rozbrojeni po wojnie, nie oznacza, że nie posiadamy kultury broni. Posiadamy i to ogromną. Zresztą jest jakiś dziwny fenomen jeśli chodzi o broń w Polsce i osoby które taką broń dostają do ręki. Wielokrotnie byłem na strzelnicy z ludźmi, którzy wydają się lekkomyślni i nieodpowiedzialni. Jak sobie ich wyobrażałem na strzelnicy to jedno co mi przychodziło do głowy to dziki zachód, ale w praktyce te osoby całkowicie zmieniały swoją postawę i stawały się niesamowicie rozważne, odpowiedzialne i słuchały co się do nich mówi.

mówimy o tranzycie, dobrze, że nasi pogranicznicy tak dobrze działają, ale to dalej nie jest rynek wewnątrzkrajowy

Nie jest to rynek wewnątrzkrajowy bo nie ma popytu na nielegalną broń. Jak ktoś tak bardzo chce mieć broń to idzie i robi papiery.

Łatwiej obronić się w Polsce przed napastnikiem z nożem, niż przed napastnikiem z bronią, a takich po legalizacji broni moim zdaniem przybyłoby, gdzie teraz to margines..

Można kupić legalnie broń w Polsce od 18 roku bez konieczności rejestracji i robienia pozwoleń (czarnoprochowa). Zauważ, że nikt nie wykorzystuje jej do rozbojów. To nie jest margines tylko fakty.

bo to nie jest wiedza ogólnodostępna.

Że co ? Wiedza jest ogólnodostępna dla każdego. Jak ktoś chce mieć broń to sobie takie informacje znajdzie. Uważasz, że każdy powinien mieć taką informację wrzuconą do skrzynki? Ok, ale po co ?

Czy broń będzie stosowana bardziej w celach obronnych czy ofensywnych? I tak, i tak. W takim razie czy potrzebujemy broni? Moim zdaniem - nie, bo łatwiej obronić rodzinę i siebie przed nożem.

Będzie wykorzystywana w celach sportowych i rekreacyjnych tak jak jest do tej pory. W przypadku zagrożenia życia swojego lub członków rodziny można ją wykorzystać do obrony. Tak się dzieje do dnia dzisiejszego i pewnie się nic w tym temacie nie zmieni.

W Polsce mamy 3 grupy osób. Przeciwników posiadania broni, którzy jej mieć nie będą. Osoby, które uważają, że każdy ma prawo ale również jej nie kupią, oraz osoby, które uważają, że posiadanie broni to nic strasznego i ją sobie kupią. Co to zmieni w liczbie przestępstw popełnianych z bronią palną? Nic, bo takie przestępstwa popełniane są z broni nielegalnej. Wypadki z bronią się zdarzają, ale wypadki z petardami, samochodami, tramwajami, piłami łańcuchowymi szklankami z wodą też się zdarzają i nie jest to powód do zakazywania posiadania takiego wyposażenia w domu.

@kris4724 za usmażenie dilera wieczne propsy dla policji

@porsche944: w ciągu ostatnich pięciu lat było jedno :)

@lacroix_: Nie matole, całe osiedle wolnych, posiadających broń obywateli by ich nie musiało powstrzymywać, bo wiedzieli by gnoje że tacy ludzie są nie do ruszenia. zacznijcie myśleć barany!

@ProjektZ: zdajesz sobie sprawę że wpływ na to ma także kultura i względy demograficzne i terytorialne? W niektórych miejscach dojazd policji zajmie godzinę więc ludzie posiadają broń właśnie do obrony. Ktoś kiedyś przytaczał że jakby wyciąć kolorowych że statystyk to wychodzi na to samo co w Europie. U nas gangi działają legalnie. Nie ma rozbojów w starym stylu, przeciwnicy odchodzą po cichu a policja nic nie robi.

@bury256: Tylko flaszka za pazuchą daję nam prawdziwą nieśmiertelność

@ProjektZ:

Z czego większość w porachunkach gangów, wojnach karteli, dużym procentem są także samobójstwa, które również są wliczane w takie dane.

4 antyterrorystów nie dało sobie rady, ale losowy obywatel z bronią by ich powstrzymał xD

@lacroix_: Nie doceniasz wykopu. Spotykam tu ciągle same wybitne jednostki. Detektywów, którzy dzięki nagraniom z youtube'a rozwiązali zagadkę śmierci Leppera, zawodowych kryminalistów, którzy w porównaniu z krawcem z Łodzi, wiedzą jak przygotować napad na konwój i nie dać się złapać. Dlaczego więc zakładasz, że nie ma tu żadnych rewolwerowców?

@lacroix_: Zastanów się chwilę jaki poziom wyszkolenia i przygotowania taktycznego reprezentuje obecnie SPAP Wrocław, skoro 1 gość rozwalił im całą sekcje (z 6 osób zostały 2 zdrowe)...Oni mają zatrzymywać terrorystów...
To była ich zasadzka...
Za dużo plecaków.

@sailor_73 mogą Cię minusować, ale dobre pytania zadajesz. Niestety nie są ani dobrze wyszkoleni, ani przygotowani taktycznie.

Zacny argument!

@alcest: Owszem, niezły.

@lacroix_: konkretnie tam było 12 antyterrorystów i w końcu dali sobie radę

@kefirowaty ale k!#%a taka prawda powinni miec prawo odj?@#c idiote. A nie 40 strzalow w powietrze, policja stoj bo strzelam.... I wlasnie polecialy 2 magazynki z ak47 zanim ob to k!#%a krzyknal

@zml71

źródło: fromapp.jpg

@sailor_73 w Polsce policja nie może wykorzystać snajperow. Takie mamy lrawo
@kefirowaty Może. A po ustawie antyterrorystyczne snajper może nawet zaczynać akcje.

@zml71: marny puchu co ty wiesz

@sailor_73 za taki Twój wpis powinna spaść głowy moderacji, Michała a nawet całego internetu.

@kargo89 jednostrzalowiec...

@Zwardi taaa to propo uje jecha do wiszni.. Teren pewnie dalej pod prorokiem.. Zrob selfie bedziesz mial milion wykopow ze znaleziskiem... Ja pisze ze zalosne jest pisanie o smierci niedoszkolonego policjanta "akcja" a ty tu bialka wolasz... Wez sie jebnij w czolo

@zml71 Idź być głupim gdzie indziej.

@zml71: po co te epitety?

@zml71: kolego, posługujesz się językiem stereotypowego dresa, który z trudem skończył podstawówkę. Mam rodzinę ale nie czuję potrzeby obrażania anonimowych osób w internecie. Jeśli nie potrafisz dyskutować to oszczędź nam czasu i usuń konto.

@Czerczil co prawda boli... Dlatego przy pierwszej pomocy wydziela się role.. Bo ludzie sa w 90 procentach zbyt ignoranccy zeby samemu reagować lepiej film na wykopa krecic.. A jak kogos leja czy okradaja to ja nic nie widze bo bede mial klopot

@zml71 konwulsja bez zrozumienia że to ironia. Żałosny Twój widok( ͡º ͜ʖ͡º)

@Cisak bez epitetow nikt nie przeczyta..

@zml71: strzel sobie baranka

@kargo89 kup sobie nowe rurki tylo zeby do i phone pasowaly!

@zml71: ty musisz być kibolem albo milicjantem. są dowody:
- nie potrafisz napisać poprawnie zdania w języku polskim
- jesteś zaślepiony głupią wiarą we własną rację i wyższość
- kiedy inni nie uznają twojej racji i wyższości posuwasz się do obraz, gróźb itd.

@JestemD haha znowu milicjant jak przy waszym koledze igorku aka sw Franciszek z Wroclawia

@zml71 Wiesz, że antyterroryści nie używają AK-47? Czy o kim ty piszesz? Bo niezrozumiały gniew gimbusa który nie zna podstaw prawa i za dużo siedział w grach/filmach. Policjant który nie wyda ostrzeżenia do przestępcy i go zastrzeli będzie karany z morderstwo i to nic nowego.

@kargo89 po co otwierał ten śmieć ogień do antyterrorystow, przecież to wyrok śmierci dla siebie. Wyszedlby po 4 latach. ogromnie współczuję rodzinie policjanta.

@sailor_73
Medyk powinien za nim biec ładując mu zdrowie.

@zml71: nawet jak bym był bez rurki to byś uciekał

@kargo89 nie strasz nie strasz bo sie zesrasz... Jeszcze raz pozdrow fake taxi gangsta

@zml71 tego prostactwa to cię nauczyli w domu czy pod sklepem?

@zml71 Nie nie, ja czytam komentarze jakiegoś rozgoryczonego chłopaka, pisałbyś precyzyjnie to by problemy nie było, a jakbyś nie używał zbędnych epitetów, to może nikt by Cię nie postrzegał za takiego idiotę. Policjant krzyczy, bo to jego obowiązek, gdyby oni otworzyli ogień, to by nie musiał krzyczeć, ale ostrzeżenie jest wymagane gdy jeszcze nie padają strzały, bo w przeciwnym wypadku to policjant by skończył w więzieniu za zabójstwo. Rozumiesz to czy nie? Jako policjant nie możesz strzelać do przestępców tylko musisz, MUSISZ krzyknąć "Stój, bo strzelam" albo coś podobnego.

pokaż spoiler Usuń konto agresorze.


@zml71: dobra nie spinaj się szczeniaku idź szczekać na kogoś innego.

@sailor_73 nie każdy policjant to Rambo że z 50 kulami w ciele nadal żyje.

@Reezu tak jak napisałem to jest prawo bez sensu... Policjanta szkoda... Bo zginal przez prawo po czesci... Jakby zdejmowali kolesi bo ma kałacha i kradnie... Tego nie da sie schować w kieszeni.. Wiec nie ma mowy o pomylce.. To nie byloby podchodzenia itp.. Poza tym ci podludzie milion razy by pomysleli zanim beda gangsterzyc bo zwykly krawężnik moglby ich odstrzelic

@kargo89 w sumie to nie powinno sie nikonu... Ale zycze ci udzialu w akcji.. W roli glownej... Pewnie piznasze segala... Albo sylwestra... Jak już odplyniesz.. W koncu idole ;)

@zml71 tylko 75 koniobijcow? Jestem pod wrażeniem ;)

@zml71: dorośnij

@zml71:

kup sobie nowe rurki tylo zeby do i phone pasowaly!

Jak piecze biedaka xD Z pensji magazyniera nie stać na takie rarytasy?

@Polkop życzę Ci mojej glodowej pensji...

:)

@zml71:
To ile musisz głodować żeby kupić sobie iphona?

@zml71 co ty w ogóle p#%%??#isz? XD naoglądałeś się za dużo filmów i zgrywasz kozaka, co to by jednym strzałem obezwładnił 5 terrorystów.
Jak zwykle kozak w necie...

@emjot86 wygląda na to że anonimowy to może pisać o śmierci człowieka ktory chciał cos dla ludzi robic jak o scenie z filmiku ... Bo do policji to raczej nie dla pieniędzy.. Tym bardziej at.. Poj!!$ne czasy.... Za powiedzenie ze nie wstydzisz sie byc bialy mozesz wyladowac na wokandzie... h?# ze kolegów masz z roznych stron świata .. Od murzyna po mongla.. Jestes rasista ksenofobem itd.. Ale koles co po czesci traktuje smierc człowieka jak scene z filmu akcji jest pochwalany przez ogół... Brawo wy... Jak kocham swój kraj tak z każdym dniem odechciewa sie go bronić..

@BDLK_IMPRTR ponownie kolega co na maturze nie czyta ze zrozumieniem... Skad wziales info o jednym strzale i superbohaterach... Bo raczej nie z moich postow... A na wasze biedne prowokacje z rurka i tylko w necie kozak poprostu szkoda mi czasu... A wy sie spinacie az dresik peka..

@Polkop jak swędzi cie nieświadomość cudzych pensji to pakuj sie do Norwegii tam wszystko sprawdzisz na strinie skarbówki i unikniesz niezrecznych pytań na forum. Moze wtedy zamiast obrazac innych dowiesz się ze mozna ;) i nie trzeba krecic wałków

@sailor_73: tego buraki nie kumają i minusują.ehhh

@Variv a to przepraszam, dawno nie czytalem ustaw.

@Bronek666 dokładnie

@sailor_73 Popieram. Kula od snajpera i jednego ścierwa mniej. ( ͡º ͜ʖ͡º)

@kargo89: nie rozumiem hejterskich wypowiedzi „ekspertów”. Policjant jest nieśmiertelny w stosunku do małpy z kałasznikowem? Poległ na służbie funkcjonariusz ktory w tej sytuacji oddał zycie w imię bezpieczeństwa i dobra nas wszystkich, a wyjaśnianiem niech sie zajmą odpowiednie komórki.

@sledz z czystej ciekawosci dlaczego ?
Nie znam sie ale wydaje mi sie ze sniper powinien obstawiac taka akcje i w razie potrzeby zainterweniowac kiedy zaczela sie strzelanina

@Pumpkinn po to jest wysyłany wyszkolony oddział. Sniper to siedzi w jednym punkcie i raczej. Nie obstawia sie akcji jednym snajperem a w danym promieniu jest kilku.
Poza tym zadaniem snipera jest wyeliminowanie celu, co ni jak ma sie do akcji łapania złodzieja, a i tak w ostateczności oddział może strzelać.
To trochę tak jakby na akcje znicz ściągać helikopter.

@Pumpkinn poniekąd też mam pewne wątpliwości. O ile to ten bankomat (a po zdjęciach jestem prawie pewien) to ta budka wygląda tak jak na zrzucie. Nie wiem czy z tyłu są drugie drzwi, ale z tego co wynika z wypowiedzi po otwarciu drzwi przestępca otworzył ogień. No i pytanie co z bezpośrednim zabezpieczeniem tych drzwi przez strzelca wyborowego. Mógł tam stać samochód czy coś podobnego, obecnie tego nie wiemy. Ale jeśli nie - to chyba mamy błędy w organizacji. Zdaję sobie sprawę z tego że nie jestem ekspertem, a akcja była zorganizowana naprędce z powodu wezwania. Było podejrzenie materiałów wybuchowych. O broni nie było wiadomo. Trochę wątpliwości jest. Wkurza mnie to że przestępcy byli wielokrotnie notowani i tak dalej i znów hasali spokojnie. Bardzo szkoda policjanta. ( ͡° ʖ̯ ͡°)

źródło: fromapp.jpg

@zml71 Naj!@!ny czy głupi?

@Przemysluaw prychłem xD

@Rekreator Tez wydaje mi sie to dziwne
Nawet jesli akcja byla na predce to znalezienie lokum dla strzelca to chyba podstawa tym bardziej ze "istnialo podejrzenie materiałów wybuchowych" i nie wiedzieli jaka bronia dysponuja
Wydaje mi sie ze wysylanie oddzialu do akcji przy takiej ilosci potencjalnie zabójczych niewiadomych to glupota przeciez z tego wychodzi ze tam moglo zdarzyc sie wszystko rownie dobrze mogli miec granatnik i poslac do piachu caly oddzial...
Osobiscie jestem laikiem ale wydaje mi sie ze cala akcja zostala koncertowo skopana przez kogos na etapie planowania

@kefirowaty

Bzdura

@sledz dziekuje za kulturalna odpowiedz jednak wydaje mi sie ze porównywanie akcji znicz do scigania niebespiecznej grupy dysponujacej nieznanym uuzbrojeniem troche nietrafione :/

@Formek skad wiedziales

@Pumpkinn no może trochę. Ale sniper raczej tutaj na nic. Może to nie ładne z mojej strony ale na akcji ktoś dał ciała pewnie, z drugiej strony będąc w takiej jednostce to nie dziwne, że można z akcji nie wrócić.

@sledz w takim razie pełna zgoda z mojej strony :p

@zml71: Kultury się naucz, a nie walisz 3 obraźliwe epitety w pierwszym zdaniu, to może ktoś Cię potraktuje na poważnie

randomowych

@bi-tek: przypadkowych*

@zml71: nie zesraj się

40 letni policjant osierocił dwójkę małych dzieciaków , jprdl co to za akcja w której giną wyszkoleni ludzie? po złapaniu przez bandytę za broń snajper powinien go położyć jednym strzałem , no chyba że przełożeni nie zabrali snajperów ? za takie zaniedbania powinny polecieć głowy do samej góry z ministrem włącznie

@sailor_73: W naszym kraju nie tak łatwo policjantowi chwycić za broń - poczytaj http://www.infor.pl/prawo/prawo-karne/policja/316840,Uzycie-broni-palnej-przez-Policje.html

@bachus I pewnie znaleźliby ślady spermy przy bankomacie.

@sailor_73 hahaha idź oglądać filmy dalej xD

@sailor_73: ja wiem że jestem cywilem ale jak ten koleś nie utrzymał tej tarczy ???przecież on jest do tego szkolony....powinni na tych szkoleniach dac mu na nogi jakąś osłone i naparzyć ciągłym ogniem to dla niego powinna być codzienność....wiem łatwo się mówi.

@motorad to ty sobie wez tarcze a my bedziemy w nia nap?%$!%$ac z kopa w 5 osob, utrzymasz? wiesz z jaka sila pocisk z ak nap?%$!%$a w taka tarcze? czlowiek nie jest w stanie czegos takiego dokonac nawet jakby to trenowal i 50 lat

@lazer: no to za przeproszeniem po co ta tarcza.....?tam powinien na przodzie iść taki kloc z łapami jak moje udo.

@trenosaurus: Prawdopodobnie tak. Nie wiadomo ile strzałów padło w jego stronę.

@Sevotumir: Zobaczymy. Na razie te informacje to na zasadzie "rozdają rowery w Rzeszowie"

@trenosaurus: O 9 ma być zwołana pilna konferencja prasowa we Wrocławiu.

@Sevotumir: Nie zależnie ile to było strzałów to słabo świadczy o policjancie.

@trenosaurus: nie odsunął co może sugerować, że po otwarciu ognia dał drapaka a osunął pod wpływem siły uderzenia.

@trenosaurus: Komendant Główny Policji: nie mieliśmy wiedzy, że osoby dokonujące kradzieży w bankomacie są uzbrojone.

k!@!a. Jakim cudem antyterroryści nie biorą pod uwagę, że ktoś może mieć broń? Jak w ogóle Komendant może coś takiego powiedzieć? Absurd.

@trenosaurus: Wyko-ekspertyza w najlepszym wydaniu xD

@profesorwilczur: Otóż to. Poza tym idą z tarczą, więc wywiad na bank dał cynk, że zbóje mają broń a nie patyki do rzucania.

@Czarny_Klakier: Powtarzałem informacje zasłyszane w tv około godziny 8.30. Tak czy inaczej, coś poszło nie tak chyba? O ile wiem, to technika jest taka, że podczas ostrzału niosący tarczę klęka, a tarcza opiera się o ziemię, co uniemożliwia "osunięcie się pod wpływem uderzenia".

Nie zależnie ile to było strzałów to słabo świadczy o policjancie.

@The_Riddler: Raczej słabo świadczy o Tobie jako komentujacym, bo nie masz prawdopodobnie pojęcia jak duża siłe ma pocisk karabinowy...

@profesorwilczur to chyba wynika z tej szalonej logiki, że jak jest zakaz posiadania broni, to bandyci napewno jej nie mają

@profesorwilczur: Nie mieli takiej wiedzy, bo nie mieli wcześniejszego wywiadu, ale jednak wysłali AT z tarczą, a nie zwykłych policjantów - czyli nie wiedzieli, ale byli przygotowani.

@Nemrod: Wszystko w porządku. Mogli nie mieć wiedzy na ten temat. Ale jakie to ma teraz w ogóle znaczenie? Po co komendant coś takiego mówił? Czy to jest wytłumaczenie na to, że jedna osoba nie żyje? Nie powinien w ogóle wspominać o tym, bo to wstyd, że osoby, które są specjalnie szkoleni do tego typu akcji nie biorą pod uwagę, że podejrzani mogą być uzbrojeni.

@profesorwilczur: Idąc z tarczą balistyczną chyba jednak bierzesz pod uwagę, że podejrzani mogą być uzbrojeni. On to mówi, bo akcja była na gorąco, a nie taka planowana od tygodnia.

Jakim cudem antyterroryści nie biorą pod uwagę, że ktoś może mieć broń?

@profesorwilczur: Zaskoczyło to ich jak zima drogowców

Komendant Główny Policji: nie mieliśmy wiedzy, że osoby dokonujące kradzieży w bankomacie są uzbrojone.

k!$%a. Jakim cudem antyterroryści nie biorą pod uwagę, że ktoś może mieć broń? Jak w ogóle Komendant może coś takiego powiedzieć? Absurd.

@profesorwilczur: To brzmi jakby kolo się tłumaczył że użyli i zabili gnoja.
"""Bezwzględny bandyta otworzył ogień z broni maszynowej. Policjanci w obronie własnego życia również odpowiedzieli ogniem - mówi Wirtualnej Polsce asp. szt. Paweł Petrykowski z dolnośląskiej policji.""

@The_Riddler strzal z "przylozenia" urywa stope z butem, kula ak47 ma nośność2000m. Tak moze sie zdarzyc ze w panice plus uderzenie koles sie wyj%#%l

Komendant Główny Policji: nie mieliśmy wiedzy, że osoby dokonujące kradzieży w bankomacie są uzbrojone.
Jakim cudem antyterroryści nie biorą pod uwagę, że ktoś może mieć broń? Jak w ogóle Komendant może coś takiego powiedzieć?

@profesorwilczur: Dobrze @Nemrod napisał a ty robisz tylko gówno z logiki. Komendant nigdzie nie powiedział, że antyterroryści nie brali pod uwagę broni. Antyterroryści, jako jednostka specjalna ZAWSZE jest przygotowana na zbrojną konfrontację. Tu byli jednak wysłani tylko ze względu na to, że często ładunki wybuchowe są używane przy rabunku bankomatów i pewnie głównie jako asysta dla policmajstrów.
Twoją pokręconą logiką, na każde zatrzymanie drogówki powinni wpadać antyterroryści z helikopterem gdyż policja powinna zakładać, że każdy ma broń i zacznie strzelać z AK47.

@profesorwilczur bo ludzie okradajacy bankomaty to zazwyczaj jakieś żule

@profesorwilczur nie obrażając policjantów zj#%#li akcje bo nie było dobrego rozeznania

@trenosaurus: moze to ten co zabil tego goscia w komisariacie?

@trenosaurus: Haha poślizgną się na łuskach

@profesorwilczur wiesz co. Moge tylko podejrzewac, ale takie zachowania policji sa wynikiem opinii publicznej. Oczywsicie liczy sie bezpieczenstwo policjantow, ale do takich akcji zachowanie policji powinno byc bardziej stanowcze. W takich akcjach powinno brac sie pod uwage, ze kazdy przeciwnik ma bron. I strzelac jesli jest cien szansy na niebezpieczenstwo. Ale pozniej w tv slychac jaka policja zla, jacy nandziory sa pokrzywdzeni i niestety leca stołki.

@trenosaurus:
Mogło tak być.Nie utrzymał pozycji bo dostał serię lub jej część na tarczę.
W sumie nie jego wina.

@profesorwilczur:
Nie biorą pod uwagę dlatego,że z tego co słyszę już sama ich obecność to zwykły fart.
Podobno mieli tam być tylko dlatego,że była groźba wysadzenia bankomatu w celu dobrania się do kasy.
Czyli groźba użycia na przykład semtexu czy trotylu.Upraszczając to,że zginął tylko jeden to efekt farta.
Gdyby takiej groźby nie było,mogli by wysłać może zwykłych policjantów.A wtedy byłaby jatka.
Właśnie słucham w telewizji jak koleś - Dariusz Nowak były policjant mówi,że na takie włamania złodziej nie zabiera broni.Za nielegalne posiadanie byłaby wyższa kara,niż za ten włam.Więc zazwyczaj nie są uzbrojeni.
Zaczynają mi włosy stawać dęba.Ta akcja to totalna prowizorka.Cudem nie zginęło więcej policjantów.Uratował ich przypadek.

@The_Riddler słabo świadczy o twoim myśleniu, neuropku #usunkonto

@DumnyzbyciaPolakiem: nie ma co januszowac, ale jezeli to prawda i koles nie utrzymal tarczy od strzalu kalacha to raczej srednio

@filemonczyk:
To była jakaś budka z tym bankomatem.Obstawiam,że otwarli drzwi i z 2 metrów dostał serię na tarczę.Przy tej sile jaką ma kałach (a widzę na strzelnicy jak po pierwszym strzale z niego ludziom się facjata z wrażenia zmienia),ciężko utrzymać takie coś.No i nie spodziewali się tego.

@DumnyzbyciaPolakiem: Pisali, że z około metra i nie w tarcze ale w udo.

@DylematyMoralne: tak bariera że dzisiaj odbyła się strzelanina z nielegalnej broni