•  

    pokaż komentarz

    Tak to jest prawdziwy zakup, w prawdziwej firmie BitRefill, w sieci głownej a nie testowej (main-net) Bitcoina.

    To już pozamiatane z większością altów, gdzie (oprócz grania na kursie) jedyną dużą zaletą były tanie opłata transakcyjne.

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    Bitcoin dogania tutaj ALTy, a równocześnie zachowuje decentralizacje, lekki łańcuch 1 - 1.7 MB/blok, więc dalej zwykli ludzie używają serwerów bitcoin node własnych (a nie polegają na niebezpiecznych nie-walidujących portfelach).

    Na ten moment czekano już tak od 2014-2015 roku conajmniej.

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: przyznajmy szczerze, alty to kasyno XXI wieku. Ich cena rośnie i spada w losowych momentach. Nie mają żadnego zastosowania, ani w usługach ani w płatnościach ani jako żadne aktywo.

    •  

      pokaż komentarz

      @MysGG: Przecież bitcoin też nie ma żadnych zastosowań poza kupowaniem narkotyków na torze

    •  

      pokaż komentarz

      @MysGG: Tak, miliardy ludzi na całym świecie chcąc zachować anonimowość przy zamawianiu pizzy z dowozem będzie płacić w bitcoinach, faktycznie rewolucja

    •  

      pokaż komentarz

      @OktawiaBajera chętnie zapłatę za pracę przyjme w btc. Szczególnie zza granicy. Ciekawe czy ZUS znajdzie pieniążki...

    •  

      pokaż komentarz

      anonimowość przy zamawianiu pizzy z dowozem będzie płacić w bitcoinach, faktycznie rewolucja

      @OktawiaBajera: Ja chcę i tak właśnie robię (z pizzą). Robię tak bo mogę.

      Natomiast, wolę też trzymać fundusze w sposób który powoli rośnie z roku na rok jak złoto, lub Bitcoin, a nie który konsekwentnie jeszcze mi ubywa tych pieniędzy (mocy nabywczej) przez inflację.

    •  

      pokaż komentarz

      @itpr: Ma, ale przez rosnącą popularność, powodowaną między innymi tym że nawet portale plotkarskie piszą dziennie 5 artykułów o bitcoinie ruch jest tak ogromny że prowizje są obecnie gigantyczne i człowiek który chce wykorzystać btc zgodnie z pierwotnym przeznaczeniem musi albo czekać tydzień na zakończenie transakcji albo wywalić kupę kasy na prowizję bo banda cymbałów znalazła sobie okazję na łatwy zarobek

    •  

      pokaż komentarz

      @OktawiaBajera dzien dobry, jestem z policji. Gdzie pan kupuje narkotyki?

    •  

      pokaż komentarz

      Ja chcę i tak właśnie robię (z pizzą). Robię tak bo mogę

      @decentralizacja: No wykorzystywanie anonimowości bitcoina gdy przy zamówieniu podajesz swój adres i nazwisko nie ma zadnego sensu. A płacenie dużej prowizji albo czekanie ch$? wie ile na potwierdzenie transakcji połaczone z gigantycznymi wahaniami kursy to faktycznie super korzyści, lepiej płacić bitcoinem niż kartą
      @szpoq

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: taki Bitcoin zdecentralizowany niby, a rzadzi nim jeden team (Core) oplacany przez jedna firme (Blockstream)...

    •  

      pokaż komentarz

      @szpoq A potem pierwszy polecisz z płaczem do kapitana państwo gdy twoje 4000 wypłaty w bitcoinach nagle będzie warte 20 złotych

    •  

      pokaż komentarz

      @OktawiaBajera: jeżeli teraz ten "ogromny ruch' jest problem dla kryptowaluty to jak ona ma stać się w przyszłości wiodącym środkiem płatniczym? Już teraz trzeba założyć, że system kryptowaluty musi obsłużyć w ciągu sekund kilka miliardów operacji, tak jak to się dzieje dla transakcji HFT na normalnych giełdach

    •  

      pokaż komentarz

      @hu-nows: A gdzie napisałam że bitcoin ma być wiodącym środkiem płatniczym?

    •  

      pokaż komentarz

      a rzadzi nim jeden team

      @sell_your_soul: core nic nie zrobi, jeżeli koparki nie łykną tego co serwuje im core

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: namieszales z tym opisem. Kolo placi za rachunek telefoniczny. Oplata manipulacyjna: zero. Tranzakcja: natychmiastowa.

    •  

      pokaż komentarz

      a rzadzi nim jeden team (Core) oplacany przez jedna firme (Blockstream)...

      @sell_your_soul: "bitcoin core" to nazwa na ludzi którzy piszą Bitcoin. Jak napiszesz jakiś wartościowy kod np naprawisz błąd w Bitcoin i oddasz, to też stajesz się częścią "bitcoin core". Ogarnij sie :)

      Było by świetnie gdyby ktoś im wszystkim płacił. Natomiast tylko mała część dostaje pieniądze od świetnej firmy Blockstream która jak widać doprowadziła do tego iż mamy i decentralizowaną walutę z lekkim blockchain i można mieć tanie i szybkie przelewy - to czego mali gracze chcieli.

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: No wykorzystywanie anonimowości bitcoina gdy przy zamówieniu podajesz swój adres i nazwisko nie ma zadnego sensu.

      @OktawiaBajera: Zamawiam też do dużego biura. p.s. wiesz że możesz zamówić pizzę jako Nowak? Ci idioci nawet tego nie sprawdzają! xD

    •  

      pokaż komentarz

      "bitcoin core" to nazwa na ludzi którzy piszą Bitcoin. Jak napiszesz jakiś wartościowy kod np naprawisz błąd w Bitcoin i oddasz, to też stajesz się częścią "bitcoin core". Ogarnij sie :)

      @decentralizacja: Ale Bitcoin Core ma swojego upolitycznionego przywodce.

      Natomiast tylko mała część dostaje pieniądze od świetnej firmy Blockstream która jak widać doprowadziła do tego iż mamy i decentralizowaną walutę z lekkim blockchain i można mieć tanie i szybkie przelewy - to czego mali gracze chcieli.

      To gdzie w takim razie laduja te tranzakcje?

    •  

      pokaż komentarz

      @MysGG: nie mają żadnego zastosowania? xDDDDD nawet szkoda komentować takie wypociny

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: Ale Bitcoin Core ma swojego upolitycznionego przywodce.

      @sell_your_soul: Jak upolitycznionego? Każde głosować na Trumpa?

      Decyzja o rozmiarze bloku musi być podjęta oczywiście. I mi się wybór podoba bo zachowuje on decentralizację. Jak się nie podoba to masz różne forki, tam gdzie jesteś na łasce minerów.

      To gdzie w takim razie laduja te tranzakcje?

      Tam gdzie powinna: w pamięci nodów. Nie ma sensu zaśmiecać chaina bilionami mikro płatności że dokupiłem paróweczkę za 30 groszy do obiady dzisiaj rano.

      Dopiero finalny bilans zbiorczy, co jakiś czas, do blockchain. Też dużo prywatniej.

    •  

      pokaż komentarz

      Jak się nie podoba to masz różne forki, tam gdzie jesteś na łasce minerów.

      @decentralizacja: aha, czyli Bitcoin jakos nie jest na lasce minerow?

      Dopiero finalny bilans zbiorczy, co jakiś czas, do blockchain. Też dużo prywatniej.

      No to Ethereum ma to wbudowane... Bitcoin mial inne zalozenia. Jesli chcesz uzywac Lightning to rownie dobrze mozesz uzywac PayPala, nie ma roznicy.

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: A odbierając od dostawcy zakładasz sztuczną brodę i ciemne okulary ?(⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

    •  

      pokaż komentarz

      Jesli chcesz uzywac Lightning to rownie dobrze mozesz uzywac PayPala, nie ma roznicy.

      @sell_your_soul: Jest dokładnie odwrotnie.

      PayPal: może bez Twojej zgody zabrać Twoje pieniądze.
      BTC+LN: nie może ich ruszyć bez cyfrowego podpisu każdorazowo Twojego

      PayPal: może zbankrutować i nie wydać nigdy pieniędzy
      BTC+LN: nawete gdyby peer padł, to po czasie który wybrałeś otwierając kanał, fundusze same wracają

      PayPal i ogólnie fiat: może być dodrukowany dekretem
      BTC+LN: LN jest pokryte 100% w Bitcoin zawsze i z definicji. A bitcoin ma z kolei jasne zasady produkcji pieniądza

    •  

      pokaż komentarz

      @OktawiaBajera: raczej po podwyzke sie chodzi, lub zwyczajnie prace zmienia jak juz sufit a kaski malo.

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja:

      PayPal: może zbankrutować i nie wydać nigdy pieniędzy
      BTC+LN: nawete gdyby peer padł, to po czasie który wybrałeś otwierając kanał, fundusze same wracają

      Przecież wartość BTC też może w każdej chwili sięgnąć dna XD

    •  

      pokaż komentarz

      Przecież wartość BTC też może w każdej chwili sięgnąć dna XD

      @robko: Tu dyskutujemy bardziej o Bitcoin(onchain) VS Bitcoin+LightningNetwork, a nie o Bitcoin vs fiat/PLN.

      Jeżeli nie jesteś ogólnie przekonany do całej koncepcji walut wirtualnych, to polecam nie inwestować za dużo i już.

      p.s. wartość walut narodowych może też sięgnąć dna i jak najbardziej tak się dzieje. Wenezuela.

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: zapędziłeś się kolego, IOTA ma to w nosie gdyż ma swoje rozwiązania

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja:

      Tu dyskutujemy bardziej o Bitcoin(onchain) VS Bitcoin+LightningNetwork, a nie o Bitcoin vs fiat/PLN.
      W Twoim wpisie widzę PayPal vs LN

      p.s. wartość walut narodowych może też sięgnąć dna i jak najbardziej tak się dzieje. Wenezuela.
      Ale wartość walut narodowych nie spadnie raczej tak z dnia na dzień jak bitcoin. Za fiatami jednak stoją państwa. Za BTC stoi tylko społeczność, której zależy tylko na spekulacji. Przy okazji sprawdziłem: boliwar wenezuelski jest bardziej stabilny od BTC.

    •  

      pokaż komentarz

      W Twoim wpisie widzę PayPal vs LN

      Dla nas, bitcoinowców, PayPal to zupełni shit - i tylko dyskutowaliśmy jak najlepiej go zastąpić.

      Za fiatami jednak stoją państwa.

      A za Bitcoin stoi matematyka i chęć obrony przez grabieżą w wykonaniu państwa/bankierów.

      Przy okazji sprawdziłem: boliwar wenezuelski jest bardziej stabilny od BTC.

      Chyba w złą stronę :D Wiele osób z kilkuset $ zostało milionerami, taka "niestabilność" to mi pasuje ( ͡° ͜ʖ ͡°)ノ⌐■-■

      @robko:

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: To nie jest nawet beta tylko proof of concept na testowej sieci Lightning. tu sobie możecie potestować prędkość działania https://htlc.me/ . Więc nie róbcie jeszcze pogrzebu altom, trochę na to za wsześnie.

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja:

      A za Bitcoin stoi matematyka i chęć obrony przez grabieżą w wykonaniu państwa/bankierów.
      No i spoko nikt Ci nie ukradnie bitcoinów ale też nikt nie zagwarantuje, że będą za tydzień warte tyle co teraz. Zamiast od państwa/bankierów jesteś zależny od spekulantów.

      Chyba w złą stronę :D Wiele osób z kilkuset $ zostało milionerami, taka "niestabilność" to mi pasuje ( ͡° ͜ʖ ͡°)ノ⌐■-■
      Czyli jednak przyznajesz, że BTC bardziej nadaje się do spekulacji niż do zastąpienia fiata ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      A za Bitcoin stoi matematyka i chęć obrony przez grabieżą w wykonaniu państwa/bankierów

      @decentralizacja: Kisnę jak czytam takie gimbo-mądrości... Żebyś się nie zdziwił jak ludzie rządzący kreacją pieniądza pozwolą odebrać sobie władzę jakiemuś wynalazkowi stworzonemu przez jakiegoś japońskiego Anonka ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: Kisnę jak czytam takie gimbo-mądrości... Żebyś się nie zdziwił jak ludzie rządzący kreacją pieniądza pozwolą odebrać sobie władzę jakiemuś wynalazkowi stworzonemu przez jakiegoś japońskiego Anonka ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      @RobertKowalski: W wenezueli czy zimbabwe już pozwolili bo nie mają wyboru, ludzie w tym (ew mniej trefnych fiatach i złocie) gromadzą bogactwo.

      A kapitalizacja już przegoniła wiele państw.

    •  

      pokaż komentarz

      W wenezueli czy zimbabwe już pozwolili bo nie mają wyboru

      @decentralizacja: swoją drogą to zastanawiam się jak oni w tej Wenezueli czują się kupując za BTC kilogram ryżu a fee tej transakcji jest w wysokości pozwalającej na zakup kilkuset kilo ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @RobertKowalski: Niestety większość ludzi siedzących w BTC opanowała prawo popytu/podaży i myślą, że są guru ekonomii.
      @decentralizacja:

      A kapitalizacja już przegoniła wiele państw.
      A kapitalizacja spółek na GPW jest wyższa niż kapitalizacja BTC. I co z tego wynika?

      pokaż spoiler Nic

    •  

      pokaż komentarz

      Już teraz trzeba założyć, że system kryptowaluty musi obsłużyć w ciągu sekund kilka miliardów operacji, tak jak to się dzieje dla transakcji HFT na normalnych giełdach

      @hu-nows: nawet nie chciało Ci się sprawdzić czym jest lightning network ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @szpoq hahahaha, już widzę jak czolgasz się do szpitala że złamana noga z portfelem pełnym btc, aby pokryć koszty swojego leczenia:)

    •  

      pokaż komentarz

      @fdisk: a co tu jest do sprawdzania, kurs BTC nie wystrzelił znaczy, że LN to żadna rewelacja, trzeba oddzielić ekscytację technologią od rzeczywistości gdzie opłaty jednak nie będą zerowe bo pośrednik nie będzie marnował prądu za darmo no i centralizacja która w praktyce skończy się na podmiotach które już teraz dysponują odpowiednimi środkami czyli na bankach, no rzeczywiście rewolucja, z deszczu pod rynnę

    •  

      pokaż komentarz

      @OktawiaBajera to nie wiesz co z nim zrobic (✌ ゚ ∀ ゚)☞

    •  

      pokaż komentarz

      a co tu jest do sprawdzania, kurs BTC nie wystrzelił znaczy, że LN to żadna rewelacja

      @hu-nows: xD

      pokaż spoiler serio przeczytaj czym jest LN zanim zaczniesz się wypowiadać

    •  

      pokaż komentarz

      BitRefill

      @decentralizacja: Sorry ale, gdzie to dokladnie przeczytales ?
      Probuje znalezc jakis konkret i nic nie wyskakuje a jesli by to bylo tak przelomowe to na pewno cos by pisali i na coindesk, cointelegraph,BTCnews (mobile app) a tam nie nie ma.
      Sledzilem ten temat jakis czas temu i tez sporo sprzecznych nieporozumien. Raz czytalem (niestety nie pamietam zrodel bo tyle tego bylo ale jak mamy dyskutowac na smierc i zycie to bym znalazl),ze az 3 niezalezne zespoly nd tym pracuja a ostatnio ,ze sprawa jest olana i tylko 10 osob.

      Absolutnie sie nie zgodze, ze alts sa pozamiatane bo kolega chyba nie rozumie o co chodzi w crypto i jaka jest rola altow. Pomijajajac juz fakt,ze np LTC w zamierzeniu tworcy od poczatku mial byc tworzony jako "srebro" a BTC to bylo "zloto" , ETH to w zasadzie nawet nie alt a swoisty komputer umozliwiajacy swoja architekture do tworzenia innych cryptowalut, podobnie przeciez ADA, ktora jest takim ETH nowej generacji albo token ERC20.
      O tym, ze BTC tak naprawde jest latwy do lokalizowania i slabo sie spisuje na darkwebie nawet chyba nie musze pisac bo tam to trzeba uzywac XMR albo ZCash. Wspolpraca Microsoftu z IOTA (potem sie zreszta okazalo,ze to ma byc troszke inaczej to juz inna bajka) itd itd
      Reasumujac Alty moga spac spokojnie a wiadomo, ze tak jak szczupak jest krolem wody to BTC jest i bedzie krolem cryptowalut.

    •  

      pokaż komentarz

      @fdisk: wystarczy, że jestem na wypoku, nie ma już czasu na czytanie o sprytnym planie banksterów jak przekonać ludzi do elektronicznego pieniądza bez pochodni na ulicach, jedyne pocieszenie jest takie, że jeżeli to prawda to można spekulować beż żadnych obawień o kompromitację systemu przez lukę, nic takiego nie nastąpi. BTC planem banksterów, waluta bez inflacji i kreacji długu, czy hu-nows oszalał? Pożyjemy zobaczymy, czekają nas ciekawe czasy. Pisząc "bansterzy" nie mam na myśli takich płotek jak Santandery.. pozdro spod ameliniowej czapeczki

    •  

      pokaż komentarz

      @Wassimir silkroad tylko przesylka jeszcze nie dotarła

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: Wytłumacz mi proszę te decentralizacje w bitcoinie. Bo jak dla mnie jest ona tylko na papierku, 15 czy tam ile pooli w tym pare mających po kilka-kilkanaście % mocy sieci. większość stoi w Chinach. O zwykłych nodach tu nie mówię bo one nie mają siły głosu.

    •  

      pokaż komentarz

      @OktawiaBajera ale ja już mam złotówek tyle żebym mógł żreć, pić i nic nie robić przez kilka lat.
      O ile z dnia na dzień dolar nie będzie kosztować 20zł...

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: niby wszystko się zgadza ale zbyt duże wachania tej waluty nigdy nie pozwolą jej się upowszechnić jako codziennego środka płatniczego, zainteresowanie jest duże ale tylko w kategorii trzymania i sprzedania kiedyś. To uczucie gdy doladowales telefon za 50 zl a jutro dałoby ci to 80 zł doładowania :)

    •  

      pokaż komentarz

      @OktawiaBajera: ludzie beda mieli tansze pizze przy platnosci btc. bo prowizja od transkacji pobierana przez mastercard jest wyzsza. w momencie premiery Lightning network staniało wsyztsko na całym świecie o 2%. tak, to jest rewolucja.

    •  

      pokaż komentarz

      @LAN_gusta: Zależy jak definiujesz decentralizację, co ma wpływ na sieć. Dla wielu osób nie ma czegoś takiego jak decentralizacja, gdyż zawsze coś będzie ważniejsze

      Powiedzmy, że mamy torrent i 3 komputery (mało, ale na przykład) peerują dystrybucje Linuksa. Jeden ma 10KB/s upload, drugi 20KB/s, trzeci 300KB/s

      Dla wielu taka dysproporcja pokazuje, że sieć nie jest zdecentralizowana, gdyż wszystko zależy od tego "trzeciego" i on jest guru. A to nie prawda.

      Ostateczną wolę w Bitcoin spełniają użytkownicy.

    •  

      pokaż komentarz

      To uczucie gdy doladowales telefon za 50 zl a jutro dałoby ci to 80 zł doładowania :)

      @only_HD: E to działa w obie strony. Kupisz za 50 zł aby doładować telefonu a tu nagle jest to warte 100 zł.

      Jest motywacja do rozsądnego kupowania i gromadzenia kapitału - ale też kiedyś musisz jeść i kupić różne rzeczy.

    •  

      pokaż komentarz

      Bo jak dla mnie jest ona tylko na papierku, 15 czy tam ile pooli w tym pare mających po kilka-kilkanaście % mocy sieci. większość stoi w Chinach.

      No niestety jest tutaj sporo centralizacji, ale:

      O zwykłych nodach tu nie mówię bo one nie mają siły głosu.

      @LAN_gusta: odwrotnie, to właśnie zwykłe nody trzymają w szachu minerów, w sensie iż blok nie może być niepoprawny.

      Bez tego byłby problem.

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: Sorry ale, gdzie to dokladnie przeczytales ?

      @manstain: kliknij w link tutaj -> reddit a tam tytuł linkuje do twittera.

      ALTy mają takie zalety: były tanie txfee, inne miały smart kontrakty, inne miały anonimowość.

      Bitcoin teraz zamiata kwestię txfee, po 2019 ALTy oparte o to będą bez sensu.

      Faktycznie pozostają smart kontrakty i anon. Ale tutaj BTC też pracuje, RootStock załatwi smarty (pewnie 2018), a anon to coinjoin i parę innych (pewnie 2019-2020).

    •  

      pokaż komentarz

      RootStock

      @decentralizacja: Oczywiscie zdajesz sobie sprawe,ze BTC to open source I cokolwiek fajnego tam by nie wprowadzili to kazdy moze sobie skopiowac, doda do tego jakis fajny privacy bajer i spokojnie taki alt moze istniec bo chyba sie zgodzisz,ze akurat pod tym katem u BTC jest padaczka.
      Ja sie o alty nie martwie, czytam ich whitepapers i tak jak pisalem, kazdy (z tych lepszych rzecz jasna) ma swoja nisze.
      Zgadzam sie tez, ze BTC rzadzi i bedzie rzadzic, dlategto tez ma nalezne miejsce w moim skromnym portfolio.
      BTW- daj prosze tego linka bo ciagle nic nie moge znalezc.

    •  

      pokaż komentarz

      @manstain: Każdy mógłby, tylko po co właściwie.

      Zostaje ostatni aspekt ALTów: zrobić swojego - po prostu po to aby był ten same lecz inny, aby ludzie uwierzyli że mają ponownie być szansę early investor... ale to chyba średnio tak działa :)

      No jeszcze pozostają pompy. Ale ja tu patrzę na długoterminowe bycie królem :)

      BTW- daj prosze tego linka bo ciagle nic nie moge znalezc.

      No, ten?

      https://twitter.com/alexbosworth/status/946175898029395968

      gość płaci do bitrefill - video. Jak przescrollujesz komentarze w dół tam to masz koment od bitrefill potwierdzający iż to na serio mainnet tx jest.

      https://twitter.com/bitrefill/status/946191172820545536

      A bitrefill to doładowania telefonów - https://www.bitrefill.com/

      O hui! Mają też Steam wallet codes ( ͡° ͜ʖ ͡°) znowu będzie doładowywanie za BTC :) e... chyba?
      https://www.bitrefill.com/steam-eur-voucher/

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: W koncu mam cos powiedzmy,ze oficjalnego:
      https://www.coindesk.com/payment-provider-bitrefill-runs-successful-lightning-transaction-test/ !
      (rzecz jasna to jest to samo co ty podales,tylko w ladneijszej formie)

      Podziwiam troche twoj entuzjazm bo ja BTC traktuje stricte jako swoisty indeks albo storage of value i szczerze mowiac nie zamierzam go uzywac do zadnych platnosci w normalnym trybie tak jak teraz np palce rachunki przez internet. Podobnie zreszta moi znajomi,ktorych pare dobrych miechow temu wprowadzilem w swiat crypto (zaznaczam,ze nie jestem zadnym finansowym doradzca bo zaraz to jakas menda sie pojawi,ze za rozmowe przy piwie mandat mi dowala). Oni tez kupili BTC bodajze w Sierpniu, zyski zrealizowali, ciesza sie jak glupki i dla nich BTC to takie zloto , czasem w dol czasem w gore.

      Oczywiscie to zajebista sprawa bo jak przerzucalem miedzy roznymi walletami i gieldami to czas i cena na maxa mnie wkurzala to raz a dwa rozpowszechnienie bedzie super dla jego wartosci co bede musial uwzglednic w swoim portfolio. Ja bez napinania sie tlyko dziennie spekuluje/handluje ( zawsze to podkreslam bo mi kompletnie wisi jak to okresla) BTC i altami i jest dobrze.

      Australia pozdrawia.

    • więcej komentarzy(49)

  •  

    pokaż komentarz

    No i to jest news. Rewolucja nadchodzi

  •  

    pokaż komentarz

    Trudno się przebić z takim newsem - szkoda. Furorę robi blokada BZ WBK nie pierwsza i nie ostatnia.

    •  

      pokaż komentarz

      @wojcir: teraz to sobie mogą blokować, bo ludzie zaczną płacić bezpośrednio bitcoinami bez przewalutowania

    •  

      pokaż komentarz

      bo ludzie zaczną płacić bezpośrednio bitcoinami bez przewalutowania

      @MysGG: Nikt nie będzie płacił, bo krypto to wirtualny szit spekulacyjny. Dodatkowo wymagający kosmicznej wiedzy, niedostępnej dla zwykłego człowieka. Krypto będą używali kryptohipstersi bo to takie nowoczesne. Serio wydasz krypto do opłacenia rachunków, skoro ta ilość krypto jaką użyłeś dziś do opłacenia prądu za miesiąc, jutro będzie warta prądu na cały rok? Ludzie i ich chciwość zniszczyła kryptowaluty.

      I najlepsze, że narodzi się krypto banksterka - wyjątkowo cyniczne i cwane bestie. Żeby zrobić krypto przelew trzeba będzie skorzystać z pośrednika. Kryptomaniacy to wyjątkowe ptasie mózgi bez wyobraźni.

      Teraz grubasy manipulują kursem kosztem ptasich mózgów, a ci się cieszo. Krypto stalo się zaprzeczeniem tego co było tak wieszczone - wolność i anonimowość i po taniości. Nic nie ma w tych rzeczy i nie będzie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amadeo: Ludzie się nasycą to moda się skończy, a kurs ustabilizuje. Po to właśnie powstają nowe portfele, że nie była wymagana kosmiczna wiedza. Bankowość elektroniczną 20 lat temu tez mało kto ogarniał.
      Co do pośredników, każdy może nim być. I Ty i ja.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amadeo: Wszędzie potrzeba pośrednika, w Bitcoin starym tym pośrednikiem są po pierwsze minerzy waluty.

      w LN pośrednikiem może być każdy i od razu on może przekazać Twoje pieniądze. W samym on chain abyś miał coś do powiedzenia to musisz wydać setki tysięcy USD na kopalnie. A I tak duże poole mogę robić co chcą.

    •  

      pokaż komentarz

      @MysGG: Jak wyobrażasz sobie płacenie w """"""""""""""""""""walucie"""""""""""""""""""" której wartość zmieni się o kilkanaście procent od wysłania przelewu do jego zaksięgowania? Dlaczego wszędzie gdzie możliwa jest płatność w btc cena jest podawana w dolarach czy złotówkach, a nie tej wolnej walucie przyszłości?

    •  

      pokaż komentarz

      której wartość zmieni się o kilkanaście procent od wysłania przelewu do jego zaksięgowania?

      @OktawiaBajera: w tą 1 sekundę?

      Dlaczego wszędzie gdzie możliwa jest płatność w btc cena jest podawana w dolarach czy złotówkach, a nie tej wolnej walucie przyszłości?

      I w czym to przeszkadza? Można by podawać w gramach złota aby było bardziej niezależnie i cool, ale jak kierowane do odbiorcy masowego to jesteśmy przyzwyczajeni obecnie do myślenia w PLN/USD. Tak jak kiedyś o mocy wozu się myślało w koniach - np. koniach mechanicznych ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: Nie w sekundę, ale pół godziny (jeżeli zapłacisz 50 złotych prowizji), trochę czasu minie zanim wszystkie transakcje będą trwać sekundę

      I w czym to przeszkadza?
      W tym, że skoro bitcoin nie nadaje się do wyceniania towarów i cena musi być podawana w innej walucie, to znaczy że wbrew temu co mówią wykopowi ekperci szansa bitcoina na stanie się prawdziwym pieniądzem jest zerowa

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: Nie w sekundę, ale pół godziny (jeżeli zapłacisz 50 złotych prowizji), trochę czasu minie zanim wszystkie transakcje będą trwać sekundę

      @OktawiaBajera: Już po tej 1 sekundzie odbiorca czyli BitRefill mógł wydać otrzymane w bitcoin 50 zł na co chce - więc to był moment gdy od strony biznesowej już OTRZYMAŁ walutę. Mógł w tej sekudzie też pchnąć je na giełdę (pewne BitStamp otworzy LN w 2018) i mieć przeliczone na USD po TAKIM kursie. Więc 1 sec.

      W tym, że skoro bitcoin nie nadaje się do wyceniania towarów i cena musi być podawana w innej walucie,

      To jak moment gdy cywilizacja odkryła złoto, minie trochę czasu zanim ceny się ustabilizują a ludzie zaczną w tym myśleć. Ale nie ma z tym żadnego problemu.

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: już po jednej sekundzie w sieci która obecnie nie działa, której zwykli ludzie nie mogą używać.

      Można by podawać w gramach złota aby było bardziej niezależnie i cool, ale jak kierowane do odbiorcy masowego to jesteśmy przyzwyczajeni obecnie do myślenia w PLN/USD.
      I jesteśmy przyzwyczajeni że cena soku nie zmieni się z 5 złotych na 9 od wzięcia go z półki do pójścia do kasy

    •  

      pokaż komentarz

      @decentralizacja: już po jednej sekundzie w sieci która obecnie nie działa, której zwykli ludzie nie mogą używać.

      @OktawiaBajera: działa i używają, a zwykłym ludziom polecam za pół roku czy kiedy tam będzie finalna dopracowana wersja. Ja mogę poczekać na rewolucję.

      I jesteśmy przyzwyczajeni że cena soku nie zmieni się z 5 złotych na 9 od wzięcia go z półki do pójścia do kasy

      Mi tam pasuje że z 1000 zł mam 10.000 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Zresztą tak to powinno być. To że oszczędności nie rosną to tylko pokazuje ile nam jest rabowane w inflacji i dodruku pieniądza. (Tyle że potem to będzie rosło już powoli).

      Będzie tak jak ze złotem: w 50 lat wartość USD jakbyś trzymał oszczędności życia to spadnie o 80%, a jak trzymasz w złocie to bez zmian mniejwięcej (siła nabywcza) - czyli patrząc na USD to jakbyś "zarobił" 500%.

  •  

    pokaż komentarz

    Ciekawe rozwiązanie, bo transfery bitcoina to była porażka. Co nie zmienia faktu, że ale nadal jest mnóstwo przekrętów wokół kryptowalut.

    Przykłady? Proszę bardzo:

    Jakiś koleś wykopuje bitcoiny w ramach większej większej kopalni, która dzieli się zyskiem. Firma dla której to robi jest mu winna 600 zł - niestety nie dostał kasy, bo firma twierdzi, że miała włamanie. Postawa kolesia? "W sumie przeprosili na Twitterze i obiecali, że poprawią zabezpieczenia, ale kasy nie mają skąd oddać. Skoro obiecali poprawę, to póki co dalej dla nich kopie". I pomyśleć, że ktoś tu parę komentarzy wyżej zrobił burzę o 2 zł z banku ;)

    Drugi przykład, z forum o coinbase na reddicie:
    - Zrobiłem transfer, mija 3 tydzień i tego transferu nigdzie nie widać. Czy może być tak, że kasa przepadła?
    Ktoś odpowiada: "Tak, czasami może się zdarzyć, że kasa gdzieś zawiśnie..."
    - "Aha, spoko - to było tylko $100"

    Kolejny przykład, pokazujący jakie są obecnie opłaty za przelewy bitcoinami (transaction fee):
    - "Przelałem $45 a system skasował mnie $43 za transfer. WTF?"
    - "Blockchain jest obciążony i trzeba więcej płacić za dostęp do bloku. Ale ma być lepiej"
    - "Aha, spoko. Dzięki za odpowiedź."

    Ludzie robią burzę na wykopie, jak bank ich oszuka na 2 zł, które zakończyło się pomyślnei (wpis przy okazji BZ WBK) a wałek na kilkaset złotych na bitcoine jest ok, bo to "rewolucjna technologia przeciw banksterom!"

  •  

    pokaż komentarz

    Bitcoin teraz poleci do $100k!