•  

    pokaż komentarz

    To w końcu powinno się karać za obrażanie różnych grup ludzi, czy nie?

    •  

      pokaż komentarz

      @WlasciwosciBetonu: nie powinno, ale jeśli się kara to sprawiedliwie za obrażanie każdej grupy, a nie jedynie wybranych.

    •  

      pokaż komentarz

      @WlasciwosciBetonu: Mówimy o obrażaniu czy o kłamaniu, oczerniając ludzi?

      Czy jeśli ludzie zaczęli mówić o tobie że jesteś pedofilem to byłoby wszystko ok? A przypominam że według jednej słynnej pani z Facebooka taka informacja jest ok, bo przecież nie ma dowodów na to że nie jesteś pedofilem.

    •  

      pokaż komentarz

      @WlasciwosciBetonu: tak, chyba że to członek pewnego kółeczka przeinaczana rzeczywistości- to wtedy nie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Bialy88: oczywiście, że chciałbym, aby osoby odpowiedzialne za rozprzestrzenianie takich oszczerstw odpowiedziały za to przed sądem. Jeżeli ten cały Verhofsdfhsjat nie miał żadnych podstaw, żeby w taki sposób określić grupę ludzi to też należy mu się kara.

    •  

      pokaż komentarz

      @StalySluchacz: przecież to nacjonalizm a nie prawica - dwie zupełnie różne rzeczy. Czegoś nie kumam, to jakiś obrazkowy żart, czy co?

    •  

      pokaż komentarz

      @WlasciwosciBetonu no powodzenia w udowodnieniu że kilkadziesiąt tysięcy ludzi na MN to faszysci. Włącznie z rodzinami z dziećmi, ulanami na koniach itp.

    •  

      pokaż komentarz

      @Bialy88:

      Czy jeśli ludzie zaczęli mówić o tobie że jesteś pedofilem to byłoby wszystko ok?
      Gdybym swiadomie poszedl na marsz organizowany przez srodowiska popierajace pedofilie, na ktory zostali by zaproszeni zagraniczni pedofile i ktos by mnie nazwal przez to pedofilem to pretensje mialbym glownie do samego siebie.

    •  

      pokaż komentarz

      @TgcRap4 no stary, ładnie poplynales. Onr faszystowski? Możesz mi opisać działania lub propozycje onr które czynią ja faszystowska organizacja?

      A jak już to zrobisz to zdajesz sobie ze grono fanow/wyborców onr jest tam w zdecydowanej mniejszości? Tam ludzie idą żeby uczcić święto państwowe. Tak po prostu. Założę się że jakbyś tam poszedł i z nimi porozmawial, to usłyszał bys przeróżne powody przyjścia, przeróżne poglądy i dowiedzialbys ze głosowali na przeróżne partie.

      Generalizowanie działa przy małych, wtajemniczonych grupach, ale nie przy marszu na kilkadziesiąt tysięcy ludzi, o którym to wydarzeniu trabia w mediach, które jest znane i organizowane co roku.

    •  

      pokaż komentarz

      @Bialy88:

      Onr faszystowski? Możesz mi opisać działania lub propozycje onr które czynią ja faszystowska organizacja?

      Wedlug wiki faszyzm charakteryzuje sie:

      * Autokratyzm w stylu wodzowskim.
      * Militaryzm.
      * Walka z odmiennymi ideologiami (np. demokracja, komunizm).
      * Pełna kontrola partii rządzącej nad dużą częścią aspektów życia społecznego i gospodarczego.
      * Gospodarczy etatyzm oraz korporacjonizm.
      * Nacjonalizm, w skrajnych przypadkach szowinizm bądź rasizm.

      Dostrzegam te wszystkie cechy w pogladach ONR. Dodatkowo:
      * jawna sympatia z nazizmem przedwojennego ONR do ktorego odwoluje sie obecny (w zlaczonym obrazku)
      * uzywana symbolika/stroje, latwe do wygooglania wystarczy wpisac onr w google grafika)
      * zaprzyjaznione zagraniczne organizacje/osoby zwiazane z tym ruchem deklarujace sami sie jako faszysci (np. Roberto Fiore)

      A jak już to zrobisz to zdajesz sobie ze grono fanow/wyborców onr jest tam w zdecydowanej mniejszości? Tam ludzie idą żeby uczcić święto państwowe.

      Zgadza sie, ale moga uczcic to swieto w szeregu innych wydarzen organizowanych zarowno przez panstwo jak i inne organizacje nie prowadzacej "podejrzanej politycznie" dzialanosci. Dobrym krokiem byla organizacja marszu "Marsz dla Niepodleglej" przez prezydenta jako panstwowa alternatywa do marszu narodowcow, szkoda ze Andrzej Duda jej nie kontynuuje.

      źródło: onr.jpg

    •  
      bartek_j

      -1

      pokaż komentarz

      Onr faszystowski? Możesz mi opisać działania lub propozycje onr które czynią ja faszystowska organizacja?

      @Bialy88: ONR to była banda antysemickich skurwieli:
      https://pl.wikipedia.org/wiki/Getto_%C5%82awkowe

    •  

      pokaż komentarz

      @TgcRap4: Bez sensu.

      * Autokratyzm w stylu wodzowskim.

      @TgcRap4: W takim razie każda partia u nas jest faszystowska. PiS, PO, Nowoczesna, Razem, i każda partia Korwina.

      * Militaryzm.

      @TgcRap4: Możesz mi powiedzieć w jaki sposób ONR rozbudowuje militarną siłę państwa ponad potrzeby obronne? Bo tak to definiuje wikipedia.

      * Walka z odmiennymi ideologiami (np. demokracja, komunizm).

      @TgcRap4: No to niemal wszyscy są faszystami - na czele z feministkami domagającymi się prawa do aborcji, nietolerującymi odmiennych poglądów na tego typu tematy.

      * Pełna kontrola partii rządzącej nad dużą częścią aspektów życia społecznego i gospodarczego.

      @TgcRap4: Pomijając fakt że ONR nie rządzi i nie rządził, to nie zauważyłem żeby jakoś popierali ustawy ograniczające wolność w jakimś przesadzonym stopniu, poza takim jaki podlega normalnej dyskusji w państwach. Jakieś przykłady?

      * Gospodarczy etatyzm oraz korporacjonizm.

      @TgcRap4: Jakież to prywatne przedsiębiorstwa przejmuje lub chce przejąć ONR? Pomijając te tzw. o strategicznym znaczeniu", bo to podlega dyskusji w wielu państwach, typu energetyka, paliwa, produkcja sprzętu dla wojska.

      * Nacjonalizm, w skrajnych przypadkach szowinizm bądź rasizm.

      @TgcRap4: Nacjonalizm to wyraz bardzo zniszczony przez głąbów którzy nie mają pojęcia czym jest, a porównują do faszyzmu.

      Nacjonalizm to pogląd że grupa etniczna (naród) powinna się zorganizować w państwo. Jeśli w czasie zaborów uważałbyś że Polacy powinni odzyskać Polskę, to byłbyś nacjonalistą.

      W dodatku to dbanie w pierwszej kolejności "o swoich". Jeśli w państwie X będzie katastrofa, a państwa których obywatele tam potrzebują pomocy np. psychologów, sprowadzania do państwa ich, ciał itp. takiej pomocy udzielą (co jest normalne) to takie państwa działają nacjonalistycznie.

      Jeśli masz dzieci i w pierwszej kolejności zapewniasz im jedzenie, byt, wychowanie, a dopiero w drugiej kolejności pomagasz dzieciom innym (np. charytatywnie, wolontariat), to jest to właśnie typowo nacjonalistyczne podejście - najpierw pomagasz swoim, a innym później, jak już swoim pomogłeś.

      Szowinizm to skrajna forma nacjonalizmu, w której z miłości i chęcią pomagania swoim postanawiasz szkodzić innym. Jeśli postanowisz zabijać dzieci innych rodziców żeby twoje miało większą szansę dostać się na wymarzone studia, to jest to podejście szowinistyczne.

      * jawna sympatia z nazizmem przedwojennego ONR do ktorego odwoluje sie obecny (w zlaczonym obrazku)

      @TgcRap4: Serio? Zdajesz sobie sprawę z tego że obrazek jest z 1937 roku, wiec przed zbrodniami dokonanymi przez Hitlera? To tak jakbym oceniał twoją moralność przez to że lubiłeś jakiegoś aktora, a potem się okazało że jest pedofilem, albo po prostu później dokonał jakichś innych strasznych rzeczy.

      To były specyficzne czasy, a początkowymi dokonaniami i doktryną Hitlera zachwyciła się spora część świata. A potem pół świata z nim walczyło. Sprawdź wypowiedzi dzisiejszych władz ONR, sprawdź czy nawołują do czynów zabronionych, czy pochwalają zbrodnie i tu wróć.

      * uzywana symbolika/stroje, latwe do wygooglania wystarczy wpisac onr w google grafika)

      @TgcRap4: Symboliki używają takiej, jaką przejęli od... ONR. Falanga jako symbol powstała po tym, jak sanacja używania przez różnych nacjonalistów mieczyka Chrobrego.
      Co do samych "mundurków" to mogę się zgodzić, może się kojarzyć z organizacjami faszystowskimi. Tylko jaki to jest faszyzm sam w sobie? Bo założyli takie same ubrania? A co z policjantami, żołnierzami, czy chociażby pracownikami linii lotniczych, personelu w pociągach? To też organizacje faszyzujące, czy zgodzimy się że to bardziej chwyt marketingowy i żeby ładnie wyglądało? To daje poczucie wspólnoty, jedności, zorganizowania. No i przy uroczystych obchodach wygląda po prostu dobrze, bo schludnie (czy to jakas msza, czy złożenie kwiatów pod pomnikiem itp.)

      Zgadza sie, ale moga uczcic to swieto w szeregu innych wydarzen organizowanych zarowno przez panstwo jak i inne organizacje nie prowadzacej "podejrzanej politycznie" dzialanosci. Dobrym krokiem byla organizacja marszu "Marsz dla Niepodleglej" przez prezydenta jako panstwowa alternatywa do marszu narodowcow, szkoda ze Andrzej Duda jej nie kontynuuje.

      @TgcRap4: Jasne że tak, ale jednak MN jest najbardziej rozreklamowany... zresztą, to chyba dzięki uprzejmości GW która tak biła w "faszystów", że przysporzyła im wielu uczestników w kolejnych latach. Pewne media chciały pokazać jakie to złe, to zrobiło im reklamę w prasie, TV, zapraszanie do studia gdzie słynny Krzysztof "Keanu" Bosak ich miażdżył na argumenty.

      Zauważ że to legalny marsz, odcinają się od zadymiarzy, organizują swoją ochronę, współpracują z policją. Na przeciw nich staje antifa i różne lewicowe osoby w nielegalny sposób blokują przejście legalnego marszu, nie stosując się do prawa, zakłądają kominiarki. To z której strony jest ten faszyzm?

    •  

      pokaż komentarz

      @Bialy88:

      W takim razie każda partia u nas jest faszystowska. PiS, PO, Nowoczesna, Razem, i każda partia Korwina.

      Zacytuje w odpowiedzi fragment oficjalna deklaracja ideowa ONR ze strony https://www.onr.com.pl/deklaracja-ideowa/ dotyczacej ustroju.

      W swojej istocie będzie opierać się na autorytecie, zawierać suwerenność, hierarchiczność, organicyzm, samorządność i zasadę pomocniczości. Czynnikami decydującymi o miejscu w hierarchii nie będą majątek i urodzenie, lecz osiągnięty poziom moralny, zasługi na rzecz służby Ojczyźnie i poziom zdolności osobistych. Ograniczona zostanie rola partii politycznych jako instytucji szkodliwych...

      To jest wlasnie definicja autorytaryzmu w stylu wodzowskim, istnienie roznych partii, ktore wymieniles zapewniajacych pluralizm polityczny w panstwie to jego przeciwienstwo. To, ze niektore partie maja silnego lidera nie ma zwiazku z ustrojem panstwa.

      BTW zeby nie bylo, ze cytuje niedokladnie, tak w podanej deklaracji zaraz pozniej potepiaja wszelkie totalitaryzmy i jako przyklad takowego podaja liberalna demokracje:

      Odrzucamy każdą formę totalitaryzmu, w tym liberalną demokrację,

      @Bialy88:

      Możesz mi powiedzieć w jaki sposób ONR rozbudowuje militarną siłę państwa ponad potrzeby obronne? Bo tak to definiuje wikipedia.

      Narazie nie ma mozliwosci rozbudowy bo nie rzadzi, ale samo ONR prowadzi czesto szkolenia paramilitarne dla swoich czlonkow. Ostatnio glosno bylo o ich wspolnym szkoleniu z neonazistowska (wedlug wiki: https://pl.wikipedia.org/wiki/Partia_Ludowa_Nasza_S%C5%82owacja ) partia Kotleba.

      @Bialy88:

      No to niemal wszyscy są faszystami - na czele z feministkami domagającymi się prawa do aborcji, nietolerującymi odmiennych poglądów na tego typu tematy.

      Charakterystyczne dla faszyzmu jest zarowno sprzeciw wobec socjalizmu jak i kapitalizmu. A co to srodowisko krzyczy oprocz "Raz sierpem raz mlotem, czerwona cholote"? No wlasnie "uderz, uderz w kapitalizm, jedna droga nacjonalizm". Lewicujace feministki, ktore wymieniles to "socjalizm", zwolennicy Korwina to "kapitalizm". To czym sa ONR'owcy?

      @Bialy88:

      Jakież to prywatne przedsiębiorstwa przejmuje lub chce przejąć ONR? Pomijając te tzw. o strategicznym znaczeniu", bo to podlega dyskusji w wielu państwach, typu energetyka, paliwa, produkcja sprzętu dla wojska.

      Znowu z deklaracji ideowej:

      Po trzecie, własność prywatna, jako jeden z filarów systemu gospodarczego, będzie pełnić funkcję nie tylko ekonomiczną, ale przede wszystkim społeczną. Jesteśmy stanowczymi przeciwnikami rozdętej biurokracji i przywilejów dla ponadnarodowych koncernów. Z Narodu najemnych pracowników Polacy staną się gospodarzami swego kraju. Nie ma naszej zgody na oddzielenie zysków od pracy. Własność prywatna i system nie będą źródłami umacniania wyzysku i niesprawiedliwości społecznej. Państwo będzie chronić i stymulować rozwój gospodarki narodowej.
      Czyli co? Wartosc prywatna tak, ale nie definiowana jak w kapitalizmie tylko jednak jakos inaczej. Pomijam tutaj frazesy w stylu "zlikwidujemy biurokracje", "gospodarze we wlasnym kraju" - ale wezmy meritum co to ma znaczyc ze wlasnosc prywatna bedzie pelnic funkcje spoleczna? Dodatkowo, "wyzysk", "niesprawiedliwosc spoleczna" to nie sa czasem slowa klucze socjalistycznej mysli gospodarczej?

  •  
    w..............a

    +69

    pokaż komentarz

    Komentarz usunięty przez moderatora

  •  

    pokaż komentarz

    Może chociaż pan Korwin Mikke by go spoliczkował?

  •  

    pokaż komentarz

    Nowomowa z roku na rok coraz bardziej wypiera normalność. Patriota = faszysta, nielegalny imigrant = uchodźca, niestosowne propozycje = molestowanie, stosunek za przyzwoleniem po upływie kilku lat = gwałt, ochrona wolności = zabieranie prywatności, fake newsy = informacje niezgodne z lewicową linią... i tak można by w nieskończoność. Coraz częściej odnoszę wrażenie że żyjemy w najbardziej zakłamanych, przesyconych hipokryzją i zepsutych czasach ever : /