@AerandirNarsil: A którzy to?

@fiziaa: jak temat stanie się nośny, to wszyscy na wykopie będą neurochirurgami. Vide: #nangaparbat

@VLAD_PALOWNIK: :-)

@fiziaa: @Doriel @drBatman

@porBorewicz07: Ta jedna to akurat wkleja pasty, a lekarza to widzi tylko przy przeziębieniu :)

@VLAD_PALOWNIK: Ależ broń boże bym była autorytetem w dziedzinie ortopedii czy neurochirurgii. ;-)

Z tego co wiem, jest tu przynajmniej 3 lekarzy

@AerandirNarsil: jest ich więcej, ale wiekszosc to rezydenci i żaden nie jest nieurochirurgiem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@AerandirNarsil: Witam, tam jest ewidentne złamanie kompresyjne, patrz zdjęcie boczne -kręg L1 ma mniej niż połowę wysokości sąsiednich kręgów (czyli książkowa diagnoza radiologiczna złamania kompresyjnego), czyli kręg ulega złamaniu, ale że raz że kręg zbudowany jest z tkanki kostnej gąbczastej (czyli zawiera szpik kostny który wiadomo co robi) to jeszcze charakter uszkodzenia a właściwie oddziałujące siły sprawiają że kręg, wraz z odłamami, "wklęsa" (?) się do środka, czyli 'kręg.rar' (lub ściśnięta gąbka).
Rokowania - wózek lub implant sztucznego kręgu, zależy od stanu rdzenia kręgowego (jak jest czucie w nogach to jest nadzieja)

@analogowa_cyfryzacja: jaki wózek, chłopie... nie strasz OP'a. Miałam złamane T11 po upadku z konia przy, bagatela, 46 km/h - akurat mierzyliśmy ile pociągną przed zawodami, stąd konkretny wynik. Nak$!@ia jak diabli, 3 mce w gorsecie, rehabilitacja, po dwóch latach w miarę przestało boleć, a teraz, 5 lat później wciąż potrafi się odezwać. Chodzę, biegam, skaczę, siłownia mode on. I zbieram na uzupełnienie tego kręgu, bo kosztuje 18 koła.

Rokowania - wózek lub implant sztucznego kręgu, zależy od stanu rdzenia kręgowego (jak jest czucie w nogach to jest nadzieja)

@analogowa_cyfryzacja: co? XD
ogromna wiekszosc goi sie zachowawczo w gorsecie. Teraz przytocz statystyke ubytkow neurlogicznych prz tym typie zlaman? dalej wozek albo implant (sztucznego kregu XD)

@su1ik:

sztucznego kregu XD
Platynowy, a platyna nie jest chyba naturalną składową organizmu (ale mogę się mylić)
PS. Jestem tylko miłośnikiem nauki amatorem
PS2. W grę wchodzi Łódź lub Warszawa, o szpitale w innych miastach nie ma się co pytać, a jak neurochirurg powie że szpital nie posiada robota operacyjnego to też lepiej sobie odpuścić, w grę wchodzi dożywotnie inwalidztwo i wiara że neurochirurg ma dobry dzień i dobre umiejętności manualne żeby nie wysłać na wózek....

Przecież to NFZ, oni są słabo opłacani więc i słabo zmotywowani żeby cokolwiek robić dobrze

Jestem tylko miłośnikiem nauki amatorem

@analogowa_cyfryzacja: no to chyba tyle w temacie. Gorset, cementowanie, fuzja j!!?c tylko sztuczne kregi albo wozek!!!111

@analogowa_cyfryzacja: ale diagnoza... Jestem Ortopeda. @wykopiarzz jezeli nie ma ubytkow neurologicznych powinno byc ok. Nie wklada sie zadnego sztucznego kregu... Zespolenie transpedikularne zalatwia sprawe, czyli z dojscia od tylu zaklada sie po bokach 2 prety tytanowe mocujac srubami do kregow sasiadujacych ze zlamaniem -czasami do jednego z kazdej strony, czasami do 2. Uzyskuje sie w ten sposob stabilizacje, odciaza miejsce zlamanego trzonu. Na RTG widac, ze raczej na pewno sa odlamy kostne w kanale kregowym. Jesli ich penetracja i ucisk jest znaczny, wykonuje sie laminektomie, czyli usuwa sie łuk/łuki kręgowe. W zaleznoscimod sytuacji usuwa sie odlamy kostne w kanale. Po wszystkim na kilka tygodni gorset.

@analogowa_cyfryzacja Szczecin ma najlepsza neurochirurgie dzieci i zapewne starszych osób również na poziomie. Prof Sagan..

@fiziaa: po co ci opis, na zdjeciu jest wszystko co potrzebne do dalszych krokow diagnost-terapeutycznych

@su1ik: Jeśli opis jest zrobiony, a tak wynika ze znaleziska, to chyba po to aby go przeczytać tak? Nie moja specjałka ale wygląda jak standardowe złamanie przedniej strony trzonu kręgu, bez znaczącego przemieszczenia, rokowanie raczej dobre.

@fiziaa: zlamanie kompresyjne L1, uraz wysokoenergetyczny u mlodej osoby- trzeba zrobic TK. Wstepnie wyglada na stabilne do gorsetu wys

@su1ik: Myślę, że TK jest tutaj zbędne. Jak raczyłeś zauważyć, na zdjęciu jest wszystko co potrzebne. :-)

@fiziaa: jak ocenisz bez tk wpuklenie kolumny srodkowej do kanalu kregowego mistrzuniu?

@fiziaa @wykopiarzz:
Jakość słaba, nie mam też w domu monitora diagnostycznego. Mój opis to raczej porada, nie jest w żaden sposób wiążący.

Znaczne obniżenie wysokości L1 w przednio-prawobocznej części trzonu prawdopodobnie obejmuje przednią i środkową kolumnę. Przerwanie linii kręgowej przedniej i tylnej. Złamanie kompresyjne, obraz może sugerować niewielkie uwypuklenie dokanałowe tylno-górnego fragmentu trzonu L1 - wskazana pilna weryfikacja metodą TK i konsultacja n-chir.

Taka osoba powinna mieć moim zdaniem wykonane TK, do czasu ustalenia stabilności nie powinna wstawać.

@mathmed: Dziękuję Ci, za wartościowy wpis. :-)

@mathmed: no prosze Tobie dziekuje mi cos o baletncach pisze ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Jakość słaba, nie mam też w domu monitora diagnostycznego. Mój opis to raczej porada, nie jest w żaden sposób wiążący.

@mathmed: A swoją drogą to mam pytanie. Byłem kiedyś w zespole, który robił projekt dla lekarzy - coś w okolicach wirtualnej bronchoskopii. Między innymi robiliśmy aplikację, która pozwalała swobodnie oglądać CT. Dowolne przecięcia, przejazdy, segmentacja, rendering wolumetryczny, dowolne przestrzenie kolorów, progi etc...

W standardowej palecie szarości ja na tych zdjęciach nic nie widziałem... W szczególności zarysy węzłów chłonnych były dla mnie szumem. Patrzyłem na monitor, na podświetlane klisze (tak w ogóle to oni je drukują z cyfrowego tomografu?!?) i guzik wydziałem. Ja rozumiem, że jakbym się opatrzył na te zdjęcia i pomógł (oczekiwaną) morfologią struktur to bym zobaczył - pewno na tym polega szkolenie diagnostów.

Za to jak zmieniłem paletę z odcieni szarości na coś dzikiego, jakieś hsv, hot, etc... gdzie poziomy gęstości koduje się różnymi kolorami (jak na zdjęciu) to znacznie łatwiej było mi wyodrębniać struktury. Tylko, że lekarze tego nie chcieli robić :-( Patrzyli na te zdjęcia w mapie odcieni szarości i drapali się po głowie... Dlaczego? W innej modalności wyglądało to o wiele lepiej - ludzkie oko nie ma dobrej rozdzielczości w zakresie odcieni jasności ale można sobie przecież pomóc kolorami i z powodzeniem zwiększyć zakres percepcji. Trafiłem na konserwatywnych lekarzy czy tak wszyscy mają?

źródło: mathworks.com

@kwanty: Jeśli chodzi o okno w CT, to można je sobie dowolnie dobierać celem jak najlepszego rozróżniania struktur w obrazie. Dlatego zmieszczenie maksymalnej szerokości okna na raz nie ma aż takiego znaczenia. Z reguły ten sam obraz ogląda się przynajmniej w kilku różnych ustawieniach okna. Nie bez znaczenia jest też przyzwyczajenie i powtarzalność, a tę łatwiej uzyskać operując w odcieniach szarości.

Po kilku latach opisywania badań większym problemem jest nie tyle dostrzeżenie patologii na obrazie, ale jej interpretacja i diagnostyka różnicowa.

@mathmed: no to już wiem że na wykopie jest już co najmniej 2 lekarzy radiologów... pozdrawia technik a od niedawna licencjat elektroradiologii :)

@tooreck Te papiery to coś więcej dają, czy też w publicznej dostaniesz max 2,5k do ręki na etacie?

@tellet w szpitalu może dostaniesz grupę zaszeregowania wyżej czyli raczej niewiele... Ale są już miejsca gdzie wyższe wykształcenie jest wymagane. Ja pracuję u "prywaciarza" i raczej nie narzekam bardzo na zarobki. A te 2.5k na rękę to w szpitalu bardzo dobra pensja

@chris_june: to samo przyszło mi na myśl. Jak może dziewczyna czekać do poniedziałku , to jest nienormalne .

@chris_june: Chcecie mieć państwową służbę zdrowia to macie. Nie widzę w czym problem?

@KappaLUL: A kto powiedział, że chcemy? Bo tak się składa, że mam dość mocną arytmię serca i za każdym razem odwiedzam lekarza prywatnie, bo na kardiologa czeka się w Polsce miesiącami. Gdybym miał wybór to wybrałbym prywatne ubezpieczenie.

@chris_june: Może nie Ty, ale większość jednak jest za.

@chris_june: A myślałem, że ukraina, to k%!$a jest po drugiej stronie granicy. ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@chris_june: ale wiesz że jako pacjent kardiologiczny miałbyś składkę kila razy wyższą jeśli w ogóle dali bi Ci polisę.
Prywatne ubezpieczalnie to jest biznes a nie instytucja charytatywna.

@wielkidorado: Nie wiem, bo sie tym nie interesuje jakie kto ma składki. Wiem jedynie, że za wizytę kontrolną płacę ze 120 zł, holter z wynikami to ze 170, EKG wysiłkowe też jakoś grubo ponad 100 zł, co miesiąc do tego składka na NFZ. Moja dziewczyna ostatnio kanałowo leczyła zęba. zgadnij jak? Oczywiście prywatnie, ponieważ fundusz zdrowia nie obejmuje kanałowego leczenia zębów chyba, że jesteś w ciąży, a nie koniecznie chciało nam się specjalnie z tego powodu zostawać rodzicami. Koszt? 950 zł. Także ten... temat jest trudny:D

@chris_june: Niestety muszę się z Tobą zgodzić;( Dla równowagi poprę Cię wbrew spierdoxom

@chris_june: 4,7% PKB, mówi to Panu coś Panie Ferdku? ;)

@ZiemiaMarsKosmos: niespodziewanie ( ͡º ͜ʖ͡º)

@ZiemiaMarsKosmos: upadek na dupę, np upadek z krzesła, konia, złe lądowanie przy skoku spadochronowym, lądowanie autorotacyjne śmigłowca

@wykopiarzz nikt rozsądny nie zrobi Ci opisu z JPGów, jak radiolog pisze że najprawdopodobniej to znaczy że na tych zdjęciach więcej nie widać - przy świeżych złamaniach kości nie zawsze widać wszystkie uszkodzenia. Chociaż tutaj widać spore odchylenie kształtu kręgu L1.

@megawatt: To ty znasz jego kobietę? To aż kilka razy złamała?

@megawatt: Kiedyś jak sie bujalem na krzesle i spadlem do tylu na kosc ogonową to chyba 2 tygodnie nie moglem chodzic, o bólu nie wspomne.Ale chyba nic powazniejszego sie nie stalo, bo dziś jest ok, tylko czasem odczuwam taki dziwny gniot jak stoje wyprostowany, ze koniecznie musze sie schylic, ten gniot promieniuje do brzucha, a bierze sie z tam gdzie jest ten luk kregoslupa nad dupą

nikt rozsądny nie zrobi Ci opisu z JPGów

@megawatt: a co, na jpgach mniej widać?

a co, na jpgach mniej widać?

@psi-nos: tak, dodatkowo JPG wprowadzają artefakty, dodatkowo obrazy medyczne w wysokiej rozdzielczości na świecie (zachodnim) zwykło się przeglądać na monitorach monochromatycznych

@megawatt w Polsce praktycznie wszyscy używają monitorów diagnostycznych które wyświetlają obrazy w Dicomie, są już kolorowe które również mają takie możliwości np z Barco.