@hosearkadiomorales: No jasne, że komornik jest OK. Tylko patusy i śmierdziele żyjące za cudze pieniądze mówią inaczej.

@Guziec-Taka_swinia_z_afryki jest ok. Póki nie zabierze ci twojego samochodu, bo sąsiad ma długi. xd

@hosearkadiomorales: a to w Polsce jeden komornik jest, żeby mówić dobry/zły?
Z komornikami jak z policją i każdą inną służbą, zawsze czarna owca się znajdzie.

@Guziec-Taka_swinia_z_afryki: Chyba nie śledzisz narracji na wykopie :)

Póki nie zabierze ci twojego samochodu, bo sąsiad ma długi. xd

@mistrz_tekkena: a to był taki przypadek? Nie sądzę.

@Guziec-Taka_swinia_z_afryki: Jeśli działa zgodnie z prawem to i owszem. Większość komorników "goszczących" na Wykopie to patusy.

@Palwed: Żeby tylko samochód, nawet ciągnik zabierano za długi sąsiada co jest o wiele gorsze bo to narzędzie pracy.

https://www.tvp.info/18375913/komornik-zabral-rolnikowi-ciagnik-za-dlugi-sasiada-zadne-wyjasnienia-go-nie-interesowaly

@skk1993: No proszę Cię... nie sąsiadowi, a szwagrowi. I to mającymi wspólne podwórko. Ciągnik był wcześniej własnością dłużnika i wciąż go użytkował. Ta sprawa to jedna wielka farsa medialna. Komornik popełnił jeden błąd -za szybko sprzedał. Poczekałby kilka tygodni i mógłby sprzedawać bez tej całej medialnej farsy.

@skk1993 hej. Ostatnio dużo myślałem właśnie o takich przypadkach. Kurcze.. Czy serio komornicy są ponad prawem i mogą ot tak przyjść do Ciebie i zabrać traktor? Zastanawiam się nad tym. Masz / macie jakąś wiedzę na ten temat? Jak koleś jest niewinny to co? Np przychodzi do mnie i chce zabrać.. Ja chwytam za telefon i dzwonie na policję a gościa za szmaty i ma czekać. Jak przyjadą to wyjaśniam i pytam: proszę o wyrok, pismo, cokolwiek.. Nie ma.? Pan mi chce zabrać traktor a to jest moje narzędzie pracy, dorobek życia, każdy dzień bez niego to strata majątkowa a w większej skali groźba upadłości. Jakim prawem pan to chce zabrać. Proszę o wyrok sądowy z wyjaśnieniem i uzasadnieniem zajęcia mienia...
Napiszcie proszę jak to jest w praktyce bo jak się czyta te artykuły o nieprawnych zajęciach, bo aż strach i chciałbym się na to jakoś przygotować.
#polska #rzad #sad #komornik

@mswykop: jeśli nie jesteś dłużnikiem, nie masz się czego obawiać :)

@Matgolfin1 kurde, ale Zarąbisty pomysł, nie wpadł bym na to...
Przeczytałeś w ogóle komu i na co odpowiadam? Właśnie odnośnie zajęć ludziom niewinnym. Patusowym komornikom, wyłudzaczom. Mało o tym się pisało na wykopie. Zapraszam do lektury: wykop.pl

@mswykop: z reguły jest tak, że nawet jak komornik cos zajmuje (np ciągnik, samochód ) to nie zabiera tego w sensie fizycznym tylko pozostawia u dłużnika. zabieranie na lawete swiadczy na ogoł o tym że dłużnik ciągle cwaniakuje i nie idzie się z nim dogadac

@mswykop: tobie się chyba wydaje, że komornik podjeżdża z lawetą i zabiera pojazd i wiezie do siebie ? Taki komornik spisuje protokół zajęcia i informujea iż w sprawie x zajmuje ten pojazd, zajęcie odbywa się na podstawie oświadczenia jeżeli oświadczysz, że pojazd należy do kogoś innego albo ktoś jest współwłaścicielem to będą to sprawdzać, spiszą nr rejestracji, nr nadwozia i będą porównywać z CEPiK iem, dodatkowo takie zajęcie polega na tym, że komornik nakleja naklejkę "zajęte w post x" i wraca do kancelarii, zanim dojdzie do licytacji wiele papierów się przewinie przez twoje ręce i raczej nie jest możliwa pomyłka

@Nadia_ @hosearkadiomorales
To jak wytłumaczycie podobne przypadki jak ten:
https://www.tvp.info/18375913/komornik-zabral-rolnikowi-ciagnik-za-dlugi-sasiada-zadne-wyjasnienia-go-nie-interesowaly ?

@mswykop: nie mam dostępu do akt sprawy, sytuacja rozdmuchana przez media natomiast była i taka wersja w mediach, że tym sąsiadem był szwagier dłużnika i dłużnik wiedząc że ma długi sprzedał ciągnik szwagrowi ten od niego nie wziął pieniędzy i postawił u siebie na posesji natomiast dłużnik cały czas korzystał z ciągnika tak więc jak było na prawdę tego nie wiemy, ponieważ internet chłonie jak gąbka a dziennikarze nie przejmują się tym czy faktycznie tak było liczą się tylko kliknięcia i chodliwe tematy do patologi może dojść jednak ja zawsze uważam, że chcącemu nie dzieje się krzywda

@mswykop jeśli mnie pytasz czy mógł zająć i nawet zabrać to mógł i jest to zgodne z kpc. Tak wiem szokujące ale tak to działa bo chodzi o władanie rzeczą. Źle natomiast zrobił że tak szybko sprzedał. Zresztą to jest przykład ogólnie złego działania komornika. Ale uwierz w Polsce rocznie jest kilka milionów postępowań. Takie zachowania to wyjątki. Komornik jest nastawiony na szybką i łatwa egzekucję a nie lawety i szarpanie się z dłużnikiem. To naprawdę ostatecznośc

@Palwed: tam byla jeszcze inna kwestia. Bo tenze komornik czesto bral co bylo i szybko sprzedawal. To tajemnica poliszynela, ale warto znac komornika jak sie chce tanio kupic konkretne dobra.

To tajemnica poliszynela, ale warto znac komornika jak sie chce tanio kupic konkretne dobra.

@PrawdziwyRealista: Bzdura. To nie jest tajemnica poliszynela, a raczej urban legend.

@Palwed: ok. Ja mowie o konkretnych mi znanych przypadkach zarowno ze strony poszkodowanego takim procederem jak i korzystajacego z komornika a raczej jego zdolnosci. Oczywiscie mowa o naginaniu prawa gdzie czas dzialania komornika jest kluczowy. Mowa tez o konkretnych pieniadzach/dobrach...

@PrawdziwyRealista: Jeżeli tak to piszesz o zupełnym marginesie. Takie "układy" może funkcjonowały kiedyś, w latach 90". Obecnie to jest fikcja. Jeżeli dłużnik ma wartościowe dobro, to ma też prawnika, który wszystko kontroluje, utrudnia postępowanie. Komornik jest kontrolowany na bieżąco, także nie bój, nie bój :)

@Palwed: pamietaj ze sa wartosciowe dobra i "wartosciowe dobra", dluznik nie zawsze moze isc z wyciagnietym kodeksem przed siebie i walczyc o wszystko przed sadem. Jak sie troche "latwiej" zarabia (nie mowie o czystym przekrecie) to taki komornik moze ze swojej strony rozne rzeczy zdzialac. Czasem wystarczy dobre info to odpowiednich wdziecznych kolegow. Pewne rzeczy owszem sie skonczyly, jednak idzie nowe ;)

@PrawdziwyRealista: A to... o innych historiach rozmawiamy :)
W tym o czym piszesz jest prawda. Natomiast to często jest już "gentleman agreement" pomiędzy samym dłużnikiem, a komornikiem/wierzycielem.

@Guziec-Takaswiniaz_afryki: Jeśli działa zgodnie z prawem to i owszem. Większość komorników "goszczących" na Wykopie to patusy.

@Asteroida: To prawda. Ale to tak jakby oceniac ludzi w sluzbie zdrowia przez pryzmat pielęgniarzy leczących pawulonem ;-) W kazdej grupie znajdą się czarne owce.

@Guziec-Taka_swinia_z_afryki zobaczymy czy jest ok jak Ci zaj!#?? z konta grube tysiace bo zle wpisal pesel, po czym powie ze ch!@ go to obchodzi i zebys dzwonil do banku ze imie sie nie zgadza z nazwiskiem i peselem to moze odblokuja zajeta kwote...

@lintfree: Źle wpisał PESEL? PESEL podaje sąd w tytule wykonawczym (wyroku).

@Smartek podal pesel z moim nazwiskiem ale innym imieniem. I bank zablokowal mi pieniadze na wszystkich kontach.

@lintfree: To wina tytułu egzekucyjnego (wykonawczego) a nie komornika.

@mswykop: Otóż ci opisze jak to wygląda. Przychodzi do ciebie komornik i pokazuje ci tytuł wykonawczy (czyli zwykle wyrok sądu opatrzony klauzulą wykonalności). Na tej podstawie dokonuje zajęć i poucza dłużnika o możliwości złożenia powództwa przeciwegzekucyjnego. Naprawdę ci się wydaje, że komornicy nie mają nic lepszego do roboty tylko wbijają do ludzi i kradną? xD

@Celinka95 mam nadzieję, że jest tak jak piszesz.

@Celinka95: Fajnie. Oczywiście nikt nie jest niczemu winien. Nikt nie ma możliwości sprawdzić czy wszystkie dane się zgadzają przed zaj@%#niem pieniędzy. A jak trzeba błąd naprawić, to mówi się, żeby sobie ktoś radził sam, bo komornik ma wyj@%#ne na błąd.

@lintfree: A co, komornik ma obowiązek sprawdzać tytuły wykonawcze? To kognicja sądu w postępowaniu klauzulowym.

@Celinka95 chyba jednak nie jest tak słodko. Kolejny wpis o komornikach / windykatorach:
https://www.wykop.pl/link/4206241

@Celinka95 czyli zgadasz sie z tym ze komornik moze miec na wszystko wyj##$ne. Jak ci zabierze samochod bo na chwile zaparkujesz pod ogrodzeniem sasiada ktory ma dlugi to nie bedzie to jego wina, tylko papierka wydanego przez sad. Slyszysz siebie? Probujesz mnie przekonac ze czlowiek, ktory moze zabrac ci wszystko nie ma absolutnie żadnego obowiazku sprawdzic czy zabiera odpowiedniej osobie i to jest ok?

@mswykop: ale to wpis o firmach windykacyjnych (do których faktycznie trzeba mieć zastrzeżenia) a nie o komornikach ##

@lintfree: ale kompletnie mylisz pojęcia i kwestie. Co innego to kwestia zajęcia ruchomości (tutaj komornik zajmuje te we władaniu dłużnika), a co innego kwestia, że z tytułu wykonawczego wynika że ty jesteś dłużnikiem. Komornik nie ma narzędzi żeby to sprawdzać a tobie przysługuje powództwo przeciwegzekucyjne

@Celinka95 komornik nie ma dostępu do żadnego systemu, ktory sprawdza poprawność danych, czyli czy kombinacja imie + nazwisko + płeć + pesel jest poprawna? Tylko wysyła pisma z automatu bez sprawdzenia. Fajnie mamy w tej polsce

@lintfree: dostęp do bazy PESEl/Meldunek oraz CEPIK komornika kosztuje. Poza tym to on jest tylko wykonawca. Jak Ci coś szef każe w robocie zrobić to też najpierw weryfikujesz jego polecenia?

@Celinka95: Nie. Ale jak ktoś przychodzi, bo robota została sp?#%@$!ona, to mówię mu żeby się zgłosił do szefa, a nie żeby wyp@!%@#$ał bo zajęty jestem. Taka subtelna różnica. Co ja mam zrobić w takiej sytuacji? Co jeśli rachunek sprawdzam raz na 2 tygodnie, a prawo do odwołania się od decyzji komornika mam tylko przez 7 dni od daty zajęcia. Trochę inaczej to powinno działać, co nie? Skoro komornik może elektronicznie zablokować mi kasę na kontach, to równie dobrze, jeśli zgłoszę błąd, to po weryfikacji powinien wysłać żądanie odblokowania konta.

@lintfree: Zgodnie z 841 par. 3 kpc osoba trzecia ma możliwość zgłoszenia powództwa w ciągu miesiąca od momentu dowiedzenia się o naruszeniu jego prawa. Dlatego nie ma znaczenia w którym momencie sprawdzisz konto.

@Celinka95: Jak to się ma do 7 dni opisanych tutaj . Pomijając fakt, że ja dla przykładu mieszkam w Gliwicach, a komornik był z Warszawy. To ja żeby odzyskać swoje pieniądze muszę dymać do Warszawy, bo ktoś nie dopełnił obowiązków?

@lintfree: bo tu piszesz o skardze na czynności komornika, a podstawowym instrumentem ochrony osób trzecich jest powództwo przeciwegzekucyjne opisane w art 841 kpc.

W uproszczeniu: skarga na czynność komornika jest wtedy zasadna jak komornik dokonuje zajęcia wbrew prawu. Powództwo przeciwegzekucyjne działa wtedy, kiedy działając zgodnie z prawem komornik narusza prawa osób 3, np tak jak w przypadku w którym napisałeś tj błędu w tytule wykonawczym.

A swoją droga, co tu ma do rzeczy miejsce zamieszkania skoro i tak wysyłasz to listem poleconym ;)

@Celinka95: A to pozniej nie ma żadnej rozprawy? Nie musiałbym się stawić i złożyć wyjaśnień czy coś. Swoją drogą dlaczego komornik nie udzielił mi takiej odpowiedzi. Nikt mi nie powiedział o możliwości jakiejkolwiek skargi czy jakimś magicznym paragrafie. Wszystko trzeba było wyczytać w internecie i jak widać, nie zawsze google dobrze podpowiada.

@lintfree: wszystko możesz napisać w pozwie i wnieść o przeprowadzenie rozprawy bez twojej obecności. A sądem właściwym miejscowo jest sąd w twojej miejscowości wiec nie musisz nigdzie jechać .

Od czasu nowelizacji komornik ma obowiązek poinformować na piśmie o środkach zaskarżenia. Wcześniej obowiązku nie było, jednak wiem z doświadczenia że komornicy dla świetego spokoju dawali takie informacje

@Celinka95: Co to są środki zaskarżenia? I komu ma to wysłać, bo adres faktycznego dłużnika jest różny od mojego. Więc dłużnik może dostał powiadomienie, ale to mi zablokowali pieniądze na koncie.

@lintfree: Środki zaskarżenia - możliwości odwołania się

No osoba poszkodowana wysyła to do sądu, gdzie opisuje całość sprawy i tyle.

Druga strona w tym przypadku nie będzie faktyczny dłużnik tylko wierzyciel. A dane wierzyciela uzyskasz od komornika i tyle.

@rissah: noo k?%!a- i o taki wykop nic nie robiłem :D

@Rst00 A no, myslalem ze komornik przetrzyma pieniadze na X czasu ale jednak jak piszesz to tego samego dnia puscil przelew :)

@Marcinowy: Czyli wykop wszedł na wyższy poziom jeżeli chodzi o "prostowanie" firm ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@WuDwaKa Jeszcze jak ( ͡° ͜ʖ ͡°)

a niby Sp zoo takie bezpieczne

@Marcinowy: noo, szczególnie z tym porażającym kapitałem zakładowym rzędu 5k :D

@kaganiec_oswiaty nawet tam moze byc i milionowy kapital zakladowy. Kwestia jest taka czy kapital jest splacony w calosci. Nie musisz miec fizycznie 5 tysi zeby zalozyc spolke ;)

@Sloneczko nawet lepiej dla wierzyciela że nie jest wpłacony bo można pociągnąć egzekucję na wspólników do wysokości niewplaconego kapitału zakładowego, podobnie jest w komandytowych jak sumy niepozaplacane

@Marcinowy: @Rst00: Komornik ma 4 dni na przekazanie pieniędzy wierzycielowi od momentu zaksięgowania na rachunku bankowym kancelarii.

@Marcinowy: Sp zoo są... w miarę bezpieczne, ale w przypadku gdy spółka ma długi, a nie wspólnik :)

@mieki ta zwlaszcza jak prezes zarzadu to jakis bezdomny :D

@Sloneczko kapitał musi wpłacic wspólnik a nie prezes zarządu jak się okaże że spółka nie ma kasy na zobowiązania. oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie żeby prezes był jednocześnie wspólnikiem. zakładasz sp zoo z kapitałem 100kpln, wpłacasz 10kpln, wyznaczasz prezesa, prezes robi długi w spółce to odpowiadasz za te długi do wysokości niewplaconego kapitału zakładowego. czyli do 90kpln.

@mieki: co jeszcze najciekawsze, przypomniała mi się jedna historia z mojego życia. Pewna firma zajmująca się handlem w PL szukała członków zarządu i prezesa. Oczywiście sp. z o.o. Działalność spółki to w 99% sama sprzedaż tekstyliów (o czym oczywiście ja nie mam bladego pojęcia) no ale zostałem zarekomendowany. Polazłem na pierwsze spotkanie z "inwestorami". Biuro (30m2) w jakimś centrum biznesowym w biurowcu ale Panowie i jedna Pani utrzymywali, że mają też magazyny, nieruchomości itp i w sumie nie przeszkadza im brak doświadczenia w branży tekstylnej bo liczą się kontakty, pojęcie biznesowe, sposób prowadzenia spółek itp. ( ͡° ͜ʖ ͡°) (od razu wiedziałem, ze to szwindel). Oprócz jakiś bezsensownych pytań które mi zadali, zaczęli wypytywać o to jaki majątek zbudowałem (czytaj: posiadam). Na pytanie, żeby uzasadnili zasadność tego pytania usłyszałem: "No wie Pan, jeżeli np.przez te kilka lat pracy dorobił się Pan dużego majątku np. w postaci nieruchomości to lepiej o Panu świadczy jako o "biznesmenie" i dla nas będzie to atutem i przesłanką, że może Pan też mocno rozbudować naszą firmę".

Nawet kawy nie dopiłem tylko wyszedłem. Śledziłem jednak KRS i kogoś tam zatrudnili, jednak nikt z moich znajomych tego człowieka nie znał, nikt o nim nie słyszał, nie było go nigdzie w internecie - po prostu tak jakby wykopali go nagle z kopalni. Po dwóch miesiącach spółki nie było a kontrahenci zostali bez towaru za który zapłacili :D

Z tego co się dowiedziałem, to nie udało im się znaleźć naiwniaka z "majątkiem" więc zatrudnili jakiegoś żula i jego kumplami obstawili cały zarząd no i oczywiście wyprowadzili całą kasę, na żule wpadła prokuratura itp itd :D

@mieki: no ale zarówno prezes jak i współnik to mogą być słupy a kasa wyprowadzana w gotówce lub zakupach na kogoś innego i siema.

@WuDwaKa Jeszcze żebyśmy tak polityków prostowali.. Marzenie

@Sloneczko right, łap plusa

@Sloneczko teraz to takie firmy wynajmują mieszkanie na Wilanowie. dostajesz Lexusa oraz szofera który wozi dzieci do szkoły. Przyczym nie można zrezygnować z szofera który wozi dzieci:)

@Marcinowy nasza branżowa ustawa nakazuje przekazanie wyegzekwowanych kwot w ciągu 4 dni pod rygorem odsetek za opoznienie

nawet tam moze byc i milionowy kapital zakladowy. Kwestia jest taka czy kapital jest splacony w calosci. Nie musisz miec fizycznie 5 tysi zeby zalozyc spolke ;)

@Sloneczko: ależ nie, oczywiście. Problem pojawia się w momencie, kiedy Janusz biznesmen wpadnie na zajebisty pomysł "przerobienia się na zoo bo to lepiej będzie brzmiało". A jest albo dziadjanuszem z długami jak stąd do Honolulu, albo wręcz świadomie zakłada sp zoo żeby wyprowadzić kasę i przerzucić odpowiedzialność- co ładnie opisałeś- to już w ogóle kosmos. Albo w ogóle chce przerzucić długi swojej firmy (czyli jakby nie patrzeć przy JDG- swoje) na wspólnika i sp@!#%??ić na gruszki.

Gdybym usłyszał na jakiejkolwiek rozmowie o pracę hasło

jakiego przez te kilka lat pracy dorobił się Pan dużego majątku np. w postaci nieruchomości, bo to lepiej o Panu świadczy jako o "biznesmenie" i dla nas będzie to atutem i przesłanką, że może Pan też mocno rozbudować naszą firmę".
to j%@$# mi to w tym momencie bardzo czy to jakaś gównodziałalność sąsiada, "kreatywny dynamicznie rozwijający się startup szukający młodych żądnych wiedzy wilków" czy j#%@ne korpo typu Google- mówię spierdalajcie i tyle mnie tam widzieli.

@Rst00 komornik teraz musi puścić przelew od razu po kontakcie z wierzycielem.

@Rst00 jeśli w ostatnich latach nic się nie zmieniło to przepisanie spółki można cofnąć skarga paulianska :)

@mieki: objaśnisz łopatologicznie?

@Klejnot_nilu który wątek?

@mieki: Wątek Lexa z szoferem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Rst00: zawołaj

@Rst00: i jeszcze powiedz z jakim komornikiem współpracowałeś.

@Rst00: mnie tez wolaj

@Ortofenylofenolan_sodu: @Rst00: Komornikom grożą sankcje karne za reklamowanie się. Nie mogą się ogłaszać, "chwalić" sprawnością w egzekwowaniu długów itd.

@Smartek: ja tu nie widzę komornika, który SIĘ reklamuje.
Kolejne chore prawo a to zawód jak każdy inny.

@Ortofenylofenolan_sodu: Oczywiście, że osobiście nie. Postanowiłem nadmienić, bo sporo osób nie ma o tym pojęcia. Zawód - owszem, ale to w dalszym ciągu funkcjonariusz publiczny.