@bi-tek: Jeszcze nie wprowadzili, a już śmierdzi... Ciekawe czy tym razem zadziała instynkt samozachowawczy który uchroni PiS przed kolejnym bublem prawnym.
@stasiek_opona: W dużych zakładach pracy pracodwacy to wykorzystają i zaplanują urlopy wszystkim pracownikom do przdu i skonczy się tak Że janusz bedzie miał 2 tygodnie urlopu w sierpniu a grażynka z zakładu obok w czerwcu i jedź tu na jakieś wakacje. I ludzie sie wk!#@ią, do tego dochodzi fakt że nie możesz sobie zabrac 24 x po jednym dniu wolnego.
@bi-tek: 24 x po jednym dniu wolnego to raczej nieporozumienie byłoby i nie o to chodzi. Ten nowy kodeks zawiera cały szereg bardzo poważnych zmian w stosunku do obecnego kodeksu i w wielu przypadkach są to zmiany niekorzystne dla pracowników, Nowy kodeks dzieli też pracowników na lepiej i gorzej zarabiających i w zależności od tego dopuszcza bądź zabrania zawierania określonych rodzajów umów wiążących obie strony.
24 x po jednym dniu wolnego to raczej nieporozumienie byłoby i nie o to chodzi.
@stasiek_opona: Tyle że to urlop pracownika. I jeśli jemu o to chodzi że chce sobie przez 24 tygodnie brać po jednym, dodatkowym dniu urlopu, a pracodawcy to nie robi różnicy to państwo powinno się od tego odpierodlić
@Floyt: Ale nawet w obecnym kodeksie lub w przepisach wykonawczych do niego istnieje zasada iż urlop oczywiście miożna dzielić ale jedna przynajmniej jedna jego część nie powinna być krótsza niż 10 dni roboczych. Chodzi o to, że oby faktycznie wypocząć to taki jeden dłuższy urlop w ciągu roku powinno się wykorzystać.
@steemm: Piecze dupcia z zawiści? W IT praktycznie wszędzie tak jest, że urlop się bierze praktycznie kiedy się chce ( ͡° ͜ʖ ͡°) I jeszcze nam płacą więcej i robota lekka.
@bi-tek: Ja nie wiem czego ludzie się spodziewali głosując na partię, która krzyczy, że wszystkim da pieniądze. To chyba logiczne, że żeby dać muszą najpierw komuś zabrać, ale co niektórzy wyborcy kierowali się widocznie myślą, że "pieniądze zawsze można dodrukować".
@steemm: innych nie znam, ale w zeszłym roku nie miałem jeszcze pełnego etatu i jakoś wybrałem cały urlop, bo studia zaoczne i tak wybierałem czasami po 1-2 dni żeby się pouczyć albo żeby się nie spieszyć w piątek, w tym roku mam już pełny i musze brać te 2tygodnie z rzędu, i już będzie cienko sobie tak wybierać po trochu :/ Jak ktoś chce to niech bierze, ale żeby to narzucać z góry to dla mnie nonsens.
@steemm podp@?%@%#aj każde korpo, na kilka tysięcy ludzi zawsze znajdzie się taki co tego dziesięciodniowego urlopu nie weźmie. Tylko co z tego będziesz miał? Przyjemność z podp?#?@#$enia, tyle, bo tam nie pracodawca zakazuje tylko pracownik nie chce.
@let_it_be: a polacy dalej lubią być j#!#ni w dupę xD i nie wiedzą co to jest społeczeństwo obywatelskie, no cóż czego wymagać od homosovieticus i mentalnych niewolników
@bi-tek: Przesadzasz, trochę pobełkoczą o historii, Żołnierzach Wyklętych, potupią nóżką, poobrażają inne kraje z UE i ludzie nawet tej ustawy nie zauważą ;)
@stasiek_opona Nie wprowadzaj ludzi w błąd! Nie 10 dni roboczych, ale nastepujacych po sobie dni. A wiec jezeli w tych 10 bedzie jakies 1 swieto to faktycznie wykorzystasz 9 dni.
@Limon2g: Jak zwykle punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Dla ciebie to może i nonsens ale dla innego któremu pracodawca by dawał po 1 dniu urlopu bo akurat nie ma roboty tego dnia już takie super nie jest kiedy ma np dzieci i chce z nimi gdzieś wyjechać w wakacje.
Art. 162. Na wniosek pracownika urlop może być podzielony na części. W takim jednak przypadku co najmniej jedna część wypoczynku powinna trwać nie mniej niż 14 kolejnych dni kalendarzowych.
Dokładnie jest to 14 dni kalendarzowych. Nie musi być to 10 dni urlopu, bo w te 14 dni wliczają się wszystkie dni wolne od pracy.
@Khaine: większość pracodawców pozwala brać urlop jak jest wygodnie pracownikowi. Ale to nie zmienia faktu, że obowiązkiem pracodawcy, jest sporządzenie harmonogramu urlopów. Najpóźniej do końca roku kalendarzowego poprzedzającego rok na który ustalany jest harmonogram. W tym harmonogramie powinien znaleźć się cały dostępny urlop, poza urlopem na żądanie. Ale tu jest mały wyjątek, bo pracodawcy, u których nie działa zakładowa organizacja związkowa nie są zobligowani do tworzenia planu urlopów.
Pracodawca powinien uwzględnić wnioski pracownika ale nie jest nimi związany gdyż zapewnienie normalnego toku pracy jest w tym przypadku priorytetowe.
A osobiście znam 2 firmy gdzie urlopy są narzucane z góry. W jednym przypadku są to 2 pierwsze tygodnie sierpnia. A w drugiej, jest to okres świąteczno-noworoczny i również 2 tygodnie na przełomie lipca i sierpnia.
@steemm: Co w tym sensownego? Osobiście znacznie bardziej cenię sobie robienie częstszych 4-dniowych tygodni pracy, niż ładowanie całego urlopu w tym samym czasie. Najbardziej marzę teraz, żeby mój ewentualny awans zawodowy wiązał się z zarabianiem tej samej kasy za mniejszy wymiar czasu pracy, a nie większej kasy przy 40h/tydzień. A z tym nie jest tak łatwo...
PS. Ustawa nic nie mówi o 10 dniach urlopu tylko o 14 dniach nieprzerwanego odpoczynku od pracy, czyli np. w zeszłym roku można było to wyrobić biorąc 9 dni - od 2 do 14 sierpnia, bo 15 było święto.
@kurakpodwodny: To uregulować to jakoś prawnie. Kto na początku roku zgłosił kiedy wybiera (tak jak jest teraz) to pracodawca nie ma nic do gadania za bardzo, a jak ktoś tego nie zrobił to jedynie jak pracodawca wyrazi zgodę, może akurat jest jakiś luz to co za problem, ale może po prostu odmówić i już. Nie zgłosiłeś początkiem roku to twoja strata, była taka możliwość ¯\_(ツ)_/¯
nigdy nie mogłeś tak urlopu wybrać, mając etat miałeś mieć 10dni jednym ciągiem w roku
@steemm: Nie ma takiego zapisu w kodeksie pracy. Jest informacja, że jedna część powinna trwać minimum 14 dni ale nie jest to obowiązek. Słowa "powinien" a "musi" nie znaczą tego samego.
@foreveralone w kodeksie pracy jest zapis o prawie pracownika do nieprzerwanego dwutygodniowego (czyli 10 dni urlopu pod rzad) urlopu wypoczynkowego raz na rok kalendarzowy.
@albin88: Zależy od interpretacji. Księgowa w firmie, w której pracuję, zgadza się z twoją interpretacją. Ja jednak mam trochę wątpliwości, bo z tego co mi wiadomo prawo zwykle traktuje zwrot "powinien" jako "musi". Nie jest to więc zalecenie tylko nakaz - co dodatkowo wzmacniają komentarze do kodeksu.
@foreveralone akurat ten przepis nie jest z dupy, zeby solidnie odpoczac to trzeba co najmniej tych dwoch tygodni. A ze u Ciebie tak nie ma, jak ktos sie uprze to pracodawco moze tylko rozlozyc rece i z usmiechem na twarzy podpisac wniosek o urlop. Oczywiscie wszystko to jest w ramach umowy o prace.
@WaveCreator: Wydaje mi się, że chodzi o to - jak pracownik chce iść na 2 tygodnie to szef nie może mu zabronić, ale jak pracownik nie chce 2 tygodni jednocześnie to szef nie może pracownika na siłę wypchnąć.
@let_it_be a słyszałeś o funkcji " sygnalista"? Każdy z piekącą dupą zgłosi do PIP i nie dość że będzie miał z tego kasę, to pracodawca nie będzie mógł szui zwolnić...
Porządna ustawa powinna gwarantować MOŻLIWOŚĆ wzięcia takiego dwutygodniowego urlopu dla osób które lubią tak spędzać wolny czas, ale nie powinna blokować możliwości rozbicia przysługującego urlopu na mniejsze okresy dla ludzi takich jak ja którzy którzy zamiast jednego długiego urlopu raz do roku (zazwyczaj polegającego na tygodniu smażingu/plażingu i tygodniu remontu w domu) lubią częste "przedłużone" weekendy.
Od kilku lat nie brałem urlopu dłuższego niż tydzień, za to robię sobie bardzo często 4-5 dniowe "szybkie" wypady w góry, na rower/deskę itp. gdzie mogę się aktywnie fizycznie wyżyć odpoczywając psychicznie i ładując akumulator na kolejne dni w pracy.
@LDevil: Nie no, jak błędy są to naprawiamy. Ale przecież nie ma jednego programisty w firmie a nigdy nie ma tak, że nagle wszyscy w tym samym momencie idą na urlop.
Ale przecież nie ma jednego programisty w firmie a nigdy nie ma tak, że nagle wszyscy w tym samym momencie idą na urlop.
@Khaine: W kilkunastoosobowych projektach problemu nie ma, ale jak w małym projekcie jest 2 programistów i jeden z nich zachoruje, to szef się 10 razy zastanowi nim puści tego drugiego na urlop.
Podobnie ciężko jest z urlopem jak od czasu do czasu gonią terminy i trzeba brać nadgodziny.
@LDevil: Jednak czasem jest. Co prawda nie jakiś mega problem nie do rozwiązania, ale tu chodzi choćby o fakt że każdy z nas zna dobrze inny fragment programu. Ja mam swoje rewiry, gdzie naprawię buga w 5 min, bo wiem dokładnie która klasa wywala i nawet po samym opisie domyślam się w której funkcji sypie, a czasem nawet z opisu wiem już czemu i jak to naprawić.
No ale ktoś inny by pewnie z pół dniówki nad tym spędził zanim by zrozumiał co w ogóle funkcjonalność ma robić, potem mój tok myślenia, ogarnął przebiegi i doszedł czy sypie się kod C++ czy zapytania SQL czy może wręcz procedury które stoją za zapytaniami a potem jeszcze wymyślił jak naprawić, co czasem wymaga dosyć dużej wiedzy na temat budowy naszej bazy danych. Każdy wie jak baza jest zbudowana i jaka jest logika w jej strukturze, ale nie każdy wie jak każda tabela jest wypełniana, skąd biorą się wartości i co dokładnie oznaczają.
Przykładowo ja najlepiej znam się na części asortymentowej i algorytmach automatycznego tworzenia zamówień do hurtowni - cokolwiek by w tym miejscu wysrało (a czasem zdarzają się jakieś zakopane 10 letnie bugi), to wszystkich poza mną czeka droga krzyżowa w dll hell, kilkunastu procedurach bazodanowych (z czego niektóre po 1500 linii) skaczących po kilku tabelach i debugowanie na dwóch poziomach kodu - aplikacji i bazy danych. Ja że już swój krzyż na Golgotę zawlekłem wcześniej (i trwało to z miesiąc) to po prostu mniej-więcej wiem czego szukać.
Jednak czasem jest. Co prawda nie jakiś mega problem nie do rozwiązania, ale tu chodzi choćby o fakt że każdy z nas zna dobrze inny fragment programu.
@Khaine: Nie próbuje nikt z tym walczyć? Z jednej strony do pewnego momentu poprawia to wydajność pracy, natomiast ciemne strony tej metody ujawniają się jak ktoś odejdzie z firmy.
@Limon2g: nie tak jest. Pracodawca nie ma prawa odmówić pracownikowi dwutygodniowego urlopu natomiast jeśli pracownik nie chce - nie musi go brać. Znam osobiscie taki przypadek jak wspomniany wyżej że koleś sobie jeden dzień w tygodniu brał urlop i tak wykorzystał cały
Nie próbuje nikt z tym walczyć? Z jednej strony do pewnego momentu poprawia to wydajność pracy, natomiast ciemne strony tej metody ujawniają się jak ktoś odejdzie z firmy.
@LDevil: Nie ma jak z tym walczyć przy ograniczonych zasobach ludzkich. Ten program jest dawno do zaorania i zrobienia od nowa a z tego samego powodu nie mamy jak go ruszyć. I tu nawet nie klienci są problemem a nasza kochana władza i ich ustawosraczka. Ostatnio 70% zasobów rozwojowych schodzi na realizację nowych wymogów prawnych... I w dodatku robota w pełni za darmo, bo klient jak chce dosterydować program i ficzer jest gruby a nie jakieś pitu-pitu, to sypie groszem na projekt i jak się z 1-2 takie rozwojowe podprojekty na zamówienie otworzy to jest kasa na +1 do programistów w komforcie finansowym.
A tak to ani nie ma dodatkowych ludzi ani klienci zadowoleni nie są, bo dosłownie wciskają nam kasę w gardło niekiedy żeby im coś zrobić i im musimy mówić, że im nie zrobimy bo mamy za dużo gnoju do przerzucenia. A zatrudnienie kogoś nowego w tym klimacie nie wchodzi w grę - nikt nie ma prawa wiedzieć co my tutaj robimy i jak to wszystko działa (specyficzna technologia, niby C++ ale framework stary jak węgiel), więc trzeba liczyć minimum pół roku na okres wdrożenia zanim będzie można dać nowemu cokolwiek odpowiedzialnego - a że teraz mamy do zrobienia same strategiczne rzeczy, to nawet by nie było jak gościa wrzucić do piaskownicy i przypilnować czy się grzecznie bawi.
A projekty klientów jakie stoją w kolejce dotyczą najważniejszych fragmentów w programie, przesk@@?ysyńsko skomplikowanych o niejasnych współzależnościach z innymi funkcjonalnościami. Taką operację bez zabicia pacjenta może wykonać tylko ktoś, kto pływa w tym szambie od dłuższego czasu i nauczył się poruszać pomiędzy dryfującymi klockami. Sam przerabiałem jeden z takich modułów-pułapek i wiem jaki armageddon może wywołać najmniejszy błąd (w funkcjonalności która zdaje się nie mieć powiązania) jak ktoś nie nabył pewnych zdolności jasnowidzenia (w tym wypadku gównowidzenia) i nie zdaje sobie sprawy jakie pomysły potrafili mieć poprzedni twórcy tego softu na które trzeba uważać. Zresztą, wpuszczenie nowego w coś takiego na dzień dobry (i jeszcze np. świeżo po studiach) by tylko sprawiło że mielibyśmy chłopa na sumieniu XD To są takie odmęty, że nawet kierownik projektu z kilkunastoletnim stażem w tej firmie jak na to patrzy od kuchni to mówi "o ja pierdolę".
@mokry_sen_polonisty: Nie sądzisz chyba, ze wyborcy pisiorow maja olej w głowie i wybiegali dalej niz samo 500+. Dla tych imbecyli nie ma znaczenia skąd się na to biorą pieniądze.
@stasiek_opona: Oni mają to w dupie i konsekwencje dla pracowników (ważne, że im się krzywda nie stanie). Po za tym są to jakieś absurdalne przepisy wymyślone przez PISdy, które mam wrażenie w życiu nawet jednego dnia uczciwie nie przepracowały.
Mówiąc wprost, jeśli pracownik nie wykorzysta urlopu za dany rok w tym samym roku, ma czas na odrobienie zaległości w odpoczywaniu tylko do końca I kwartału roku następnego. Gdy tego nie zrobi, urlop przepada. Przepada nawet w takich skrajnych przypadkach, w których pracownik w trakcie roku wielokrotnie będzie występował z wnioskiem o urlop, ale będzie otrzymał ze strony pracodawcy odmowę uwarunkowaną uzasadnionymi, ważnymi dla firmy okolicznościami. Jedyne o co w takiej sytuacji będzie można wnosić do pracodawcy, to rekompensata finansowa. Projekt przewiduje, że za taki anulowany urlop przysługuje zadośćuczynienie ze strony pracodawcy w wysokości dwukrotności świadczenia urlopowego.
@steemm: oczywistym jest, że przy takich układzie Twój wniosek o urlop będzie rozpatrzony w trybie pilnym, a jak nie to pracodawca wyśle Cię na urlop na ostatni moment. Przecież nie zapłacą Ci ekwiwalentu za niewykorzystany urlop. I to jeszcze podwójnie.
@Alik_Enzo:
@Alik_Enzo: Tylko czy ten ekwiwalent będzie bezpośrednio dla pracownika, czy też jak w przypadku pomysłu o hajsie za nadgodziny - na specjalne konto zarządzane przez pracodawcę ;)
@steemm: To są głąby do kwadratu...
Mi też "podoba" się zakaz pracy dla innego podmiotu podczas urlopu...
Mogę się mylić, ale jakaś wczesna wersja (mogło zostać) zakładała, że jak pracujesz gdzieś o umowę o pracę, to nie możesz w innym miejscu na zlecenie, czyli np. nici z dorabiania... Szkoda strzępić ryja.
Jedyne dobre rozwiązanie, to to, że wszyscy mieliby 26 dni urlopu - nagradzanie za "staż pracy" jest bez sensu. Wiązałoby się to też z ukróceniem urlopów na żądanie, które byłyby wybierane z wypoczynkowego po uzgodnieniu z pracodawcą, lub bezpłatne. Tu są jakieś plusy i bat na cwaniaków, ale reszta pomysłów - szkoda gadac.
@steemm: biorąc pod uwagę jeśli w danej firmie są braki kadrowe i trudno znaleźć nowego pracownika, a kasa jest to pracodawcy będzie się bardziej opłacało utrudniać pracownikowi wzięcie urlopu.
@NdFeB: tutaj to pytanie powinno zostać zadane wtedy pracodawcy. Po pierwsze czemu zlewałem prośby o urlop w okresie kiedy się chciało. Po drugie czemu robi debila ze swojego pracownika.
@FrasierCrane: przecież na żądanie jest z wypoczynkowego. Po prostu jak Ci sąsiad głowę zaległe to dzwonisz do szefa i mówisz, że dzisiaj nie dojdziesz.
@steemm: "Jedyne o co w takiej sytuacji będzie można wnosić do pracodawcy, to rekompensata finansowa. Projekt przewiduje, że za taki anulowany urlop przysługuje zadośćuczynienie ze strony pracodawcy w wysokości dwukrotności świadczenia urlopowego."
@steemm: No zajebisty pomysł! Znam wiele osób, które mają umowę o pracę, owszem, ale na 1/2, 1/4, 1/8 etatu. Nie dostanie Pan urlopu, ale za to wypłacimy podwójną stawkę od 1/8 etatu. Pięknie k@@%a. j@!$ć PiS prądem i tyle...
@Qontrol: Wtedy szybciutki telefon że nie przyjdziesz bo miałeś wypadek, potem szybciutko rękę czy tam nogę w domu młoteczkiem potraktuj nie za mocno i czym prędzej do lekarza po zwolnienie. Bo inaczej nie da rady ¯\_(ツ)_/¯
@efceka: przypomina to trochę historie z książki “5 lat kacetu" gdzie ludzie sobie wsadził rękę do piecyka żeby mieć wolne. Już teraz Mathausen Gusen w twoim kraju! Poczuj powiew historii w swoim domu!
@efceka @Qontrol @unstyle @teperkov
To już w ogóle przychodnie i SOR-y zostaną zaj!$@ne ludźmi całkowicie zdrowymi, którzy przyszli tylko po L-4. Już teraz to jest częsta sprawa a po zmianach będzie to prawdziwa plaga. W kolejkach do lekarzy ustawi się więcej zdrowych niż chorych (⌒(oo)⌒)
Niestety prawdziwi pacjenci jeszcze trudniej będą mieli by dostać się do lekarza (╥﹏╥)
@Qontrol: A potem ździwienie, że Polacy nie chcą pracować w Polsce i emigrują. Co innego zrobić, jak chory rząd wprowadza jeszcze bardziej chore prawo.
"Palisz, musisz pracować dłużej. Także gdy pijesz kawę lub dużo mejlujesz" - kogo to obchodzi ile jaram i pije kawy w pracy, jeżeli mój szef nie ma nic do tego, a robota jest zrobiona to po ch@? w ogóle takie zapisy ktoś tworzy? Jeżeli pracownik ma wyj$#@ne, jara, pije, a robota nie jest zrobiona to tak czy inaczej pracodawca go wywali.
@CallMeGrzechu: Ale ci idioci nigdy nie pracowali na etacie albo nie prowadzili własnej małej działalności...więc tworzą takie gówna. Wincyj regulacji...chuj, że zupełnie nieżyciowych.
Ale ci idioci nigdy nie pracowali na etacie albo nie prowadzili własnej małej działalności...więc tworzą takie gówna. Wincyj regulacji...chuj, że zupełnie nieżyciowych.
@Nuggerath: wiek emerytalny obniżyli? Obniżyli! 500+ dali? Dali! No to tera lepi siedzieć cicho...
@CallMeGrzechu: Gdyby mój szef nie chciał abym robił sobie przerwy to by nie robił nam kącika do chillowania, nie wyciągał nas na fajny obiad czy przynosił nam piwo do biura na piątek. Ale niestety te debile nie potrafią zrozumieć że bez przerwy i relaksującej atmosfery, produktywność osób pracujących umysłowo po prostu spada...
"Palisz, musisz pracować dłużej. Także gdy pijesz kawę lub dużo mejlujesz" - kogo to obchodzi ile jaram i pije kawy w pracy, jeżeli mój szef nie ma nic do tego, a robota jest zrobiona to po ch#@ w ogóle takie zapisy ktoś tworzy?
@CallMeGrzechu: To jest kwintesencja post komunistycznego i socjalistycznego myślenia o pracy gdzie jedynym kryterium jest czas pracy. Pal licho ze dzisiaj coraz więcej roboty jest w trybie zadaniowym - masz cele na koniec dnia i masz je zrobić. A ile wypalisz w trakcie i co w międzyczasie to nikogo nie obchodzi, jeśli zadanie jest wykonane należycie. A jak nie jest to jest to problem pracownika jak trafi na dywanik albo wyleci z roboty, żeby pomyślał czy mu się to opłaca.
To wieczne myślenie o pacy w fabrykach na zmianę po 8 godzin to nic innego jak mentalne tkwienie w dawnej epoce, a te zapisy to pełny wyraz tego. Zamiast poluzować to i dać więcej elastyczności w zgodzie coraz większa ilością tego typu pracy (o tzw. relaksie w pracy i chwili odprężenia nie mówiąc) jeszcze dokręca się śruby bo ktoś mentalnie z PRL i pracy w fabryce nie wyszedł.
@CallMeGrzechu a mnie to akurat cieszy. Palenie rzucilem a niektorzy u mnie w firmie wypalaja po 5-10 papierosow dziennie co liczac po 5 minut na , hihi, papieroska daje do godziny przerwy dziennie. Ja mam 15 minut. I ch%$ mnie obchodzi czy robota jest przy tym zrobiona czy nie. Jak sie nudzi to szczota i podłogę albo porządek w narzędziach. To nie jest uczciwe i tyle. A pracodawce powinno gówno obchodzic to ze ktos jest na tyle głupi zeby uzaleznic się od czegos bez czego nie jest w stanie wytrzymac 8 godzin. Juz nie wspominajac o tym ze jebią po takim "papierosku" jak konskie gowno i misze to wytrzymywac.
@fallout444: Ale to pogadaj(cie) z pracodawcą/przełożonym/brygadzistą - takie regulacje spokojnie można rozwiązać wewnątrz zakładowo (albo nawet między sobą) - zamiast znowu tworzyć 209328432 stron nowego prawa...
@fallout444: Masz absolutną rację, z tym, że: czemu nie załatwiać takich rzeczy wewnętrznie? Jeśli ktoś bierze godzinę bonusowej przerwy to powinien mieć odrobinę rigczu i zostać. Sam jestem palaczem i nie mam problemu z zostawaniem na bezpłatnych nadgodzinach jeśli akurat dużo tego dnia palę. To jest też zadanie kierowników: zwracanie uwagi na przekraczanie przerwy i pilnowanie tego. Przy narzuconym ustawowo czasie do odpracowania liczonym ryczałtem (xD) nie będzie to bardziej uczciwe. Jeśli czas zostanie ustalony w obrębie całej firmy to ludzie palący mniej będą pracować tyle, co człowiek-komin wypalający paczkę w godzinach pracy. Chyba, że masz jakieś wyobrażenie, jak miałoby to być wyliczane dla poszczególnych pracowników indywidualnie ( ͡º ͜ʖ͡º) Tak czy siak jestem zdania, że takie rzeczy można bez większego problemu załatwić na poziomie pracownik-kierownik, a nie za pomocą ustawy w kodeksie.
@fallout444: czy to ze ktos pali, pije kawe, je batona lub odbierze prywatny telefon i inne rzeczy ktore tak skropulatnie liczycz powoduja to ze inni pracownicy "mniej" pracuja od Ciebie ?
dana praca ma byc wykonana w danym czasie i tyle, jeszcze troche i bedziesz sie czepiac ze ktos do wc poszedl, bo jak to tak mozna nie pracowac, spacerowac po jakis pomieszczeniach i tam sobie siedziec!
@Nuggerath
@PanKapusta niestety taka sytuacja bez wyjscia. Sam jestem brygadzista ale jestem w kropce bo sa tez spoko chlopaki ktorzy jak moga to soabie wypala te 2 czy 3 papierosy jak akurat nie ma roboty i znikniecia nie odczujesz. Ale reszta ćwoków mysli ze to jest zupelnie ok jak podczas robienia czegoś pojda na 5 fajek i sobie pogadac jeszcze. Problem jest w tym ze jak z nimi gadam to oni maja to kompletnie w dupie. Jakies filozofie p@%%@@@a (z tych ludzi co maja zawsze jakas ospowiedz, nawet najbardziej absurdalna maja ze prawde objawiona). Gadalem na ten temat z kierownikiem (typu a co mam zrobic jakby bylo tak ze jakis pracownik spedza.mi 40 min dziennie na fajce) i powiedzial mi prosto ze jak tak to zrobimy zakaz w calym zakladzie i po problemie :) poza tym widac jest przyzwolenie i nie chce spoko chlopakom chujni robic. Na szczescie podejscie w wiekszosci wypadkow ma odzwierciedlenie w zaeobkach i sa one bardzo zroznicowane w calej firmie na tych samych stanowiskach wiec az takiego bolu dupy nie mam. Ale takie komunistyczne podejscie typu "ten kto jara ten ma przerwe" niezmiernie mnie wk$!#ia bo spotkałem sie z tym juz wielokrotnie wczesniej włącznie z sytuacją w ktorej palacy sie jawnie z nas śmiali wiec mam maly uraz na tym polu (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)
@fallout444: Ale to pewno jakaś produkcja czy wytwórnia, tak czy inaczej przemysł, że masz stać i przekładać wihajster z taśmy na taśmę, bo inaczej ten za tobą ma więcej. To się da ogarnąć wewnątrzzakładowo, a nie ze nagle wszystkim, nawet w biurach, gdzie zazwyczaj jaka robisz swoje to masz wolne, teraz będą liczyć DUPOGODZINY, czyli „łosiem w łosiem masz siedzieć na dupie przy biureczku, bo za siedzenie płacimy”.
@tellet nie, jest duzo bardzej skomplikowanie. Obsada jest mała, max 4 osoby na zmiane i wymaga czesto umiejetnosci ktorych nie kazdy jest w stanie nabyc ( podobnie z graniem na instrumencie - nie jazdy ma do tego dryg i chocbys sie zesral to nic z tego nie bedzie) albo odpowiedzialnych czynnosci ktore mozna powirzyc tylko zaufanym i przszkolonym osobom( bo np. rozp$$!!#!i maszyne i bedze postoj na tydzien). Wiec kazdy brygadzista ma na zmianie malego RPG-a z planowaniem rozlozenia pracy. Z tego wynika fakt, ze jak jeden ma godzine obsowy z robota, drugi np. Nie przyjdzie na zmiane a potem nastepny sie gramoli to jak wracam do roboty na nast dzień to mamy nie 3h wiecej roboty tylko jakies 3 razy tyle bo np. Nastepne stanowiska wymagaja juz innych prac a tamto powinno byc zrobione albo przygotowane to skontrolowania, przygotowania i uruchomienia. To dosc specyficzne miejsce.
@CallMeGrzechu: U mnie jest palarnia poza bramkami i temat rozwiązany. Kto chce palić to musi odrabiać nikogo nie obchodzi czy wychodzi 2 razy czy 20 poza tym ze robota jest rozdzielana równo i każdy musi się wyrobić ze swoich zadań i nie ma żadnych niesnasek z tego powodu czy ktoś pali czy nie. A ze smrodem to faktycznie trochę słabo.
@ahoq: a taka mała anegdota. Mój stary lvl 50, wcześniejsza emerytura mundurowa, zagorzały wyborca pis, non stop tvp i inne gówna. I uwaga... Tu dum tu dum: kłócił się ostatnio, że najniższa krajowa to 2100 zł na rękę xD
pokaż spoiler Nie wiem co oni im tam puszczają w tych tvp
@ahoq: @Chudzinx: @dr3vil:
Znaczna część na pewno, ale paradoksalnie jest też sporo drobnych przedsiębiorców, któzy naiwnie wierzyli, że np. w kwestii pokręconego prawa i sądów "PiS cos w końcu z tym zrobi" oraz dużo budżetówki, w tym nauczycieli etc. a ich to chyba także będzie dotyczyć.
@Chudzinx: To samo mój stary lvl over 60. Cokolwiek powiesz nie tak, niezgodnego z linią partii to się zaczyna "A ZA PEŁO TO KRADLI" itd. i możesz gadać do bólu że, nigdy na nich nie głosowałeś, że masz w sumie w dupie tą całą politykę, ch$# nieważne kłótnia przy stole zaraz murowana. W autobusie starszych ludzi posłuchaj to to samo. To jest smutne i przerażające zarazem jak starszym ludziom wyprali mózgi (╯︵╰,)
@Eternit_z_azbestu: mojego tak bardzo pop%@$#@$iło, że jak wychodzi z psem to puszcza z telefonu na głośniku jakieś tam konwersacje Mariana Kowalskiego i tego drugiego przygłupa. Aż mi wstyd. Właśnie jak coś powiesz nie tak to standardowo "a za PEŁO...", "wolisz PEŁO?!". Mógłbym pasty tworzyć o nim ( ͡° ʖ̯ ͡°)
@Eternit_z_azbestu: Ciekawe, co powiedzą ci uprzywilejowani emeryci jak większość ludzi w wieku produkcyjnym wyjedzie za granicę do cywilizacji a UE zniesie wizy pracownicze dla Ukraińców i Białorusinów. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@panpromo09: Tak, drobnych przedsiębiorców. Na pewno. Bo drobni przedsiębiorcy to jest ta grupa społeczna, która ma najmniejsze pojęcie o tym, skąd biorą się pieniądze na kupowanie sobie głosów nierobów.
@Chudzinx: Moich też konkretnie pokręciło, poza standardem "a za PEŁO...." to jeszcze ostatnio dowiedziałem się, że wyrażanie poglądów niezgodnych z linią partii to GRZECH Z KTÓREGO TRZEBA SIĘ SPOWIADAĆ XDDD
w załączonym linku do Polityki Prywatności przypominamy podstawowe informacje z zakresu przetwarzania danych osobowych dostarczanych przez Ciebie podczas korzystania z naszego serwisu. Zamykając ten komunikat (klikając w przycisk “X”), potwierdzasz, że przyjąłeś do wiadomości wskazane w nim działania.
Polityka plików cookies
Strona korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z Polityką Plików Cookies. Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce.
Słowa proroka
dodał:
banowiec
z youtube.com
![[Prośba o Wykop Efekt] Serwis Canona zniszczył mój aparat](https://www.wykop.pl/cdn/c3397993/link_5E0Qty8oownnRH0KO4pHxud0H7o1Rc1G,w113h64.jpg)
+735
pokaż komentarz
Dochodza słuchy nawet z samego pisu że to jest rewolucja i ludzie mogą się wkurwić.
.
.
źródło: wykop.pl
+251
pokaż komentarz
@bi-tek: Jeszcze nie wprowadzili, a już śmierdzi... Ciekawe czy tym razem zadziała instynkt samozachowawczy który uchroni PiS przed kolejnym bublem prawnym.
+364
pokaż komentarz
@stasiek_opona: W dużych zakładach pracy pracodwacy to wykorzystają i zaplanują urlopy wszystkim pracownikom do przdu i skonczy się tak Że janusz bedzie miał 2 tygodnie urlopu w sierpniu a grażynka z zakładu obok w czerwcu i jedź tu na jakieś wakacje. I ludzie sie wk!#@ią, do tego dochodzi fakt że nie możesz sobie zabrac 24 x po jednym dniu wolnego.
+204
pokaż komentarz
@stasiek_opona ten sam instynkt jak przy poprzednich bublach?
+48
pokaż komentarz
@bi-tek nigdy nie mogłeś tak urlopu wybrać, mając etat miałeś mieć 10dni jednym ciągiem w roku
+111
pokaż komentarz
@bi-tek: 24 x po jednym dniu wolnego to raczej nieporozumienie byłoby i nie o to chodzi. Ten nowy kodeks zawiera cały szereg bardzo poważnych zmian w stosunku do obecnego kodeksu i w wielu przypadkach są to zmiany niekorzystne dla pracowników, Nowy kodeks dzieli też pracowników na lepiej i gorzej zarabiających i w zależności od tego dopuszcza bądź zabrania zawierania określonych rodzajów umów wiążących obie strony.
+168
pokaż komentarz
@stasiek_opona: ich już dawno nie będzie a my się będziemy z tym latami męczyć
+438
pokaż komentarz
24 x po jednym dniu wolnego to raczej nieporozumienie byłoby i nie o to chodzi.
@stasiek_opona: Tyle że to urlop pracownika. I jeśli jemu o to chodzi że chce sobie przez 24 tygodnie brać po jednym, dodatkowym dniu urlopu, a pracodawcy to nie robi różnicy to państwo powinno się od tego odpierodlić
-31
pokaż komentarz
@steemm W firmie w której pracuje (IT here) nie ma takiego przykazu.
+77
pokaż komentarz
@Floyt: Ale nawet w obecnym kodeksie lub w przepisach wykonawczych do niego istnieje zasada iż urlop oczywiście miożna dzielić ale jedna przynajmniej jedna jego część nie powinna być krótsza niż 10 dni roboczych. Chodzi o to, że oby faktycznie wypocząć to taki jeden dłuższy urlop w ciągu roku powinno się wykorzystać.
-88
pokaż komentarz
@foreveralone to fajnie ze twoja firma ma wyj#%%ne na kodeks pracy, podaj nazwę z chęcią do was wyślę PIP
-9
pokaż komentarz
@bi-tek: Powinien być jeszcze podpis: "ale o ja mogę?"
+76
pokaż komentarz
@steemm: Piecze dupcia z zawiści? W IT praktycznie wszędzie tak jest, że urlop się bierze praktycznie kiedy się chce ( ͡° ͜ʖ ͡°) I jeszcze nam płacą więcej i robota lekka.
-49
pokaż komentarz
@Khaine: nie nie piecze bo jak nie ma roboty to siedzę w domu i mam płacone za nic nie robienie
+219
pokaż komentarz
@bi-tek: Ja nie wiem czego ludzie się spodziewali głosując na partię, która krzyczy, że wszystkim da pieniądze. To chyba logiczne, że żeby dać muszą najpierw komuś zabrać, ale co niektórzy wyborcy kierowali się widocznie myślą, że "pieniądze zawsze można dodrukować".
0
pokaż komentarz
nigdy nie mogłeś tak urlopu wybrać, mając etat miałeś mieć 10dni jednym ciągiem w roku
@steemm: IMO jeden z głupszych przepisów :/
-45
pokaż komentarz
@Limon2g: uważam że to jedyny sensowny dotyczący urlopu
+7
pokaż komentarz
@bi-tek nie możesz, obecny kodeks wymusza na pracodawcy 10 dni urlopu w jednym kawałku, czyli dwa tygodnie.
+3
pokaż komentarz
@stasiek_opona Chyba raczej nieprzerwane 10 dni urlopu bo moze to byc przeplatane swietami.
+7
pokaż komentarz
nie nie piecze bo jak nie ma roboty to siedzę w domu i mam płacone za nic nie robienie
@steemm: Ja to nawet w robocie jak mi się nie chce to nie robię ¯\_(ツ)_/¯
+41
pokaż komentarz
@stasiek_opona: wybory za rogiem, jak to przepchną to zostaną im tylko głosy bezrobotnego plebsu ciagnacego 500+
+12
pokaż komentarz
@steemm: innych nie znam, ale w zeszłym roku nie miałem jeszcze pełnego etatu i jakoś wybrałem cały urlop, bo studia zaoczne i tak wybierałem czasami po 1-2 dni żeby się pouczyć albo żeby się nie spieszyć w piątek, w tym roku mam już pełny i musze brać te 2tygodnie z rzędu, i już będzie cienko sobie tak wybierać po trochu :/ Jak ktoś chce to niech bierze, ale żeby to narzucać z góry to dla mnie nonsens.
-13
pokaż komentarz
@Khaine: O k!%#A TWOJA ZAJEBISTOŚC WYCHODZI AŻ Z EKRANU
-22
pokaż komentarz
@Limon2g: Zapominasz że januszpole zaraz by to nadużywały i ludzie mogliby zapomnieć o normalnym urlopie
+3
pokaż komentarz
@steemm podp@?%@%#aj każde korpo, na kilka tysięcy ludzi zawsze znajdzie się taki co tego dziesięciodniowego urlopu nie weźmie. Tylko co z tego będziesz miał? Przyjemność z podp?#?@#$enia, tyle, bo tam nie pracodawca zakazuje tylko pracownik nie chce.
-28
pokaż komentarz
Przyjemność z podpierdolenia
@let_it_be: a polacy dalej lubią być j#!#ni w dupę xD i nie wiedzą co to jest społeczeństwo obywatelskie, no cóż czego wymagać od homosovieticus i mentalnych niewolników
-2
pokaż komentarz
@steemm: Niestety ;/
-24
pokaż komentarz
@Limon2g: dlatego ten zapis jest sensowny masz 16 dni do przej#@#nia i 10 do wybrania jednym ciągiem, mi to pasuje
+15
pokaż komentarz
@bi-tek: Przesadzasz, trochę pobełkoczą o historii, Żołnierzach Wyklętych, potupią nóżką, poobrażają inne kraje z UE i ludzie nawet tej ustawy nie zauważą ;)
+6
pokaż komentarz
@stasiek_opona: To nie jest nakaz dla pracownika, te 10 dni ciurkiem.
+8
pokaż komentarz
@stasiek_opona Nie wprowadzaj ludzi w błąd! Nie 10 dni roboczych, ale nastepujacych po sobie dni. A wiec jezeli w tych 10 bedzie jakies 1 swieto to faktycznie wykorzystasz 9 dni.
+4
pokaż komentarz
@steemm przez kogo j@!%ni skoro często sami po prostu nie chcą tego urlopu 10 dni?
-22
pokaż komentarz
@let_it_be: oczywiście zdrowy i normalny człowiek nie chce urlopu
xD
+6
pokaż komentarz
@bi-tek: przynajmniej doj%##li tym co robią zakupy w niedziele xD hehe beka
0
pokaż komentarz
@Limon2g: Jak zwykle punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Dla ciebie to może i nonsens ale dla innego któremu pracodawca by dawał po 1 dniu urlopu bo akurat nie ma roboty tego dnia już takie super nie jest kiedy ma np dzieci i chce z nimi gdzieś wyjechać w wakacje.
+8
pokaż komentarz
@LubieKawe:
Art. 162. Na wniosek pracownika urlop może być podzielony na części. W takim jednak przypadku co najmniej jedna część wypoczynku powinna trwać nie mniej niż 14 kolejnych dni kalendarzowych.
Dokładnie jest to 14 dni kalendarzowych. Nie musi być to 10 dni urlopu, bo w te 14 dni wliczają się wszystkie dni wolne od pracy.
@Khaine: większość pracodawców pozwala brać urlop jak jest wygodnie pracownikowi. Ale to nie zmienia faktu, że obowiązkiem pracodawcy, jest sporządzenie harmonogramu urlopów. Najpóźniej do końca roku kalendarzowego poprzedzającego rok na który ustalany jest harmonogram. W tym harmonogramie powinien znaleźć się cały dostępny urlop, poza urlopem na żądanie. Ale tu jest mały wyjątek, bo pracodawcy, u których nie działa zakładowa organizacja związkowa nie są zobligowani do tworzenia planu urlopów.
Pracodawca powinien uwzględnić wnioski pracownika ale nie jest nimi związany gdyż zapewnienie normalnego toku pracy jest w tym przypadku priorytetowe.
A osobiście znam 2 firmy gdzie urlopy są narzucane z góry. W jednym przypadku są to 2 pierwsze tygodnie sierpnia. A w drugiej, jest to okres świąteczno-noworoczny i również 2 tygodnie na przełomie lipca i sierpnia.
+17
pokaż komentarz
@steemm: Co w tym sensownego? Osobiście znacznie bardziej cenię sobie robienie częstszych 4-dniowych tygodni pracy, niż ładowanie całego urlopu w tym samym czasie. Najbardziej marzę teraz, żeby mój ewentualny awans zawodowy wiązał się z zarabianiem tej samej kasy za mniejszy wymiar czasu pracy, a nie większej kasy przy 40h/tydzień. A z tym nie jest tak łatwo...
PS. Ustawa nic nie mówi o 10 dniach urlopu tylko o 14 dniach nieprzerwanego odpoczynku od pracy, czyli np. w zeszłym roku można było to wyrobić biorąc 9 dni - od 2 do 14 sierpnia, bo 15 było święto.
0
pokaż komentarz
@kurakpodwodny: To uregulować to jakoś prawnie. Kto na początku roku zgłosił kiedy wybiera (tak jak jest teraz) to pracodawca nie ma nic do gadania za bardzo, a jak ktoś tego nie zrobił to jedynie jak pracodawca wyrazi zgodę, może akurat jest jakiś luz to co za problem, ale może po prostu odmówić i już. Nie zgłosiłeś początkiem roku to twoja strata, była taka możliwość ¯\_(ツ)_/¯
-7
pokaż komentarz
@mokry_sen_polonisty: A ta inna partia to jaka, co nic nikomu nie zabiera?
+5
pokaż komentarz
nigdy nie mogłeś tak urlopu wybrać, mając etat miałeś mieć 10dni jednym ciągiem w roku
@steemm: Nie ma takiego zapisu w kodeksie pracy. Jest informacja, że jedna część powinna trwać minimum 14 dni ale nie jest to obowiązek. Słowa "powinien" a "musi" nie znaczą tego samego.
+1
pokaż komentarz
@foreveralone w kodeksie pracy jest zapis o prawie pracownika do nieprzerwanego dwutygodniowego (czyli 10 dni urlopu pod rzad) urlopu wypoczynkowego raz na rok kalendarzowy.
0
pokaż komentarz
@skejwen: Tak, wiem o tym, a ja w swoim komentarzu napisałem o tym, że póki co nie ma u mnie w pracy takiego przymusu :)
0
pokaż komentarz
@albin88: Zależy od interpretacji. Księgowa w firmie, w której pracuję, zgadza się z twoją interpretacją. Ja jednak mam trochę wątpliwości, bo z tego co mi wiadomo prawo zwykle traktuje zwrot "powinien" jako "musi". Nie jest to więc zalecenie tylko nakaz - co dodatkowo wzmacniają komentarze do kodeksu.
+2
pokaż komentarz
@foreveralone akurat ten przepis nie jest z dupy, zeby solidnie odpoczac to trzeba co najmniej tych dwoch tygodni. A ze u Ciebie tak nie ma, jak ktos sie uprze to pracodawco moze tylko rozlozyc rece i z usmiechem na twarzy podpisac wniosek o urlop. Oczywiscie wszystko to jest w ramach umowy o prace.
+3
pokaż komentarz
@WaveCreator: Wydaje mi się, że chodzi o to - jak pracownik chce iść na 2 tygodnie to szef nie może mu zabronić, ale jak pracownik nie chce 2 tygodni jednocześnie to szef nie może pracownika na siłę wypchnąć.
0
pokaż komentarz
@let_it_be a słyszałeś o funkcji " sygnalista"? Każdy z piekącą dupą zgłosi do PIP i nie dość że będzie miał z tego kasę, to pracodawca nie będzie mógł szui zwolnić...
+1
pokaż komentarz
zeby solidnie odpoczac to trzeba co najmniej tych dwoch tygodni.
@skejwen: To zależy od osobistych preferencji.
Porządna ustawa powinna gwarantować MOŻLIWOŚĆ wzięcia takiego dwutygodniowego urlopu dla osób które lubią tak spędzać wolny czas, ale nie powinna blokować możliwości rozbicia przysługującego urlopu na mniejsze okresy dla ludzi takich jak ja którzy którzy zamiast jednego długiego urlopu raz do roku (zazwyczaj polegającego na tygodniu smażingu/plażingu i tygodniu remontu w domu) lubią częste "przedłużone" weekendy.
Od kilku lat nie brałem urlopu dłuższego niż tydzień, za to robię sobie bardzo często 4-5 dniowe "szybkie" wypady w góry, na rower/deskę itp. gdzie mogę się aktywnie fizycznie wyżyć odpoczywając psychicznie i ładując akumulator na kolejne dni w pracy.
+1
pokaż komentarz
@steemm: brałem ile wlezie po jednym dniu. Ani razu żaden pracodawca nie narzucił mi lub wysłał na taki ciąg.
0
pokaż komentarz
@steemm: nigdy nie miałem 10 dni pod rząd
-12
pokaż komentarz
@rozowy_transformator to bardzo fajnie, pewnie masz wół wpisane w stanowisku pracy?
0
pokaż komentarz
W IT praktycznie wszędzie tak jest, że urlop się bierze praktycznie kiedy się chce ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Khaine: Nawet jak klient zgłosi ważny błąd? Nie zazdroszczę klientom.
-1
pokaż komentarz
@steemm: znajomy ma 58 dni urlopu w firmie która chwali się work life balance xD
+1
pokaż komentarz
@LDevil: Nie no, jak błędy są to naprawiamy. Ale przecież nie ma jednego programisty w firmie a nigdy nie ma tak, że nagle wszyscy w tym samym momencie idą na urlop.
+3
pokaż komentarz
@bi-tek: pis to banda debili, nie powinni rządzić.
0
pokaż komentarz
Ale przecież nie ma jednego programisty w firmie a nigdy nie ma tak, że nagle wszyscy w tym samym momencie idą na urlop.
@Khaine: W kilkunastoosobowych projektach problemu nie ma, ale jak w małym projekcie jest 2 programistów i jeden z nich zachoruje, to szef się 10 razy zastanowi nim puści tego drugiego na urlop.
Podobnie ciężko jest z urlopem jak od czasu do czasu gonią terminy i trzeba brać nadgodziny.
0
pokaż komentarz
do tego dochodzi fakt że nie możesz sobie zabrac 24 x po jednym dniu wolnego
@bi-tek: ale teoretycznie już dzisiaj nie możesz... bo ma być tam tydzień czy dwa nieprzerwane
0
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
0
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
-1
pokaż komentarz
W kilkunastoosobowych projektach problemu nie ma
@LDevil: Jednak czasem jest. Co prawda nie jakiś mega problem nie do rozwiązania, ale tu chodzi choćby o fakt że każdy z nas zna dobrze inny fragment programu. Ja mam swoje rewiry, gdzie naprawię buga w 5 min, bo wiem dokładnie która klasa wywala i nawet po samym opisie domyślam się w której funkcji sypie, a czasem nawet z opisu wiem już czemu i jak to naprawić.
No ale ktoś inny by pewnie z pół dniówki nad tym spędził zanim by zrozumiał co w ogóle funkcjonalność ma robić, potem mój tok myślenia, ogarnął przebiegi i doszedł czy sypie się kod C++ czy zapytania SQL czy może wręcz procedury które stoją za zapytaniami a potem jeszcze wymyślił jak naprawić, co czasem wymaga dosyć dużej wiedzy na temat budowy naszej bazy danych. Każdy wie jak baza jest zbudowana i jaka jest logika w jej strukturze, ale nie każdy wie jak każda tabela jest wypełniana, skąd biorą się wartości i co dokładnie oznaczają.
Przykładowo ja najlepiej znam się na części asortymentowej i algorytmach automatycznego tworzenia zamówień do hurtowni - cokolwiek by w tym miejscu wysrało (a czasem zdarzają się jakieś zakopane 10 letnie bugi), to wszystkich poza mną czeka droga krzyżowa w dll hell, kilkunastu procedurach bazodanowych (z czego niektóre po 1500 linii) skaczących po kilku tabelach i debugowanie na dwóch poziomach kodu - aplikacji i bazy danych. Ja że już swój krzyż na Golgotę zawlekłem wcześniej (i trwało to z miesiąc) to po prostu mniej-więcej wiem czego szukać.
0
pokaż komentarz
@stasiek_opona: Jak Jarosław nic nie powie, to niestety wprowadzą kolejny bubel prawny
0
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
0
pokaż komentarz
Jednak czasem jest. Co prawda nie jakiś mega problem nie do rozwiązania, ale tu chodzi choćby o fakt że każdy z nas zna dobrze inny fragment programu.
@Khaine: Nie próbuje nikt z tym walczyć? Z jednej strony do pewnego momentu poprawia to wydajność pracy, natomiast ciemne strony tej metody ujawniają się jak ktoś odejdzie z firmy.
0
pokaż komentarz
ak Jarosław nic nie powie, to niestety wprowadzą kolejny bubel prawny
@Kaczus2B: Z przecieków wynikałoby, że pewne zmiany (np. próba zaostrzenia przepisów antyaborcyjnych) dokonują się wbrew woli Jarosława...
0
pokaż komentarz
@Limon2g: nie tak jest. Pracodawca nie ma prawa odmówić pracownikowi dwutygodniowego urlopu natomiast jeśli pracownik nie chce - nie musi go brać. Znam osobiscie taki przypadek jak wspomniany wyżej że koleś sobie jeden dzień w tygodniu brał urlop i tak wykorzystał cały
+3
pokaż komentarz
Nie próbuje nikt z tym walczyć? Z jednej strony do pewnego momentu poprawia to wydajność pracy, natomiast ciemne strony tej metody ujawniają się jak ktoś odejdzie z firmy.
@LDevil: Nie ma jak z tym walczyć przy ograniczonych zasobach ludzkich. Ten program jest dawno do zaorania i zrobienia od nowa a z tego samego powodu nie mamy jak go ruszyć. I tu nawet nie klienci są problemem a nasza kochana władza i ich ustawosraczka. Ostatnio 70% zasobów rozwojowych schodzi na realizację nowych wymogów prawnych... I w dodatku robota w pełni za darmo, bo klient jak chce dosterydować program i ficzer jest gruby a nie jakieś pitu-pitu, to sypie groszem na projekt i jak się z 1-2 takie rozwojowe podprojekty na zamówienie otworzy to jest kasa na +1 do programistów w komforcie finansowym.
A tak to ani nie ma dodatkowych ludzi ani klienci zadowoleni nie są, bo dosłownie wciskają nam kasę w gardło niekiedy żeby im coś zrobić i im musimy mówić, że im nie zrobimy bo mamy za dużo gnoju do przerzucenia. A zatrudnienie kogoś nowego w tym klimacie nie wchodzi w grę - nikt nie ma prawa wiedzieć co my tutaj robimy i jak to wszystko działa (specyficzna technologia, niby C++ ale framework stary jak węgiel), więc trzeba liczyć minimum pół roku na okres wdrożenia zanim będzie można dać nowemu cokolwiek odpowiedzialnego - a że teraz mamy do zrobienia same strategiczne rzeczy, to nawet by nie było jak gościa wrzucić do piaskownicy i przypilnować czy się grzecznie bawi.
A projekty klientów jakie stoją w kolejce dotyczą najważniejszych fragmentów w programie, przesk@@?ysyńsko skomplikowanych o niejasnych współzależnościach z innymi funkcjonalnościami. Taką operację bez zabicia pacjenta może wykonać tylko ktoś, kto pływa w tym szambie od dłuższego czasu i nauczył się poruszać pomiędzy dryfującymi klockami. Sam przerabiałem jeden z takich modułów-pułapek i wiem jaki armageddon może wywołać najmniejszy błąd (w funkcjonalności która zdaje się nie mieć powiązania) jak ktoś nie nabył pewnych zdolności jasnowidzenia (w tym wypadku gównowidzenia) i nie zdaje sobie sprawy jakie pomysły potrafili mieć poprzedni twórcy tego softu na które trzeba uważać. Zresztą, wpuszczenie nowego w coś takiego na dzień dobry (i jeszcze np. świeżo po studiach) by tylko sprawiło że mielibyśmy chłopa na sumieniu XD To są takie odmęty, że nawet kierownik projektu z kilkunastoletnim stażem w tej firmie jak na to patrzy od kuchni to mówi "o ja pierdolę".
+3
pokaż komentarz
@mokry_sen_polonisty: Nie sądzisz chyba, ze wyborcy pisiorow maja olej w głowie i wybiegali dalej niz samo 500+. Dla tych imbecyli nie ma znaczenia skąd się na to biorą pieniądze.
+2
pokaż komentarz
@Waderian: PO na taczkach nie wywieźli to i PiS nie wywiozą :)
0
pokaż komentarz
@parasol_w_dupie: to jaka opcja polityczna wg Ciebie była by lepsza? Serio pytam bo sam nie wiem
0
pokaż komentarz
@stasiek_opona prawnie wszystko co robią na istotne tematy śmierdzi już na etapie pomysłu. Po tym jest tyko gorzej.
0
pokaż komentarz
@stasiek_opona: Oni mają to w dupie i konsekwencje dla pracowników (ważne, że im się krzywda nie stanie). Po za tym są to jakieś absurdalne przepisy wymyślone przez PISdy, które mam wrażenie w życiu nawet jednego dnia uczciwie nie przepracowały.
więcej komentarzy(59)
+283
pokaż komentarz
Fajne pomysły, takie w ch%@ fajne xD
Mówiąc wprost, jeśli pracownik nie wykorzysta urlopu za dany rok w tym samym roku, ma czas na odrobienie zaległości w odpoczywaniu tylko do końca I kwartału roku następnego. Gdy tego nie zrobi, urlop przepada. Przepada nawet w takich skrajnych przypadkach, w których pracownik w trakcie roku wielokrotnie będzie występował z wnioskiem o urlop, ale będzie otrzymał ze strony pracodawcy odmowę uwarunkowaną uzasadnionymi, ważnymi dla firmy okolicznościami. Jedyne o co w takiej sytuacji będzie można wnosić do pracodawcy, to rekompensata finansowa. Projekt przewiduje, że za taki anulowany urlop przysługuje zadośćuczynienie ze strony pracodawcy w wysokości dwukrotności świadczenia urlopowego.
+279
pokaż komentarz
@steemm: Czyli przyjmując zaprezentowaną logikę, mogą nasi PISuarowi ustawodawcy pozbawić pracowników urlopu - uwaga dożywotnio !!!
+41
pokaż komentarz
@engels: Ale za to będzie ekwiwalent w peelenach (ง✿﹏✿)ง
+77
pokaż komentarz
@Alik_Enzo: Co z tego, jeśli nie będziesz miał czasu tego wydać?
+66
pokaż komentarz
@Adrian77: Ale po co wydawać? Będziesz miał na emeryturę ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+39
pokaż komentarz
@steemm: oczywistym jest, że przy takich układzie Twój wniosek o urlop będzie rozpatrzony w trybie pilnym, a jak nie to pracodawca wyśle Cię na urlop na ostatni moment. Przecież nie zapłacą Ci ekwiwalentu za niewykorzystany urlop. I to jeszcze podwójnie.
@Alik_Enzo:
+70
pokaż komentarz
@Krzysiek1203_88: oczywistym też jest że urlop będzie w martwym okresie grudniu albo lutym, idealny moment na urlop nad morzem <3
+100
pokaż komentarz
@Alik_Enzo: jaki ekwiwalent, przeleje się na to specjalne pracownicze konto od nadgodzin i pracodawca będzie sobie tym obracał ( ͡° ͜ʖ ͡°)
0
pokaż komentarz
@x-ray: I odprowadzał podatek od zysku ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+3
pokaż komentarz
@Alik_Enzo: Tylko czy ten ekwiwalent będzie bezpośrednio dla pracownika, czy też jak w przypadku pomysłu o hajsie za nadgodziny - na specjalne konto zarządzane przez pracodawcę ;)
+1
pokaż komentarz
@steemm: To są głąby do kwadratu...
Mi też "podoba" się zakaz pracy dla innego podmiotu podczas urlopu...
Mogę się mylić, ale jakaś wczesna wersja (mogło zostać) zakładała, że jak pracujesz gdzieś o umowę o pracę, to nie możesz w innym miejscu na zlecenie, czyli np. nici z dorabiania... Szkoda strzępić ryja.
Jedyne dobre rozwiązanie, to to, że wszyscy mieliby 26 dni urlopu - nagradzanie za "staż pracy" jest bez sensu. Wiązałoby się to też z ukróceniem urlopów na żądanie, które byłyby wybierane z wypoczynkowego po uzgodnieniu z pracodawcą, lub bezpłatne. Tu są jakieś plusy i bat na cwaniaków, ale reszta pomysłów - szkoda gadac.
-3
pokaż komentarz
@FrasierCrane: a ten pomysł z bankiem nadgodzin?
+1
pokaż komentarz
@steemm: biorąc pod uwagę jeśli w danej firmie są braki kadrowe i trudno znaleźć nowego pracownika, a kasa jest to pracodawcy będzie się bardziej opłacało utrudniać pracownikowi wzięcie urlopu.
0
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez autora
+3
pokaż komentarz
@Krzysiek1203_88: jasne że nie tylko po cholerę urlop w styczniu albo lutym?
+3
pokaż komentarz
@Adrian77 w niedziele zakopow nie zrobi
-2
pokaż komentarz
@NdFeB: tutaj to pytanie powinno zostać zadane wtedy pracodawcy. Po pierwsze czemu zlewałem prośby o urlop w okresie kiedy się chciało. Po drugie czemu robi debila ze swojego pracownika.
0
pokaż komentarz
@FrasierCrane: przecież na żądanie jest z wypoczynkowego. Po prostu jak Ci sąsiad głowę zaległe to dzwonisz do szefa i mówisz, że dzisiaj nie dojdziesz.
0
pokaż komentarz
zadośćuczynienie ze strony pracodawcy w wysokości dwukrotności świadczenia urlopowego.
@steemm: a od tego przysługuje podwójna stawka na ZUS i dochodowy w drugim progu :)
0
pokaż komentarz
@steemm: "Jedyne o co w takiej sytuacji będzie można wnosić do pracodawcy, to rekompensata finansowa. Projekt przewiduje, że za taki anulowany urlop przysługuje zadośćuczynienie ze strony pracodawcy w wysokości dwukrotności świadczenia urlopowego."
+1
pokaż komentarz
@steemm: No zajebisty pomysł! Znam wiele osób, które mają umowę o pracę, owszem, ale na 1/2, 1/4, 1/8 etatu. Nie dostanie Pan urlopu, ale za to wypłacimy podwójną stawkę od 1/8 etatu. Pięknie k@@%a. j@!$ć PiS prądem i tyle...
więcej komentarzy(10)
+327
pokaż komentarz
Pojadę do pracy. Auto mi padnie. Nie dostanę wolnego. Po e bao
+263
pokaż komentarz
@Qontrol: Wtedy szybciutki telefon że nie przyjdziesz bo miałeś wypadek, potem szybciutko rękę czy tam nogę w domu młoteczkiem potraktuj nie za mocno i czym prędzej do lekarza po zwolnienie. Bo inaczej nie da rady ¯\_(ツ)_/¯
+49
pokaż komentarz
@efceka Całe szczęście że u mnie wystarczy przyjść. Powiedzieć że się źle czujesz. I dostajesz tydzień L4
+20
pokaż komentarz
@Qontrol: @efceka: możecie też wziąć zwolnienie ze względu na zły stan psychiczny. Lekarz to lekarz, problemy ze zdrowiem to problemy ze zdrowiem :)
+77
pokaż komentarz
@Qontrol: nie padnie Ci auto bo każdy będzie miał"nówkę elektromobilną"z dożywotnią gwarancją od wizjonera Morawieckiego
+5
pokaż komentarz
potem szybciutko rękę czy tam nogę w domu młoteczkiem potraktuj nie za mocno i czym prędzej do lekarza po zwolnienie.
@efceka: Niby po co? Idziesz do lekarza, że plecy cię bolą i masz 1 do 2 tygodni wolnego, zawsze działało
+7
pokaż komentarz
nie padnie Ci auto bo każdy będzie miał"nówkę elektromobilną"z dożywotnią gwarancją od wizjonera Morawieckiego
@LaserKnight: To na pewno w zimie będą akumulatory się rozładowywać
+19
pokaż komentarz
@efceka: przypomina to trochę historie z książki “5 lat kacetu" gdzie ludzie sobie wsadził rękę do piecyka żeby mieć wolne. Już teraz Mathausen Gusen w twoim kraju! Poczuj powiew historii w swoim domu!
+4
pokaż komentarz
@LaserKnight: I szklany dom
+3
pokaż komentarz
@PC86:
To na pewno w zimie będą akumulatory się rozładowywać
Rząd zimie na to nie pozwoli!
+6
pokaż komentarz
@efceka @Qontrol @unstyle @teperkov
To już w ogóle przychodnie i SOR-y zostaną zaj!$@ne ludźmi całkowicie zdrowymi, którzy przyszli tylko po L-4. Już teraz to jest częsta sprawa a po zmianach będzie to prawdziwa plaga. W kolejkach do lekarzy ustawi się więcej zdrowych niż chorych (⌒(oo)⌒)
Niestety prawdziwi pacjenci jeszcze trudniej będą mieli by dostać się do lekarza (╥﹏╥)
+2
pokaż komentarz
@Qontrol: A potem ździwienie, że Polacy nie chcą pracować w Polsce i emigrują. Co innego zrobić, jak chory rząd wprowadza jeszcze bardziej chore prawo.
więcej komentarzy(1)
+309
pokaż komentarz
"Palisz, musisz pracować dłużej. Także gdy pijesz kawę lub dużo mejlujesz" - kogo to obchodzi ile jaram i pije kawy w pracy, jeżeli mój szef nie ma nic do tego, a robota jest zrobiona to po ch@? w ogóle takie zapisy ktoś tworzy? Jeżeli pracownik ma wyj$#@ne, jara, pije, a robota nie jest zrobiona to tak czy inaczej pracodawca go wywali.
+271
pokaż komentarz
@CallMeGrzechu: Ale ci idioci nigdy nie pracowali na etacie albo nie prowadzili własnej małej działalności...więc tworzą takie gówna. Wincyj regulacji...chuj, że zupełnie nieżyciowych.
+4
pokaż komentarz
@Nuggerath: na tym to polega że my zapierniczamy żeby oni nie musieli
+1
pokaż komentarz
Ale ci idioci nigdy nie pracowali na etacie albo nie prowadzili własnej małej działalności...więc tworzą takie gówna. Wincyj regulacji...chuj, że zupełnie nieżyciowych.
@Nuggerath: wiek emerytalny obniżyli? Obniżyli! 500+ dali? Dali! No to tera lepi siedzieć cicho...
+46
pokaż komentarz
@CallMeGrzechu: Gdyby mój szef nie chciał abym robił sobie przerwy to by nie robił nam kącika do chillowania, nie wyciągał nas na fajny obiad czy przynosił nam piwo do biura na piątek. Ale niestety te debile nie potrafią zrozumieć że bez przerwy i relaksującej atmosfery, produktywność osób pracujących umysłowo po prostu spada...
+57
pokaż komentarz
"Palisz, musisz pracować dłużej. Także gdy pijesz kawę lub dużo mejlujesz" - kogo to obchodzi ile jaram i pije kawy w pracy, jeżeli mój szef nie ma nic do tego, a robota jest zrobiona to po ch#@ w ogóle takie zapisy ktoś tworzy?
@CallMeGrzechu: To jest kwintesencja post komunistycznego i socjalistycznego myślenia o pracy gdzie jedynym kryterium jest czas pracy. Pal licho ze dzisiaj coraz więcej roboty jest w trybie zadaniowym - masz cele na koniec dnia i masz je zrobić. A ile wypalisz w trakcie i co w międzyczasie to nikogo nie obchodzi, jeśli zadanie jest wykonane należycie. A jak nie jest to jest to problem pracownika jak trafi na dywanik albo wyleci z roboty, żeby pomyślał czy mu się to opłaca.
To wieczne myślenie o pacy w fabrykach na zmianę po 8 godzin to nic innego jak mentalne tkwienie w dawnej epoce, a te zapisy to pełny wyraz tego. Zamiast poluzować to i dać więcej elastyczności w zgodzie coraz większa ilością tego typu pracy (o tzw. relaksie w pracy i chwili odprężenia nie mówiąc) jeszcze dokręca się śruby bo ktoś mentalnie z PRL i pracy w fabryce nie wyszedł.
-31
pokaż komentarz
@CallMeGrzechu a mnie to akurat cieszy. Palenie rzucilem a niektorzy u mnie w firmie wypalaja po 5-10 papierosow dziennie co liczac po 5 minut na , hihi, papieroska daje do godziny przerwy dziennie. Ja mam 15 minut. I ch%$ mnie obchodzi czy robota jest przy tym zrobiona czy nie. Jak sie nudzi to szczota i podłogę albo porządek w narzędziach. To nie jest uczciwe i tyle. A pracodawce powinno gówno obchodzic to ze ktos jest na tyle głupi zeby uzaleznic się od czegos bez czego nie jest w stanie wytrzymac 8 godzin. Juz nie wspominajac o tym ze jebią po takim "papierosku" jak konskie gowno i misze to wytrzymywac.
+14
pokaż komentarz
@fallout444: Ale to pogadaj(cie) z pracodawcą/przełożonym/brygadzistą - takie regulacje spokojnie można rozwiązać wewnątrz zakładowo (albo nawet między sobą) - zamiast znowu tworzyć 209328432 stron nowego prawa...
+1
pokaż komentarz
@fallout444: Masz absolutną rację, z tym, że: czemu nie załatwiać takich rzeczy wewnętrznie? Jeśli ktoś bierze godzinę bonusowej przerwy to powinien mieć odrobinę rigczu i zostać. Sam jestem palaczem i nie mam problemu z zostawaniem na bezpłatnych nadgodzinach jeśli akurat dużo tego dnia palę. To jest też zadanie kierowników: zwracanie uwagi na przekraczanie przerwy i pilnowanie tego. Przy narzuconym ustawowo czasie do odpracowania liczonym ryczałtem (xD) nie będzie to bardziej uczciwe. Jeśli czas zostanie ustalony w obrębie całej firmy to ludzie palący mniej będą pracować tyle, co człowiek-komin wypalający paczkę w godzinach pracy. Chyba, że masz jakieś wyobrażenie, jak miałoby to być wyliczane dla poszczególnych pracowników indywidualnie ( ͡º ͜ʖ͡º) Tak czy siak jestem zdania, że takie rzeczy można bez większego problemu załatwić na poziomie pracownik-kierownik, a nie za pomocą ustawy w kodeksie.
+4
pokaż komentarz
@CallMeGrzechu: Jak mi to kiedyś ktoś powiedział "jak dla mnie możesz se tu nawet k?%!y sprowadzić, byle by było porobione". ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+4
pokaż komentarz
@fallout444: czy to ze ktos pali, pije kawe, je batona lub odbierze prywatny telefon i inne rzeczy ktore tak skropulatnie liczycz powoduja to ze inni pracownicy "mniej" pracuja od Ciebie ?
dana praca ma byc wykonana w danym czasie i tyle, jeszcze troche i bedziesz sie czepiac ze ktos do wc poszedl, bo jak to tak mozna nie pracowac, spacerowac po jakis pomieszczeniach i tam sobie siedziec!
+3
pokaż komentarz
@Nuggerath
@PanKapusta niestety taka sytuacja bez wyjscia. Sam jestem brygadzista ale jestem w kropce bo sa tez spoko chlopaki ktorzy jak moga to soabie wypala te 2 czy 3 papierosy jak akurat nie ma roboty i znikniecia nie odczujesz. Ale reszta ćwoków mysli ze to jest zupelnie ok jak podczas robienia czegoś pojda na 5 fajek i sobie pogadac jeszcze. Problem jest w tym ze jak z nimi gadam to oni maja to kompletnie w dupie. Jakies filozofie p@%%@@@a (z tych ludzi co maja zawsze jakas ospowiedz, nawet najbardziej absurdalna maja ze prawde objawiona). Gadalem na ten temat z kierownikiem (typu a co mam zrobic jakby bylo tak ze jakis pracownik spedza.mi 40 min dziennie na fajce) i powiedzial mi prosto ze jak tak to zrobimy zakaz w calym zakladzie i po problemie :) poza tym widac jest przyzwolenie i nie chce spoko chlopakom chujni robic. Na szczescie podejscie w wiekszosci wypadkow ma odzwierciedlenie w zaeobkach i sa one bardzo zroznicowane w calej firmie na tych samych stanowiskach wiec az takiego bolu dupy nie mam. Ale takie komunistyczne podejscie typu "ten kto jara ten ma przerwe" niezmiernie mnie wk$!#ia bo spotkałem sie z tym juz wielokrotnie wczesniej włącznie z sytuacją w ktorej palacy sie jawnie z nas śmiali wiec mam maly uraz na tym polu (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)
+3
pokaż komentarz
@fallout444: Ale to pewno jakaś produkcja czy wytwórnia, tak czy inaczej przemysł, że masz stać i przekładać wihajster z taśmy na taśmę, bo inaczej ten za tobą ma więcej. To się da ogarnąć wewnątrzzakładowo, a nie ze nagle wszystkim, nawet w biurach, gdzie zazwyczaj jaka robisz swoje to masz wolne, teraz będą liczyć DUPOGODZINY, czyli „łosiem w łosiem masz siedzieć na dupie przy biureczku, bo za siedzenie płacimy”.
+1
pokaż komentarz
@tellet nie, jest duzo bardzej skomplikowanie. Obsada jest mała, max 4 osoby na zmiane i wymaga czesto umiejetnosci ktorych nie kazdy jest w stanie nabyc ( podobnie z graniem na instrumencie - nie jazdy ma do tego dryg i chocbys sie zesral to nic z tego nie bedzie) albo odpowiedzialnych czynnosci ktore mozna powirzyc tylko zaufanym i przszkolonym osobom( bo np. rozp$$!!#!i maszyne i bedze postoj na tydzien). Wiec kazdy brygadzista ma na zmianie malego RPG-a z planowaniem rozlozenia pracy. Z tego wynika fakt, ze jak jeden ma godzine obsowy z robota, drugi np. Nie przyjdzie na zmiane a potem nastepny sie gramoli to jak wracam do roboty na nast dzień to mamy nie 3h wiecej roboty tylko jakies 3 razy tyle bo np. Nastepne stanowiska wymagaja juz innych prac a tamto powinno byc zrobione albo przygotowane to skontrolowania, przygotowania i uruchomienia. To dosc specyficzne miejsce.
0
pokaż komentarz
@CallMeGrzechu: U mnie jest palarnia poza bramkami i temat rozwiązany. Kto chce palić to musi odrabiać nikogo nie obchodzi czy wychodzi 2 razy czy 20 poza tym ze robota jest rozdzielana równo i każdy musi się wyrobić ze swoich zadań i nie ma żadnych niesnasek z tego powodu czy ktoś pali czy nie. A ze smrodem to faktycznie trochę słabo.
więcej komentarzy(4)
+192
pokaż komentarz
Doskonała informacja dla wyborców PiS, macie co chceiliście.
+247
pokaż komentarz
@panpromo09: wyborcy PiS to emeryci i nieroby na zasiłkach
+98
pokaż komentarz
@panpromo09: wyborcy pis siedzą w domach i nie pracują. Ostatnio w radiu mówili, że ileś tam set tys kobiet zrezygnowało z pracy na rzecz 500+
+13
pokaż komentarz
wyborcy pis siedzą w domach i nie pracują. Ostatnio w radiu mówili, że ileś tam set tys kobiet zrezygnowało z pracy na rzecz 500+
@Chudzinx: set tysięcy było kiedyś teraz już milionów
+54
pokaż komentarz
@panpromo09: Akurat wyborca PiS ma wyj%@#ne, bo nie pracuje, tylko siedzi na zasiłku.
+26
pokaż komentarz
@ahoq: a taka mała anegdota. Mój stary lvl 50, wcześniejsza emerytura mundurowa, zagorzały wyborca pis, non stop tvp i inne gówna. I uwaga... Tu dum tu dum: kłócił się ostatnio, że najniższa krajowa to 2100 zł na rękę xD
pokaż spoiler
Nie wiem co oni im tam puszczają w tych tvp
-1
pokaż komentarz
@ahoq: @Chudzinx: @dr3vil:
Znaczna część na pewno, ale paradoksalnie jest też sporo drobnych przedsiębiorców, któzy naiwnie wierzyli, że np. w kwestii pokręconego prawa i sądów "PiS cos w końcu z tym zrobi" oraz dużo budżetówki, w tym nauczycieli etc. a ich to chyba także będzie dotyczyć.
+1
pokaż komentarz
@ahoq: jak były wybory to 90% wykopu świętowało więc sugerujesz, że tu samo emeryci? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+16
pokaż komentarz
@Chudzinx: To samo mój stary lvl over 60. Cokolwiek powiesz nie tak, niezgodnego z linią partii to się zaczyna "A ZA PEŁO TO KRADLI" itd. i możesz gadać do bólu że, nigdy na nich nie głosowałeś, że masz w sumie w dupie tą całą politykę, ch$# nieważne kłótnia przy stole zaraz murowana. W autobusie starszych ludzi posłuchaj to to samo. To jest smutne i przerażające zarazem jak starszym ludziom wyprali mózgi (╯︵╰,)
+4
pokaż komentarz
@Eternit_z_azbestu: mojego tak bardzo pop%@$#@$iło, że jak wychodzi z psem to puszcza z telefonu na głośniku jakieś tam konwersacje Mariana Kowalskiego i tego drugiego przygłupa. Aż mi wstyd. Właśnie jak coś powiesz nie tak to standardowo "a za PEŁO...", "wolisz PEŁO?!". Mógłbym pasty tworzyć o nim ( ͡° ʖ̯ ͡°)
+5
pokaż komentarz
@Eternit_z_azbestu: Ciekawe, co powiedzą ci uprzywilejowani emeryci jak większość ludzi w wieku produkcyjnym wyjedzie za granicę do cywilizacji a UE zniesie wizy pracownicze dla Ukraińców i Białorusinów. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+1
pokaż komentarz
@panpromo09: Tak, drobnych przedsiębiorców. Na pewno. Bo drobni przedsiębiorcy to jest ta grupa społeczna, która ma najmniejsze pojęcie o tym, skąd biorą się pieniądze na kupowanie sobie głosów nierobów.
+2
pokaż komentarz
@Chudzinx: Moich też konkretnie pokręciło, poza standardem "a za PEŁO...." to jeszcze ostatnio dowiedziałem się, że wyrażanie poglądów niezgodnych z linią partii to GRZECH Z KTÓREGO TRZEBA SIĘ SPOWIADAĆ XDDD
więcej komentarzy(2)