•  

    pokaż komentarz

    Streszczenie, tl;dr

    Firma zmigrowała swój system kont (plus inne usługi) do google. Autor artykułu przypadkowo naruszył regulamin (konkretnie, to wysyłał współpracownikowi pliki .apk - powód jest mało ważny).

    W rezultacie tych dość niefortunnych działań (na jednym koncie), google zablokowało wszystkie konta w firmie, jako należące do jednego podmiotu.

    Ale nie to jest najgorsze. Otóż niektórzy pracownicy, jako adres awaryjny konta służbowego (na wypadek zapomnienia hasła) podali swoje prywatne adresy gmail.

    I ich prywatne konta również zostały objęte banem!

    Reklamacje i wołanie o pomoc odbijają się od automatycznych algorytmów.

    •  

      pokaż komentarz

      @frytex2: dokładnie to autor kupował apki swojego kumpla i po chwili robił ich zwrot, więc to za nadużycie tego pewnie poleciał ban

    •  

      pokaż komentarz

      @frytex2: Jeśli to co mówi @Papatek: to prawda to jednak powód jest dość istotny. Co innego wysłanie darmowego pliku. apk, a co innego oszukiwanie systemu Twojej firmy, kupowanie i zwracanie aplikacji po to by ją pozycjonować na google market to działanie haniebne i wbrew regulaminowi.

      I na miejscu google postąpiłbym dokładnie tak samo. Jeśli mój klient próbowałby robić mnie w chuja, to zerwałbym z nim umowę i zablokował mu dostęp do wszystkich moich usług.

    •  

      pokaż komentarz

      @skk1993: ale tu nie chodzi o powód bana, że był słuszny.
      chodzi o to, że zablokowano konta prywatne, tylko dlatego, że adres był jako awaryjny. to chyba sięga trochę zbyt daleko?

    •  

      pokaż komentarz

      @skk1993: nie było to co prawda w celach pozycjonowania, ale jednak pewnie generowało im straty na prowizjach

      As a joke, every time my friend releases an app (usually paid), I buy the app and clone it with my software, and then refund it.

      czyli

      jak mój kolega wypuści apkę, to ją kupuję, klonuję sobie i robię zwrot

    •  

      pokaż komentarz

      @Papatek: mimo wszystko analizowanie treści wiadomości i ich załączników to naruszenie prywatności korespondencji.

      Inna kwestia że zarząd firmy nie zadbał o skonfigurowane pracownikom GPG lub S/MIME chociaż do korespondencji wewnętrznej. To by pewnie pozwoliło uniknąć problemu.
      Inna sprawa że trzymanie korespondencji i dokumentów firmowych na serwerach zlokalizowanych w USA a więc kraju który słynie z naruszenia prywatności, jest głupotą.

    •  

      pokaż komentarz

      @frytex2: Do 4 pokolenia potomkowie tych ludzi powinni mieć te konta zablokowane ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      I na miejscu google postąpiłbym dokładnie tak samo.

      @skk1993: Tzn. zablokowałbyś prywatne konta ludzi, którzy są pracownikami firmy X, tylko dlatego że zupełnie inny pracownik firmy X (czy nawet sama firma X) robi wały na Google Markecie?

    •  

      pokaż komentarz

      @Amadek: gość nadużywał systemu zwrotów, a to, że wyłapał bana za wysyłanie apk jest mało prawdopodobne

    •  

      pokaż komentarz

      @skk1993: Papatek dobrze to przedstawił, wysyłanie apk nie ma nic do rzeczy bo blokadę dostał za to że z firmowego konta kupił apkę i potem zrobił któryś z kolei zwrot.

    •  

      pokaż komentarz

      kupowanie i zwracanie aplikacji po to by ją pozycjonować na google market to działanie haniebne i wbrew regulaminowi.

      @skk1993:
      Jeden zakup miałby wypozycjonować całą apkę? xD To ja tak chcę. Kupię swoją apkę 2 razy i fajrant, marketing odrobiony.

    •  

      pokaż komentarz

      @hellfirehe: @SunnO:

      Tzn. zablokowałbyś prywatne konta ludzi, którzy są pracownikami firmy X, tylko dlatego że zupełnie inny pracownik firmy X (czy nawet sama firma X) robi wały na Google Markecie?

      Tak jeśli było to robione z konta firmowego zablokowałbym wszystkie konta firmowe i powiązane konta z nim powiązane. Jeśli było to z konta prywatnego, które było powiązane z firmowym, to i tak ta sama procedura by się odbyła tylko zaczynając od prywatnego przechodząc do firmowego.

      Ja naprawdę rozumiem ból ludzi którym te konta poblokowali. Tyle, że:

      a) najpierw dbam o własny interes, później o czyjś
      b) to robi algorytm, który na względzie ma punkt a)
      c) kto pozwiązuje konta prywatne z firmowymi (sam mam 3 maile na Google, wszystkie prywatne i żadne z nich nie jest ze sobą powiązane)

      Jeśli google miałoby 100 klientów, to uwierzyłbym oraz zrozumiałbym sytuację że banowanie odbywa się ręcznie i można przeanalizować czy dane konto jest prywatne, czy firmowe, ile osób ma do tego dostęp itd. Tyle, że liczba klientów google to pewnie bliżej 100 milionów niż 100 użytkowników. Jedynie do czego można się przyczepić to, że odwołania rozpatruje też bot, ale najwyraźniej taką politykę mają. Może jest mnóstwo zgłoszeń i nikt by tego ręcznie nie dał rady ogarnąć, może jest to po prostu nie opłacalne.

      Tak czy inaczej podtrzymuje swoje zdanie, że prowadząc firmę, najpierw myślę o niej, później o innych.

      @Flypho

      Nie wiadomo ile razy to kupował i ile zwrotów zrobił, znamy tylko jedną stronę.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie wiadomo ile razy to kupował i ile zwrotów zrobił, znamy tylko jedną stronę.

      @skk1993:
      Koleś pisał, że za każdym razem jak jego kumpel wypuszczał jakąś apkę na sklep, on robi sobie jaja i ją ściągał, więc ile razy to mógł zrobić? Kilka, kilkanaście?

    •  

      pokaż komentarz

      @frytex2: Myślałem, że w mejlach pisali coś nieprzyjaznego o gejach.

    •  

      pokaż komentarz

      @Flypho: Rozumiem co napisał, ale to dalej jest jego wersja, przecież jak obracał się w kręgu programistów to przecież nie problem napisać bota który to zrobi kilkatysięcy razy.

      Więc póki nie ujrzymy wersji google jak ta historia wyglądała, nie ma co na nich wieszać psów. Zdaję sobie sprawę, że panuje trend na "Jakie to korporacje są złe", ale trzeba zadać sobie pytanie na ile mamy pewność, że ta historia jest opisana w 100% szczerze. Nie twierdzę, że została ona zmyślona, ale uważam że może być ona podkoloryzowana lub przewinienia użytkownika troszkę zmniejszone.

    •  

      pokaż komentarz

      @frytex2:
      To zupełnie jak mBank :) Jedna osoba w firmie ma problem to blokują dostęp całej firmie.

    •  

      pokaż komentarz

      przecież jak obracał się w kręgu programistów to przecież nie problem napisać bota który to zrobi kilkatysięcy razy.

      @skk1993:
      Ale programiści to nie są debile, którzy nie zdają sobie sprawy, że Google wychwyci taką akcję w kilka sekund xD.

    •  

      pokaż komentarz

      przypadkowo naruszył regulamin

      @frytex2: który zaakceptowali rejestrując się tam i zgadzając na ich warunki, więc gmail miał prawo ich zablokować nawet za taką pierdołę. Chociaż ekonomicznie dla gmaila pewnie to słabo wypada.

    •  

      pokaż komentarz

      Tak jeśli było to robione z konta firmowego zablokowałbym wszystkie konta firmowe i powiązane konta z nim powiązane. Jeśli było to z konta prywatnego, które było powiązane z firmowym, to i tak ta sama procedura by się odbyła tylko zaczynając od prywatnego przechodząc do firmowego.

      @skk1993:
      Ale to co się tu odbyło to jest gruba podatność na prosty atak.

      Właśnie sprawdziłem i dodanie adresu pomocniczego nie wymaga potwierdzenia po stronie tego adresu pomocniczego (otrzymujesz jedynie powiadomienie).

      W tej sytuacji jeśli ktoś będzie chciał zrobić Ci na złość, doda Twój adres jako adres pomocniczy swojego konta, po czym złamie regulamin i jeśli to w opisie to prawda, wynika z tego że Google wtedy zablokuje Twoje konto Google.
      Stracisz wtedy np. możliwość korzystania z telefonu z Androidem.

      Pomimo że nie zrobiłeś nic złego, ani nie masz nic wspólnego z tym kto coś złego zrobić.

      W opisanej sytuacji jest dokładnie ten sam mechanizm - wyobraź sobie że ktoś pracuje w jako sprzątaczka w firmie zatrudniającej 100 osób. Ale jako sprzątaczka ma firmowego maila, do którego podała swój prywatny mail jako powiązany.
      Firma w której pracuje ta sprzątaczka robi jakieś lody na Google Store i w związku z tym sprzątaczka traci swój niezależny, prywatny adres.

      To jest pozbawione jakiegokolwiek sensu.

      Zwłaszcza że równie dobrze można by iść dalej i blokować np. powiązane z powiązanymi.

    •  

      pokaż komentarz

      @hellfirehe: Hymm sprawdziłem i nie masz racji. Żeby powiązać konto musisz się na nie zalogować, chyba że mówisz o koncie pomocniczym, czyli jeśli zapomnę hasła do 123@gmail.com to mi przyjdzie wiadomość na 456@gmail.com.

      Tylko, że jest to konto pomocnicze, a nie powiązane. Żeby je powiązać tak jak na obrazku poniżej, że 1 kliknięciem zmieniam konta muszę się na nie zalogować.

      A zablokowano konta powiązane, nie pomocnicze.

      źródło: Beztytułu.png

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      c) kto pozwiązuje konta prywatne z firmowymi (sam mam 3 maile na Google, wszystkie prywatne i żadne z nich nie jest ze sobą powiązane)

      @skk1993: i myslisz, ze google nie wie? ( ͡° ͜ʖ ͡°) poczytaj o browser fingerprint ( ͡° ͜ʖ ͡°) google bardzo dobrze wie o takich przypadkach... btw i to nie jest lamanie regulaminu? chyba powinienes miec aliasy do jednego ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @frytex2: nie ma najmniejszej szansy na to, ze cokolwiek z tej historii jest prawda.

    •  

      pokaż komentarz

      @cbsh: No nawet jeśli wie to co z tego? Nie zbanowano kont na jakie się logowano z danych komputerów tylko te powiązane więc trochę nie rozumiem do czego pijesz. Jak możesz to rozwiń myśl.

    •  

      pokaż komentarz

      I ich prywatne konta również zostały objęte banem!

      @frytex2: i to jeden z wielu powodow ktore krzycza ze caly ten post to jedna wielka bzdura

    •  

      pokaż komentarz

      analizowanie treści wiadomości i ich załączników to naruszenie prywatności korespondencji.

      @Amadek: W kontekście googla i gmaila to jest na prawdę świetny dowcip :) Dawno się tak nie uśmiałem.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amadek: Nie, n8e jest głupotą trzymanie 9 ile robisz to dobrze, np trzymasz pliki ale jako powiązane z twoimi katalogami na wypadek awarii kompa, jak ci zablokują to ch?! im w dupę, a co do kont to własna domena i serwer pocztowy a na Google jedynie przekierowanie i to działa bardzo fajnie bo korzystasz ze wszystkich udogodnień Google ale w „ułamku” sekundy moźesz się od nich odciąć.

    •  

      pokaż komentarz

      @frytex2: Ale @skk1993: Damy na to głupi wykop - firma X wrzuca znalezisko i 20 kont powiązanych z tych samych IP plusuje daną treść, a kolejne 30 nie. Zablokowałbym wszystkich z danego IP jeśli aktywność odbywała się w ramach jednych danych treści. W tym wypadku, wszystko było powiązane z firmą, to wszystko dostało bana.

    •  

      pokaż komentarz

      @MaciejPN: Nie rozumiem czemu mnie wołasz, spytaj @Moderacja wykopu co by zrobiła.

      Jeśli chcesz mnie postawić w sytuacji hipotetycznej co ja bym zrobił jeślibym był osobą decyzyjną to:

      Jeśli konta byłby ze sobą powiązane firmowo to zbanowałbym wszystkie za złamanie regulaminu punkt: 3.1
      Jeśli takowa zgoda byłaby przez serwis wyrażona zbanowałbym wszystkie konta (na mocy punktu 5.2) za złamanie regulaminu punkt: 4.3
      Zwracam uwagę, użytkownik może oddać 1 głos, nie konto! Natomiast użytkownik może posiadać wiele kont jeśli na to pozwoli moderacja, natomiast kary odnoszą się do użytkowników, a nie kont.

      Jeśli chcesz przedsawić sytuację w której jest firma i 50 ludzi każdy z własnym kontem, po czym 30 z nich manipuluje głosami, a 20 nie. To zbanowałbym tych 30 na podstawie punktu: 5.6. Pozostałych 20 bym nie banował bo za co, korzystanie z 1 IP?

      Jeśli chciałeś przedstawić sytuację numer 2. To nijak ona ma się do tej z google, bo te konta nie są powiązane. Nie zostały zgłoszone moderacji jako powiązane, a w przypadku google tak. (tyle że tam odbywa się to automatycznie za pomocą przycisku "Połącz")

      Więc powtarzam, google nie zbanowało kont POMOCNICZYCH, nie zbanowało kont korzystających z tego samego IP, zbanowało konta POWIĄZANE

    •  

      pokaż komentarz

      @Mam_cie_w_dupie: Mimo wszystko uważam, że używanie serwerów zlokalizowanych w USA które słynie z częstych naruszeń prywatności jest głupotą. Jeszcze większą głupotą jest korzystanie z serwerów firmy współpracującej z NSA o czym mówił Snowden.

    •  

      pokaż komentarz

      @Papatek: He he he, zacwaniakowac chcial i dostal korpo liscia na twarz. I BARDZO DOBRZE.

    •  

      pokaż komentarz

      I na miejscu google postąpiłbym dokładnie tak samo. Jeśli mój klient próbowałby robić mnie w chuja, to zerwałbym z nim umowę i zablokował mu dostęp do wszystkich moich usług.

      @frytex2: Nie, nie siega. Polskie pseudo cwaniactwo i tego typu robactwo trzeba tepic. Zywym ogniem wypalac. Twoj kolega oszukiwal wszystkich przez kupowanie gowno programikow innego pajaca - np. przez podwyzszanie statystyki sciagniec. Jakby to cos co tworzyl jego kolega bylo dobre to nie musialby takich sztuczek stosowac. Mam nadzieje ze nigdy nie odzyskasz dostepu i stracisz wszyskie dane, moze nawet poniesiesz jakas finansowa strate - czego z calego serca ci zycze ( ci - specjalnie z malej litery)...

    •  

      pokaż komentarz

      @samuelx: a co ja mam z tym wspólnego? a ten facet, co ma wspólnego z Polską? czytałeś w ogóle artykuł? a poza tym, odpisujesz mi, a cytujesz wypowiedź kogoś innego.

    •  

      pokaż komentarz

      @skk1993: nie wiadomo czy przy następnym banie nie będzie ulepszonego algorytmu, np. porównanie podpisów osób logujących się z jednej przeglądarki z jednego komputera... nie wiem czy wiesz główne motto google don't be evil zostało w tym roku wykreślone z polityki firmy. Prawdopodobnie będziemy musieli poczekać co najmniej rok na zauważenie tego w praktyce.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amadek:
      ... użytkownik udziela firmie Google (i jej współpracownikom) ważnej na całym świecie licencji na wykorzystywanie, udostępnianie, przechowywanie, reprodukowanie, modyfikowanie, przesyłanie, publikowanie, publiczne prezentowanie i wyświetlanie oraz rozpowszechnianie tych materiałów, a także na tworzenie na ich podstawie opracowań...

      Mogą robić z twoją pocztą co tylko chcą. Wyślesz kod źródłowy swojej apki, jutro może być już apką googla. Sami się na to zgadzacie (właściwie zgadzamy bo też mam u nich jakieś konto).

    •  

      pokaż komentarz

      mimo wszystko analizowanie treści wiadomości i ich załączników to naruszenie prywatności korespondencji.

      @Amadek: generalnie to chyba zakładając konto Gmail zgadzasz sie na to. Na szkoleniu z RODO inspektor mówił o tym, zeby gmailem wysyłać pliki zahaslowane, a haslo smsem.

  •  

    pokaż komentarz

    Mam identycznie z Facebookiem, nagle w ciągu dnia mnie wylogowało i napisali że naruszyłem standardy facebooka, że "their decision is final" i że perm. Kij wie o co im chodzi. Myślę czy o tym wykop zrobić, będzie odzew?

  •  

    pokaż komentarz

    Jaka normalna firma korzysta z Gmaila? No proszę.. hosting i domena to taki duży wydatek? Pomijając własną stronę internetową.

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: Wiele firm tak robi. Co więcej, korzystają nie tylko z gmail'a, ale także trzymają firmowe dokumenty na Dysku Google. No i po takiej akcji praktycznie cała firma stoi w miejscu.

    •  

      pokaż komentarz

      No i po takiej akcji praktycznie cała firma stoi w miejscu.

      @jamasoto: Przede wszystkim nie jesteś u siebie.

    •  

      pokaż komentarz

      także trzymają firmowe dokumenty na Dysku Google

      @jamasoto: To też drugie i całkowite nieporozumienie. Zainstalować ownCloud na hostingu to 15 min roboty.

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: To łatwo się tak mówi , zależy jaki ruch firma robi. Utrzymywanie własnych serwerów vs np to co daje microsoft exchange np.

    •  

      pokaż komentarz

      To łatwo się tak mówi , zależy jaki ruch firma robi. Utrzymywanie własnych serwerów vs np to co daje microsoft exchange np.

      @wredny_barteK: Jaka firma takie zarządzanie (czyt. adekwatne usługi)

    •  

      pokaż komentarz

      Jaka normalna firma korzysta z Gmaila? No proszę.. hosting i domena to taki duży wydatek?
      @ixem: ale ogarniasz, że Google ma komercyjną ofertę poczty, dysku i pakietu biurowego? Nazywa się to G-Suite i używasz tego z własną domena. Korzystają z tego duże firmy.

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: Najpierw trzeba zainstalować kompetentnego informatyka w firmie. Reszta to jego działka. Informatyk w obecnych czasach musi mieć też trochę obycia z prawem (RODO itd.) a w przypadku wątpliwości, które powinny pojawić się już w ramach jakiejś wiedzy o danych, podmiotach etc. skonsultować się z firmowym prawnikiem.

    •  

      pokaż komentarz

      ale ogarniasz, że Google ma komercyjną ofertę poczty, dysku i pakietu biurowego? Nazywa się to G-Suite i używasz tego z własną domena. Korzystają z tego duże firmy.

      @kontra: Wiem. Z tym, że akurat nie miałem do czynienia z takimi firmami. I też nigdy bym nie wdrożył takich usług Google w firmie, z przyczyn oczywistych.

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: w usługach google dla firm możesz własną domenę zapiąć. Gmail jest wygodny, łatwo się integruje z zewnetrznymi/własnymi usługami. Względnie bezpieczny (np. tfa przy użyciu odcisku palca w telefonie). Nie potrzeba admina, nie martwisz się backupami/aktualizacjami/obciążeniem etc. No i masz wszystko w jednym miejscu - doscy, maila, kalendarze, hangoutsy i oautha do dziesiątek innych narzędzi.

    •  

      pokaż komentarz

      Gmail jest wygodny

      @Fueryon: Znam :) Ale to samo masz wszystko w openCloud i Nextcloud ( ͡º ͜ʖ͡º) I jesteś u siebie. Co do prac zbiorowych na dokumentach to stawiam na MS.

    •  

      pokaż komentarz

      @Fueryon: Poza firmą, prywatnie też utrzymuje hosting 200 GB z Nextcloud. Jako synchronizację wybranych folderów, udostępnianiem plików i folderów, jako załączniki większej wagi do mail i ogólnie backup.

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: chodzi mi głownie o to, że to nie jest to samo co mail firmowy w domenie o2 - a w dobie outsourcowania wszystkiego i sas używanie pakietu gogla dla firm nie jest niczym dziwnym/niestosownym.

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: chodzi mi głownie o to, że to nie jest to samo co mail firmowy w domenie o2 - a w dobie outsourcowania wszystkiego i sas używanie pakietu gogla dla firm nie jest niczym dziwnym/niestosownym.

    •  

      pokaż komentarz

      a w dobie outsourcowania wszystkiego i sas używanie pakietu gogla dla firm nie jest niczym dziwnym/niestosownym

      @Fueryon: Tym bardziej jest to dla mnie dziwne i niestosowne. Ale to jest tylko moja opinia.

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: Ale jaka różnica jest między google a tym co ty podajesz? Co to znaczy "jesteś u siebie"?

    •  

      pokaż komentarz

      Co to znaczy "jesteś u siebie"?

      @boubobobobou: Własnie dosłownie. Masz hosting i wszystko jest u Ciebie, bez żadnych firm trzecich. Chmura, maile, itd itd.

    •  

      pokaż komentarz

      @kontra: znam państwową spółkę, która korzystała z dysku Google i straciła dużą ilość dokumentacji na skutek tego, że nie robiła backupu lokalnie bo "przecież miała kopie na serwerach Google" ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      Generalnie ktoś usunął jakieś dane z dysku Google i kiedy ludzie z firmy się zorientowali było już po okresie karencji i dokumenty przepadły bezpowrotnie. Nie wiem jak nieodpowiedzialnym trzeba być aby powierzać wszystkie swoje dane firmie, która w razie, jakiegoś ataku, wojny, sankcji, globalnej awarii może was od tych danych odciąć. Awaria OVH pokazała, jak takie myślenie jest naiwne. Kopia lokalna, nawet robiona raz na miesiąc jest lepsza niż (wynikający ze ślepej wiary w bełkot marketingowców Google) jej zupełny brak.

    •  

      pokaż komentarz

      Generalnie ktoś usunął jakieś dane z dysku
      @Marian_Koniuszko: mam wrażenie, że w tym przypadku problem nie do końca leżał po stronie Google xD

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem zatem z czego korzystać? Nie jestem ekspertem, mam jedno firmowe konto na gsuite, a powiedzmy chciałbym się 'uniezaleznic' to potrzebuję jakiegoś klienta poczty, coś polecasz?

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: kiedy to jest jedna z najlepszych usług na rynku. Tak długo jak nie jesteś konkurencją do Google to bym się specjalnie nie martwił.
      Dodatkowo ja też nie widzę aż tak dużego problemu jeżeli firma robiła backupy. Jeżeli nie to cóż. Nauczą się robić backupy.

      Plus taki że Google dla firm wymaga od Ciebie prywatnej domeny. Co za tym idzie - zmiana rekordów MX i praktycznie działasz jak by się nic nie stało. Tylko zapisuj gdzieś swoje kontakty i rób backup maili od czasu do czasu.

    •  

      pokaż komentarz

      mam wrażenie, że w tym przypadku problem nie do końca leżał po stronie Google xD
      @kontra: bystrzak z Ciebie ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      Kopia lokalna, nawet robiona raz na miesiąc jest lepsza

      @Marian_Koniuszko: Jest to standardem, backup lokalny. I drugie, taki backup trzyma się w innym budynku (np na wypadek pożaru, etc.)

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem minusuja Cię choć nie wiem dlaczego. Dla dużych firm Microsoft to czasem jedyne rozwiązanie.
      Prosty przykład. Chcieliśmy zastąpić komunikator Lync (obecie skype for business) , wszyscy i tak używają Slacka. I co się okazało? Slack nawet w PRO wersji dla firm obsługuje max 20 osób w konferencji. Żal. No i stety niestety został Lync.

    •  

      pokaż komentarz

      @Marian_Koniuszko: @ixem: widzę, że nadal nie ogarniacie w czym jest rzecz. Kwestia jest w kasie i w jakości produktu - założenie i utrzymanie własnej infrastruktury, i zapewnienie jej dobrego bezpieczeństwa i wysokiej dostępności to koszt kilkuset tysięcy euro rocznie. Jest to na tyle bezpieczne, na ile dobrych administratorów jesteś w stanie zatrudnić.

      Pakiet Enterprise G-Suite dla - przykładowo - 100 pracowników to 27600 euro rocznie. Kilka razy taniej. Od ręki masz pocztę, pakiet biurowy (Docs, Sheets, Slides, Forms), dyski indywidualne i zespołowe, kalendarze, Hangouts, czat. Wszystko zintergrowane ze sobą, z wbudowanymi narzędziami do pracy zespołowej, bardzo dobrą wyszukiwarką, udostępnianiem zasobów, systemem uprawnień, wymuszoną dwustopniową weryfikacją, aplikacjami na Android/iOS. Działa cały czas, masz wsparcie techniczne, a Google zapewnia pancerny poziom bezpieczeństwa.

      Potrzebujesz tylko przeszkolić pracowników i jazda. Nie chcę tutaj robić za adwokata Google, ale to po prostu cholernie dobry produkt za grosze, biorąc pod uwagę możliwości. Nawet jeżeli ogarniesz własną infrastrukturę, postawisz tam pocztę, serwer i backupy, i zapewnisz jej żelazne bezpieczeństwo, to nie zrobisz takiego pakietu produktów i usług, który zapewnia ten poziom integracji i takie możliwości kolaboracji i pracy zespołowej. Poczta i przestrzeń dyskowa to ułamek tego, dlaczego firmy używają Googla.

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem heheheh taaa kopia lokalna... u nas w fabryce Dziennie sam plik log waży 15 tera. Gdzie chcesz to lokalnie trzymać? Na plytach CD?
      Akurat jesteśmy na koncu drogi migracji na AWS. Jak masz dużą firmę to tylko cloud.

    •  

      pokaż komentarz

      heheheh taaa kopia lokalna... u nas w fabryce Dziennie sam plik log waży 15 tera. Gdzie chcesz to lokalnie trzymać? Na plytach CD?

      @Poldek0000: jaka firma takie zarządzanie

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem rozwiń myśl bo chyba Cie nie zrozumiałem. Przecież utrzymanie firmowego DataCentre (a nawet dwóch) to olbrzymie koszty, no i ciężko (drogo) się to skaluje. Zwłaszcza jak high peak jest kilka dni w miesiącu. To wtedy cloud (obojetnie kto jest providerem usługi) to jedyne sensowne rozwiązanie.
      Nie wspominam nawet o czasach dostępu w różnych lokalizacjach na świecie.

    •  

      pokaż komentarz

      To wtedy cloud (obojetnie kto jest providerem usługi) to jedyne sensowne rozwiązanie.

      @Poldek0000: No dokładnie. Jaka firma takie zarządzanie. Chociaż i w tym przypadku niekoniecznie cloud to jedyne sensowne. Dodatkowo robi się przecież kopie bezpieczeństwa lokalnie.

    •  

      pokaż komentarz

      Jaka normalna firma korzysta z Gmaila?

      @ixem: Nie słyszałeś nigdy o G Suite?

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem firmy, których rozmiaru nie ogarniasz, jak widzę po Twoich komentarzach, gdzie utrzymanie infrastruktury pod wszystko, co oferuje google wynosiło by rocznie kilka albo i kilkanascie milionów złotych a w google wychodzi taniej.

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem lokalnie to ja sobie robię backup zdjęć z wakacji. Ale ja mówię o logach z produkcji. Samo skopiowanie na lokalne dyski trwałoby więcej niż dobę ( ͡º ͜ʖ͡º).

    •  

      pokaż komentarz

      Masz hosting i wszystko jest u Ciebie

      @ixem: Wybierz jedno. Co za różnica, czy to jest hosting czy google?

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: Stary nie masz pojecia o prawdziwym swiecie IT

    •  

      pokaż komentarz

      @Poldek0000: tak z ciekawości, jaki profil działalności generuje dziennie aż tyle logów? Przecież to petabajty rocznie.

    •  

      pokaż komentarz

      Jaka normalna firma korzysta z Gmaila?

      @ixem: wiele dużych firm zatrudniających dziesiątki tysięcy pracowników?

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: Taka malutka firma jak Jaguar Land Rover na przykład. Zamiast office - używają Google Docs. 37 tys pracowników, 24mld GBP obrotu ( ͡º ͜ʖ͡º) Pakiet G Suite.

    •  

      pokaż komentarz

      Zainstalować ownCloud na hostingu to 15 min roboty.

      @ixem: Już sobie wyobrażam Ciebie jako sys-admina w dużej firmie. Ch@! tam, że backupy, procedury, bezpieczeńśtwo, GDPR/RODO, dostępność i inne takie - przecież to 15 minut roboty i po sprawie! Ja się tylko w takim razie zastanawiam po jaką cholerę firmy zatrudniają dziesiątki jeśli nie setki administratorów do zarządzania sieciami?

      Kurde. Jakby się zastanowić to wychodzi na to, że usługi hostingowe to istna żyła złota: poświęcasz 15 minut na zaisntalowanie ownClouda i trzepiesz cebuliony na udostępnianiu. :D

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem powiem Ci więc prywatnie możesz podpiac tak domenę i uzywac. W USA całe uczelnie mają gsuite dla pracowników i studentów

    •  

      pokaż komentarz

      @Poldek0000: 15 tera - log?? jeden dzien. w fabryce? Jezu co wy tam trzymacie?

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: Powiesz mi, czy zrobię z nextcloud dwa serwery w różnych miejscach synchronizujące się że sobą (backup na początek a wybór serwera na podstawie lokalizacji/opóźnienia docelowo)?

      Obecnie korzystam z ownClouda i tego mi brakuje, a coś słyszałem, że next ma?

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: hmmmm... Firma w której pracuję, zatrudniająca ponad 100 tysięcy pracowników na całym świecie?

    •  

      pokaż komentarz

      @Poldek0000: W kwestii videokonferencji zobacz zoom

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: Pierwszy atak spamu, DDoS albo wykorzystanie luki 0 day na serwerze i prosiłbyś Google z pieniążkami w zębach aby przygarnęli Twoje dane zapewniając praktycznie 100% dostępności.

    •  

      pokaż komentarz

      @ixem: Moze zgogluj sobie co to jest g-suite a potem skomentuj

    •  

      pokaż komentarz

      Jezu co wy tam trzymacie?

      @kodyak:

      obrazki z golymi paniami w txt :D

    •  

      pokaż komentarz

      @Marian_Koniuszko: Kiedyś to samo napisałem, to rurkowcy IT zaatakowali zewsząd. Piali jakie to google jest zajebiste.
      Jak ktoś chociaż trochę interesuje się seo, ma stronę itd. to wie, że google to niewiele mniejszy rak od fejsbooka. Może wielkość nie jest dobrym określeniem tylko innej kategorii rakiem. Były przypadki przepadków kasy z adsense, bany stron itd. Generalnie dzięki google ludzie siedzą na stronach molochach, bo mniejszym ciężko się przebić bez dużych nakładów finansowych.
      Nie ważne. Dla mnie jak coś stoi na darmowym rozwiązaniu z zagmatwanym regulaminem to należy tego unikać.
      Ja wiem, że są też płatne konta i obsługa firm. Ale w dupie mam firmę, gdzie kontakt z nią jest jedynie poprzez kontakt mail, formularz. Brak telefonu, możliwości przedyskutowania, czy nawet jak rozwiązujemy umowę, bo regulamin czy coś - to zwykła firma z żywym człowiekiem daje możliwość odzysku danych w przeciwieństwie do Google. Możecie sobie wysyłać zgłoszenia do śmierci. Wszystko wpada do śmieci.

      OVH to nie do końca dobry przykład, bo aby wpaść pod zamknięcie serwera na klucz bez dostępu trzeba nieźle podpaść.
      Z tego co się orientuje, (dawno nie korzystałem) to serwer do opuszczenia był chyba w trybie odczytu, że można było sobie wszystko odzyskać. Awaria DC to inny przykład, bo pada na jakiś czas łączność z serwerem czy też brak zasilania ale danych nie tracimy, najwyżej jest przez jakiś czas usługa niedostępna. Poza tym często się robi tak, jeśli się ma tam cenne rzeczy, to kupuje się serwery np. w hetzner i odkładasz tam co najmniej backup, lub bardziej ogarnięci admini skonfigurowane mają lustro w innej serwerowni.

      Dla mniejszych firm czy nawet prywatnie czasami warto kupić synology, odżałować te 1500-5000zł w zależności od zastosowań i mieć wszystko u siebie. Backupy możecie sobie trzymać w chmurach ale najlepiej w kilku na raz, bo zawsze można z którejś odzyskać dane w razie awarii - zamknięcia jednej z nich.

    •  

      pokaż komentarz

      @pifqo: chłopie - czy Ty rozróżniasz darmowe usługi google od usług płatnych (GSuite ?)
      Na rynku w sumie jest 2-ch głównych graczy - Microsoft (mail w chmurze, dokumenty, one drive, kalendarze, sharepoint, etc) oraz Google
      Odżałować 1500-5000zł ? GSuite kosztuje trochę więcej i umie dużo więcej ...

    •  

      pokaż komentarz

      obrazki z golymi paniami w txt :D

      @sylwek2k: chyba sciagane non stop przez 24 godziny z 5 na min( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @jsujg wyszykiwanie i transakcje. Ze względów prawnych logi trzymamy 30 dni. Mamy ok 1 mln reqests na gidzine. Średni response waży kilka megabajtow. Razy kilkanaście krajów (w tym usa i chiny). No mówię w huy dużo....

    •  

      pokaż komentarz

      @Quosek: Ty za to nie odróżniasz dla kogo są jakie usługi lub skracasz moją wypowiedź dla zmanipulowania tematu. Cytujesz synology - a to rozwiązanie dla małych firm i osób prywatnych. Idąc nawet w płatne usługi to na bank nie było by to google.

      Może nie zauważyłeś, że chodzi o firmę:

      I work at a pretty sizeable software company, with roughly 100-150 employees.

      Mając 150 skrzynek mam pakować się w G suite? Myślisz, że płatna usługa w Google coś gwarantuje?
      Chyba większy formularz.

      Zadaj sobie trochę trudu i przeczytaj co piszą na reddicie i twojej zajebistej usługi g suite. Śmiechu warte - bardzo profesjonalne podejście. Ale tak to jest jak jest mur w postaci formularza kontaktowego. Zgłoszenie zamknięte i spadaj na bambus.

      Sorry ale z Microsoftu zgłaszają sie czasami ludzie z supportu, nawet dzwonią do ciebie i mówią po polsku. Czasami nawet są uchwytni na konferencjach i legitymują się swoimi nazwiskami. Ja bym tak pochopnie w jednej linii ich nie stawiał.
      Ludzie z google zazwyczaj pojawiają się w postaci wysłannika po odbiór nagrody, laurki itp.

    •  

      pokaż komentarz

      No proszę.. hosting i domena to taki duży wydatek?

      @ixem: Ciekawe dlaczego dostajesz tyle minusów, postawienie własnego maila, chmury to nie jest problem, nawet dla średnio ogarniętego studenta.

    •  

      pokaż komentarz

      czy zrobię z nextcloud dwa serwery w różnych miejscach synchronizujące się że sobą

      @grv_: To jakiś problem? Dlaczego do synchronizacji chcesz używać narzędzi wbudowanych w nextcloud? Inaczej się nie da tego zrobić?

    •  

      pokaż komentarz

      @videon: No nie wiem, właśnie pytam ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Fueryon: Używanie pakietu google dla firm nie jest niczym dziwnym, ale niestety jest niestosowne.

      @kontra: Lepiej wybrać inną firmę zamiast G-Suite czy Microsoft ponieważ u tych molochów nadal jesteś produktem tak jak w darmowym Gmail, a trzeba jeszcze słono za to płacić. Oddać molochowi do szpiegowania i analizy całą komunikację firmy i dokumenty elektroniczne to jest krótkowzroczność. Szpiegować może też mniejsza firma, ale mała firma ma mało narzędzi szpiegowania i mały zasięg, a Google doda firmę w swój globalny system śledzenia wszystkiego, kto, co i z kim. Kolejna sprawa, że w razie czego mniejszą firmę łatwiej pozwać, natomiast prawnicy Google zabiją cię śmiechem.

      Kiedyś Google będzie dawać bany za niepoprawność polityczną i wykluczać kogo ze chce z rynku.

  •  

    pokaż komentarz

    Wywalili z polityki "Dont be evil" i jazda ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  •  

    pokaż komentarz

    Mam takie pytanko - jakiego maila w takim razie używać. Do tej pory korzystam z gmaila i w sumie przesiadłbym się na coś innego. Pytanie na co ? No i jak rozwiązać problem rejestracji na niektórych portalach/forach gdzie mój mail gmailowy jest nie do zmiany ? ( ͡° ʖ̯ ͡°)