@Luki_78 bo pewnie pracujesz w gownosektorze. Kasa nie motywuje specjalistów do efektywnej pracy. Każdy woli umowę na 14.000pln w fajnej atmosferze gdzie dostajesz feedback i możesz się rozwijać niż 16.000 w obozie pracy.

Kasa jako główny motywator działa na młodych albo robili a nie na sepecow z doświadczeniem i takie info dostaniesz na każdej uczelni na świecie

@KochanekAdmina: no... to by się zgadzało, pensje są w przedziałach 3000-5000 netto czyli gównosektor jak to mówisz
w normalnej, najzwyklejszej, najpospolitszej a nawet można powiedzieć banalnej pracy za te 15.000-50.000 (to tygodniówka oczywiście ?) jest inaczej - jak gościowi po studiach do służbowego A8 do foteli nie dasz nitki lnianej to się może zwolnić

no ale ja wśród tych gorszych robię :-)

Te stwory należy omijać szerokim łukiem, nie wykonując gwałtownych ruchów.

@DulGukat: :D pracuję w HR i ... zgadzam się z Tobą:) może dlatego wiele razy słyszałam ze strony kierowników szczere pytanie co ja robię w tych HRach bo za cholere tam nie pasuję:) i może też dlatego współpraca z nimi układa mi się tak fajnie;)
ale wiem o co Ci chodzi i rozumiem. Nienawidzę akcji typu ocena roczna czy inne piedoluty, które są przerostem formy nad treścią i nic nie dają. HR ma być od usuwania wszelkich przeszkód na drodzę osiągnięcia zadowalających rezultatów, a nie tworzenie z dupy procesów tylko po to, żeby móc się potem pochwalić, że się to wdrożyło w firmie.
Plus 99% HR zwyczajnie kłamie, oczywiście dla nich jest to dyplomacja, zamiast powiedzieć prosto z mostu w czym rzecz. I czasami serio myślę, że źle trafiłam jak słyszę od tych innych lasek jak tylko latają po jakichś durnych konferencjach budując swoj networking, zamiast się wziąć do roboty i zrobić coś przydatnego dla pracowników, co rzeczywiście doniecną. A nie organizowanie szkolenia z wartości fimy.

Dlatego zawsze jak słyszę od pracowników że równa ze mnie kadrówa i wciąż mnie ex firma zaprasza na jakieś integracje, eh, to wtedy serio mam satysfakcje z tego co robię:)

@thevetinari: Gardzę pojęciem HR, bo jest to sprzeczne z moim podejściem do wolności i upodmiotowienia jednostki. Miałem to to w kilku miejscach pracy, ale za bardzo się nie zbliżałem.

@DulGukat dlatego na porządnych rozmowach kwalifikacyjnych te trollice są tylko od robienia notatek, a nie od zadawania pytań. Za to kocham swoją branżę.

- pieniądze nie motywują XDDD

@Luki_78: I to jest prawda - o ile mówimy o pieniądzach EKSTRA - czyli po zaspokojeniu podstawowych potrzeb.
Czyli czy masz wypłatę miesięczną 65000 czy 75000 zrobi mniejszą różnicę niż złe i dobre środowisko pracy, interesujące zadania, rozwój osobisty itp. Jak dostajesz 15000 na rękę to oczywiście nie.
(Przypomnę, że ankietowani Polacy mówią że trzeba 52000 by godnie żyć)

@DulGukat: przesadzasz, jak z kadrowymi zawsze miałem wzorowe stosunki. Zawsze uśmiechnięte od ucha do ucha jak wpadałem coś załatwić. W ludzi trzeba umieć

I to jest prawda - o ile mówimy o pieniądzach EKSTRA - czyli po zaspokojeniu podstawowych potrzeb.

@bialy100k: przy takim warunku się mogę zgodzić (jak również przy pensjach z najwyższego zaszeregowania) - dla normalsów z dziećmi i hipoteką wysokość pensji to sprawa o fundamentalnym znaczeniu (ostatnia laska która mi rzuciła papiery dostała 1800 więcej u konkurencji i sama mówiła że jak jej dorzucę 1000 to zostanie ale poległem w walce z betonem)
a potem idę na "szkolenie" i słyszę dyrdymały o "rozmowie rocznej", "motywowaniu przez cele" i "feedbacku"... fuck, man....

@Luki_78: jestem z it i nie ogarniam. Ale siedzę trochę w temacie feedbacku i tego co ludzi trzyma w pracy i nie tylko w it pieniądze przestają motywować.

@Nicolai: Ja zawsze odpowiadam z promiennym uśmiechem (umierając wewnątrz), że jestem wielkim fanem nie-umierania z głodu.

Co do szkoleń - byłem na paru szkoleniach HR-owych, prowadziłem własny dział i stwierdzono że baaardzo przyda mi się szkolenie organizowane przez osoby zaraz po studiach. No cóż - poszedłem. Po dwóch godzinach byłem pewny, że dział HR powinien zostać zaorany jeżeli takimi pierdołami zajmują się całe dni.

doniecną

@ciri: chylę czoła.. napisać wyraz z tak zamieszanymi literami i tylko 1 nadprogramową literą. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Mi się to zdarza dosyć często, ale 'byków' jest więcej, bo w 1 słowie łącze dwa wyrazy. Co jest nie do odczytania. ( ͡° ͜ʖ ͡°) Dlatego preferuję pisanie na komputerze z korektą. ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@ciri: Uciekaj z tamtąd Cumpelo! Ratuj swoją duszę! ;)

- raz chyba się im wymsknęło że najlepiej jakbym w ogóle nie przebywał sam na sam z pracownicą (to już bez "xd" - co to za świat kurde?)

@Luki_78: Ale to jest bardzo dobra rada akurat. O przypał nietrudno. Nie ważne czy coś zrobisz czy nie, w najlepszym przypadku będą chodziły ploty po firmie.

@andrzej-cierkafski: A ja nie wiem Cumplu, może tak jest. Chyba jak masz zakaz konkurencji i oni Cię zwolnią bez Twojej winy czy jakoś tak.

@andrzej-cierkafski tak, do 30% wynagrodzenia. I o tym we wpisie jest (dawali 25%).

@andrzej-cierkafski no było napisane że 25% stawki podstawowej.

w normalnej, najzwyklejszej, najpospolitszej a nawet można powiedzieć banalnej pracy za te 15.000-50.000 (to tygodniówka oczywiście ?) jest inaczej - jak gościowi po studiach do służbowego A8 do foteli nie dasz nitki lnianej to się może zwolnić

@Luki_78: Już Cię lubię xD

I tak zmarnowałem czas na wymysły działu, którego w ogóle mogłoby nie być? Po co ktokolwiek zatrudnia tyle do HR-u? Przecież większość nie ma co robić i wymyśla jakieś głupot

@Nicolai: po to, że ktoś musi zatrudniać, zajmować się zwolnieniami l4 i innymi pierdołami, papierkami w okół pracy, organizowaniem wydarzeń, organizacją pracy, biura i cała masa innych pierdół o których nie wiesz bo nie musisz się nimi zajmować bo jest HR.

@KochanekAdmina ja jestem zsjebistym specem i kasa mnie bardzo motywuje. Nie gadaj dziadek bzdur

@robo81 ta i pewnie jesteś w stanie rzucić świetna firmę z genialną atmosfera dla 500zl podwyżki? XD (oczywiście zakładając że nie jesteś specem za 3000zl). Każda uczelnia na świecie ktora uczy zarządzania od dawna wyznaje potwierdzona wieloletnimi badaniami teorię że ludziom z wyrobionym stanowiskiem nie chce się co rok zmieniać pracy dla pary stów podwyżki bo i tak zarabiają dużo i pracodawca musi znajdować inne formy motywacji poza finansową bo ta defacto jest najbardziej dziadowska bo zawsze znajdzie się ktoś kto zapłaci więcej.

@KochanekAdmina ja zmieniam srednio co 1.5 do 2 lat ze stawka wieksza o wiecej niz 500 zl. Mi sie oplaca. Ale zgodze sie z toba mam znajomych co siedza na stoleczku 10 lat.

bo pewnie pracujesz w gownosektorze. Kasa nie motywuje specjalistów do efektywnej pracy. Każdy woli umowę na 14.000pln w fajnej atmosferze gdzie dostajesz feedback i możesz się rozwijać niż 16.000 w obozie pracy.

Kasa jako główny motywator działa na młodych albo robili a nie na sepecow z doświadczeniem i takie info dostaniesz na każdej uczelni na świecie

@KochanekAdmina: no fajnie, że podałeś mega stronniczy przykład - różnicę kilkunastu procent wypłaty, przy dość dużych zarobkach i diametralnie różne warunki. Wtedy to rzeczywiście tak działa. Gorzej jak pensja jest mniejsza, a warunki podobne, wtedy ludzie znacznie chętniej rozważają zmianę pracy. Z resztą ludzie zmienią pracę ze spoko firmy nawet do obozu jak pensja będzie dobra, może nie dla 2k przy zarobkach kilkunastu, ale dla 10k sporo się zdecyduje.

@thevetinari: cięcia kosztów, sciemniania o trudnościach firmy, kredytach A na takie gownostanowiska z 3000zl netto jest. A tobie nie dadzą 1zl podwyżki. Bo ciężkie czasy.

@KochanekAdmina: Kiedy #programista15k wejdzie za mocno

@KochanekAdmina pieniądze nadal motywują, tylko przy wysokich zarobkach jest wyższy próg. Jeśli ktoś zarabia 14 k w fajnej atmosferze to nie skusi go 16 k raczej nigdzie, ale 28 k - to już prędzej...

@ciri: poniekąd taka ocena roczna jest bardzo dobra, jednakże nie ma to być OCENA tylko rozmowa z pracownikiem. Przedstawienie jego wydajności, co zrealizował na plus dla firmy.

Ogólnie utrzymywanie miłych i uprzejmych stosunków z pracownikami to podstawowa motywacja pracownika. Aby komfortowo czuł się w pracy.

poniekąd taka ocena roczna jest bardzo dobra, jednakże nie ma to być OCENA tylko rozmowa z pracownikiem. Przedstawienie jego wydajności, co zrealizował na plus dla firmy.

@Jaracz_Joint: ogólnie feedback jest bardzo ważny i potrzebny, nie koniecznie w formie oceny. Z resztą w teorii taka ocena też może być pomocna dla pracownika (np. ma dobrą ocenę to ma argument w rozmowie o awans czy podwyżkę) tylko w praktyce w 99% firmach jest to robione tylko po to, żeby było zrobione i pani z HR dała więcej nie męczyła.

@DulGukat: Przecież by im za pomoc pracownikom firma nie płaciła.

@Kurwiszon_pospolity: szanuje za postawe, jest bardzo ciezko byc wolnym czlowiekiem w swiecie niewolnikow, nieczytajacych, nierozumiejacych, niezainteresowanych, podpisujacych jak leci. Nie wiem czy opisane postawy to po prostu wynik naszej historii rozwoju spolecznego czy mentalnosci samej w sobie, moze niedojrzalosc. Mialem kilka podobnych historii, i tak, zawsze najlepszy moment to ten wyraz twarzy osoby, ktora podaje dokumenty do podpisania.

z 8 lat temu mialem ciekawa przygode ze sklepem z elektronika uzytkowa w zolto-czarnych barwach. Jakas odpowiedzialnosc zbiorowa, jakies kary umowne za niewiadomo co, jakie bilansy bez inwentaryzacji w momencie zatrudnienia. Ciekawe historie.

Przykre jest to, ze w sadzie bywa roznie, bylem swiadkiem jak sedzia mniej wiecej powiedzial "widzialy galy co braly" i co z tego, ze umowa byla niezgodna z KPC.

@powaznyczlowiek: Tak, zakaz konkurencji + odszkodowanie 25% to akurat dozwolona praktyka. Z zakazem dla rodziny się nie spotkałem, ale osobiście bym oczekiwał 25% * liczba osób objęta zakazem...

@qj0n: A potem miał 11 rodzeństwa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

bardziej chodzi mi o ewentualną odpowiedzialność pracownika, w sytuacji gdy partner "złamie" ten "zakaz"

@powaznyczlowiek: Nie można złamać nielegalnego zakazu :D
To tak jak pytać sie co grozi murzynowi który u mnie służy za ucieczkę z niewoli

@Kurwiszon_pospolity: Jak tylko zacząłem czytać to już wiedziałem o kogo chodzi ( Ludzie Ulegający Głupocie :) ) Pozdrowienia od człowieka z branży - jbc. są też normalne firmy i dla tych warto pracować :)

@graf_zero: pewnie wiekszosc podpisywalo, bo wiedzieli, ze szanse na wyegzekwowanie tego zapisu sa niewielkie.

@Kurwiszon_pospolity poltronic? Czy tam nextec?
Edit już widze, że LUG. A ja, debil chcialem do nich jako bimowiec iść. Tfu!

@jasman: Ja akurat podałem kwotę jednorazowego odszkodowania jaka mnie zadowala i taką mi sąd zasądził bo strona przeciwna nie zaprotestowała. Ogólnie 6tys więcej niż powinienem dostać + uninieważnienie zakazu konkurencji. Każda sprawa wygląda inaczej dlatego najlepiej skontaktuj siez prawnikiem najpierw darmowym żeby nakreślił Ci sytuacje i wtedy podejmiesz decyzje czy opłąci Ci się kogoś wynająć za pieniądze czy nie. Wszytsk ozależy od tego jak skonstruowana jest umowa.

@k__d: Tak raczej musiałbyś zapłacić bo w tych umowach chodzi żeby bezpośrednio nie wpływać na interesy pracodawcy tzn np wykorzystywać jego klientów bazy danych, natomiast jak mirek ma wpisane elektrotechnika to taka umowa w łatwy sposób jest do podważenia bo jest za ogólna i nic z niej nie wynika

@chrystepanienabananie: Nie musza placic calej pensji, jedynie 25%. Chyba, ze bylo napisane wiecej w umowie. Ale nigdy nie bedzie. Bo po co? I teraz nie mozesz przez 2 lata wogole pracowac, a dostajesz jedynie 25% kasy. Czyli nieciekawie.
Kto nie chcial przedluzyc umowy na czas probny? Ty czy firma?

A wadliwe to moga byc jedynie umowy podstawiane przez Januszex SA. A prawda jest taka, ze masz to teraz praktycznie w kazdej korpo. A umowy te ukladaja tegie glowy. Umowa jest nie do ruszenia.
Ja mialem taki zakaz, ale nie obowiazylby mnie po zwolnieniu sie z firmy. Wiec sie zwolnilem.
A sformulowane bylo tak, ze dopoki pracuje w firmie to nawet jakbym chcial podlaczyc myszke do komputera zonie to powinienem pytac o zgode pracodawce.

Uwazam, ze @Kurwiszon_pospolity dobrze zrobil, ze sie postawil. Chociaz ja bym sie w pierwszej kolejnosci domagal sie doprecyzowania czego robic nie wolno a nie generalnie "elektrotechnika" i żądał pełnego wynagrodzenia a nie tylko 25% .

@Kurwiszon_pospolity nie napisal tego, ale podejzewam, ze ta umowa obowiazuje rowniez w czasie pracy a nie tylko po jej zakonczeniu. I jakby chcial wkrecic spalona zarowke w domu, to zlamie zakaz konkurencji, bo teoretycznie moglaby to zrobic jego firma dla ktorej pracuje.

@Kurwiszon_pospolity: Taka rada. Jezeli masz kilka ofert nie spiesz sie z podpisywaniem zadnej z nich.
Najpierw odrzuc to co chcesz odrzucic. Czekaj. Jak najdluzej. Zdaza sie, ze firmy po otrzymaniu odrzucenia, wracaja "to co mozemy zrobic zebys wybral nas".

@Kurwiszon_pospolity: Tez kiedys bylem niedoswiadczony i jak teraz widze jak sie mlodych wykorzystuje to mam ochote zrobic jakis kurs "jak szukac pracy".
Przy takich lojalkach tez najlepiej sie nie stawiac "nie podpisze, bo nie i juz". Lepiej jest powiedziec "podpisze, ale jak mi dacie to, to i to". I stawiasz warunki. Przeciez nie o to chodzi, ze ty nie chesz podpisac, tylko ty chcesz zarabiac na zycie. Jak ci zarabiac zabraniaja, to niech płacą. Absolutnie nie zgadzasz sie na 25%, wymagasz 125%, w kazdym razie na pewno 100%. Najlepiej dozywotnio. Bezwarunkowo. Warunki sobie dobierasz w zaleznosci od tego czy masz dalej ochote tu pracowac, czy nie. Jak nie to stawiasz warunki zaporowe 1500%. No, jak sie zgodza, to bierz!!!
Ale zauważ, ze to odwraca sytuacje. W tej chwili to nie ty nie chcesz podpisac umowy, tylko oni! To oni sa ci źli, a nie ty!
Tak czy siak, wychodzisz zwycięsko!