nie wiem jak w ojro ale w funtach magazynier 2k dostanie w lepszej firmie

@orzeszkowakrolowa: 2K na reke magazynier w jukeju?
Tak bylo.

@UFC_Jest_W_Dupie: Zmień pracę, zostań górnikiem

@UFC_Jest_W_Dupie: Mnie to boli, że nikt za nich się nie weźmie. Mam nadzieje, że doczekam się ekipy, która będzie miała jaja i zrobi porządek (hahaha już to widzę, prędzej 5 ton opon spłonie w Wawce aniżeli coś się zmieni).

@Lonsky: w bolzce mamy demokracje, mozesz głosować na pis albo po.

Na zachodzie magazynierzy mają pensje wyższe niż w Polsce górnicy, także nie sądzę żeby to był istotny składnik ceny prądu.

@PC86: na zachodzie nie kopią już węgla, ale jeśli to robią, używają możliwie dużo maszyn i możliwie mało ludzi.
I nie robią sobie na ziemi wersalu dziesiątek zbędnych stanowisk pracy bo to biznes a nie skansen ochrony miejsc pracy

@uhu8: W Czechach kopią. Górnicy zarabiają więcej niż w Polsce.

@PC86: i też mają tyle etatów na powierzchni?

@UFC_Jest_W_Dupie Mam 2800e stałej pensji , 1000 euro netto raz w roku.. Bonusów też gdzieś ok tysiąca i 32 płatne wolne dni w roku + wiadomo święta.

@PC86: a jaki jest w polsce koszt wyprodukowania 1kW energii w porownianu do innych krajow?

@UFC_Jest_W_Dupie: Związki zawodowe są rakiem polskich przedsiębiorstw.

@PC86: nie stanowisko a poziom produktywności się liczy. Dobry magazynier z dobrze zorganizowanym czasem pracy i dobrym sprzętem może wypracować większe zyski niż mało wydajny górnik z kilofem

a jaki jest w polsce koszt wyprodukowania 1kW energii w porownianu do innych krajow?

@porsche944: a to już jest dobre pytanie. Ale opowiadanie że za ceny energii odpowiadają zarobki górników jest czystym p@@@%##eniem, szczególnie gdy porównamy te zarobki w skali Europejskiej, tak jak ceny energii.

na zachodzie też górnicy mają emerytury po 15 latach pracy, zarobki wyzsze niz programisci, 13 ski, 14 ski, barborki, emetryturki dla całej rodziny itd?
no to juz wiecie skad te ceny
@UFC_Jest_W_Dupie: a ilu ich jest? Kopalnie nierentowne wraz z związkami są na siłę utrzymywane? Trzeba się było uczyć a nie w wieku 17 lat iść na kopalnie .. I płacz że ni mo pracy i bieda.

@UFC_Jest_W_Dupie: Problemem nie są górnicy, tylko pracownicy kopalni. Dużo osób nie pracuje jako górnicy a wyłudza przywileje, ja jestem za tym żeby za ciężką pracę fizyczną była dobra kasa. http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/847213,gornik-o-oszustwach-w-kopalniach.html

@UFC_Jest_W_Dupie: szukasz przyczyn nie tam gdzie jest prawdziwe zrodlo podwyzek cen pradu. Słyszałeś cos o zielonych certyfikatach?

@PC86: oczywiscie ze wplywaja, tak samo jak wiele innych zmiennych.

@sage_Slav: Uczymywanie nieefektywnych kopalń jest jedną z przyczyn

@UFC_Jest_W_Dupie: Na zachodzie nikt węgla nie wydobywa już praktycznie i nawet jak mają elektrownie węglowe to na importowany węgiel. No ale jak się ciągle opiera energetykę na węglu to co poradzić.

@UFC_Jest_W_Dupie: Ceny wynikają z wiary w ekonomiczny nacjonalizm, społeczną własność środków produkcji, "kupując polskie wspierasz Polskę", "nie damy prądu obszarnikom" i innych lewacko-prawackich dyrdymałów, w które ludzie wierzą a politycy im to dają.

@UFC_Jest_W_Dupie: ile lat robiłeś i na jakiej kopalni ? Wklej pasek z pensja inaczej przestań opowiadać głupoty. Z górnictwem nie mam nic wspólnego ale od 4 lat mieszkam w kato i troche tych milionerów juz poznałem, kilku aby jako tako żyć jeżdżą w weekendy na uberze lub przed robota jak maja na druga zmianę. Dawaj dane

@UFC_Jest_W_Dupie: masz ty godność człowieka? A czy tak ochoczo nawoływałbyś do zabierania przywilejów górniczych, gdybyś musiał takiemu dziecku powiedzieć, że w tym roku nie dostanie piórnikowego? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@zenonzima: proszę bardzo, dane GUSu

źródło: i.wpimg.pl

@UFC_Jest_W_Dupie: nie chce mi się sprawdzać ale jeżeli to prawda to nasz kraj jest poj$$!ny - jeszcze żeby to było złoto albo diamenty ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@tenwyklety: to dane GUSu, no ale zaraz ktoś tu wbije i napisze, że on nikogo nie zna kto tyle zarabia w górnictwie i te dane to ściema XDDD

@UFC_Jest_W_Dupie: Nie znam też żadnej sprzataczki zarabiającej 3500. Dane GUS są równie wartosciowe, jak były za PRL. Ustawiają sobie metodologię pod potrzebny wynik, a do tego są praktycznie bezużyteczne - jak liczenie średnich zarobków poprzez uwzględnianie wyłącznie dużych firm. Tak samo jest tu - średnia pensja w górnictwie jest wysoka, bo nie ma rozróżnienia na grupy zaszeregowania i dodali prezesów KGHM, PGNiG etc.

@UFC_Jest_W_Dupie: nie znam nikogo w górnictwie kto tyle zarabia,bo nie znam żadnego górnika xD

@UFC_Jest_W_Dupie: ślusarz na kopalni - te 13 kafli jest, ale po 4-5 miesiącach
w górnictwie węgla kamiennego tylko w JSW dobrze zarobisz

@UFC_Jest_W_Dupie: ci za dzban.

@UFC_Jest_W_Dupie: sprawdziłem, screen się zgadza, tylko tam są premie i trzynastka co wpada w grudniu, a staty na screenie z grudnia, rocznie trochę mniej wpada bo średnio 7 179,86 zł brutto/m-c.

@Kezcliw: Oj nie tak łatwo. Znajomy się kiedyś próbował wkręcić na kopalnię.
Okazało się że trzeba dać w łapę kolesiowi który wskaże komu należy dać w łapę (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞

@Kosciany: Pewnie tak, po prostu @UFC_Jest_W_Dupie zawsze mi pisał kiedy mówiłem że w policji jest kiepsko żebym zmienił pracę a nie narzekał a sam narzeka na górników zamiast zostać jednym z nich.

https://wynagrodzenia.pl/moja-placa/ile-zarabia-gornik

@UFC_Jest_W_Dupie: o, uderzę w górników, dostanę mase plusów od wykopków.

A może problemem jest to, że mamy c@!?%wą infrastrukturę, że już dawno temu powinniśmy sobie postawić elektrownię atomową?

@Kosciany: znaczy zależy od spółki, w PGG problemu zbytniego nie ma, większe berety są jak do JSW (najpierw musisz robić w JSW SiG, taka spółka zależna, potem łaskawie cię przyjmą bezpośrednio do JSW), lub Tauronu (większość przyjęć po mocnych plecach)

@Grewest: zgodzę się ze jest to jedna ze skladowych jednak uwazam, ze ma mniejsza wage niz zielone certyfikaty

@PC86 odpowiem prosto Czechy mają dwie atomówki...

@UFC_Jest_W_Dupie: Ale ty pjerdolisz farmazony. Jeszcze ten obrazek zmanipulowany. Brawo Ty!

na zachodzie też górnicy mają emerytury po 15 latach pracy, zarobki wyzsze niz programisci, 13 ski, 14 ski, barborki, emetryturki dla całej rodziny itd?
@UFC_Jest_W_Dupie: Niezłe farmazony pociskasz. Każdy na wykopie wie, że górnik przechodzi na emeryturę po 5 latach pracy, po 6 godzin dziennie. Zarobki wyższe niż papież. Noty w narciarstwie z hałdy 19 i 20 w skali ski. Emerytury do 2 pokoleń wstecz i 3 do przodu - wnuki 25 letniego górniczego emeryta nie muszą już pracować.

@UFC_Jest_W_Dupie: 460 osłow x pensja x dieta.NIe warto było kur#wa

@UFC_Jest_W_Dupie: XXI wiek A Tu nadal wyngiel

@UFC_Jest_W_Dupie: I chwała im za to, że tyle zarabiają. Mogą dzięki temu żyć jak ludzie, więc nie równajcie ich w dół, tylko podnoście płace reszcie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@PC86: Na zachodzie wynajecie mieszkania kosztuje 1300-1600 euro kolego . Wiec nie ma co dyskutowac .

@Grewest: Nierentowne kopalnie są zamykane, liczba miejsc pracy w górnictwie od kilkunastu lat regularnie spada, stąd w ostatnich latach bierze się konieczność importu węgla z Rosji.

@UFC_Jest_W_Dupie: Żeby górnik mógł iść w wieku 40lat na emeryture musiałby się przyjąć w wieku 15lat xD, mieć wszystkie dniówki zjazdowe i nie być ani jednego dnia na zwolnieniu lekarskim ...

@UFC_Jest_W_Dupie: Do tej statystyki wliczone jest pewnie KGHM, gdzie zarobki są dużo większe (wydobywają miedź i srebro) i JSW, gdzie zarobki są dużo wyższe (i skupiają się głównie na węglu koksującym) więc raczej sumując ich nie mają wpływu na ceny energii xD

@orzeszkowakrolowa: Wiesz, ze wypisujesz brednie? Od jakichs trzech lat jest prawo, ze w agencji musisz zarabiac tyle samo co pracownik kontraktowy. Jedyny warunek to zatrudnienie przez okres dluzszy niz 3 miesiace.

@lekkonieobecny: nie spotkalam sie z tym prawem. Mysle ze jest martwe i da sie je jakos latwo obejsc. Na dowod mam pejslipki niebieskiego ktory dopiero co dostal kontrakt i w 1 dzien myk pare f wiecej na godzine niz koledzy co nie dostali. Obowiazki istanowiska te same.

@orzeszkowakrolowa: Zartujesz sobie prawda? Czy to bait? Wiesz, ze jego koledzy maja duzo kasy do wygrania, a wystarczy jeden telefon do ACAS? Szczerze mowiac pierwsze slysze, ze ktos nie respektuje tego prawa. Albo to musi byc jakis kolchoz typu farma, albo nie wiem co. Zadna powazna firma sobie na to nie pozwoli.

@lekkonieobecny: https://www.gov.uk/agency-workers-your-rights/pay; pocztaj sobie - jestem 8 rok w Anglii i jeszcze sie nie spotkalem, zeby jakas firma tego nie przestrzegala.

@lekkonieobecny: uuu. My za kazdym razem. (Jakies 3 duze firmy) zawsze kontraktowi dostaja wiecej za to samo stanowisko. Roznica rzedu np 11 przez agencje a 14 na kontrakcie. Bardzo rzadko sie zdarzalo po rowno. Agencje zwalniaja zawsze po roku zeby nie miec zobowiazan wobec pracownika.
Mysle ze teoria i praktyka to dwie rozne sprawy. Jak pracowalam sobie ladnie przez agencje wyslanniczka z agencji zobaczyla na magazynie ze jestem w ciazy to po prostu nie dostalam zadnej zmiany na przyszly tydzien i sugestie ze juz moge nie przychodzic. W nosie maja niewolnikow i ich prawa.
Dobrze ze juz czlowiek sie obeznal i normalna prace dostal w angielsiej firmie wsrod samych anglikow bo ma sie szanse na ludzkie traktowanie. :P

@orzeszkowakrolowa: Tu nie chodzi o teorie i praktyke po prostu nie szanujesz samej siebie. Jeden telefon do ACAS i ci wyrownuja stawke i zwracaja kase do tylu. Czemu sie nie szanujesz? Wiesz ile kasy dostaniesz za te lata wstecz?

zarobki wyzsze niz programisci,

@UFC_Jest_W_Dupie: Serio? Kolega ktory studiowal na AGH, cos tam zwiazanego z gornictwem mowil mi, ze jego koledzy, ktorzy w tym siedzą zarabiają cos ponad 2 chyba

@UFC_Jest_W_Dupie: To jest z dupy. Była afera o tym...rzadko kto ma 10k... średnio mają 2,5-4k

@UFC_Jest_W_Dupie: ej to akurat troche zle porownanie. w Belgii 13 i 14 pensje ma prawie kazdy, taki to socjalny kraj:)

@PC86: górnik w polsce jest w stanie zarobić 2k euro ;) robiąc nadgodziny TAK W PAŃSTWÓWCE SĄ NADGODZINY DO KTÓRYCH JEST SIĘ ZMUSZANYM bo jeśli Ci się nie podoba to idziesz na oddział gdzie płacą dużo mniej. Wszystko zależy od oddziałów na jakich się robi, największe zarobki mają ryle ze ściany,czyli ludzie pracujący w najgorszym syfie i w najgorszych warunkach, na niektórych kopalniach typu Pniówek istnieje coś takiego jak wyjazd po 6 godzinach gdyż warunki są ciężkie i ludzie nie godzą sie na naciski i szantaże przełożonych, niestety na większości kopalń pracownicy są zastraszani i godzą się na łamanie praw dotyczących czasu pracy, jak słyszycie że na dole pracuje się 3-4h to nie wrzucajcie wszystkich do jednego wora, bo oddziałów jest na prawdę wiele i tylko nieliczne są na tyle "uprzywilejowane" że mogą sobie pozwolić na wyjazd po 6h pracy.
Co do 5 dni roboczych to też mit ;) każdy "musi"zrobić co najmniej 2 "czerwone" czyli sobota i niedziela.
Górnik w ścianie PODKREŚLAM W ŚCIANIE z wydobyciem ponad normę kilkoma weekendami i nadgodzinami jest w stanie wyciągnąć nawet 10tysięcy złotych
tylko proszę pamiętać o podatku 32 % ;) podejrzewam że większość z was nawet w życiu nie pomyślała że może ich dotyczyć

@mango2018:

Inne kraje też jakoś obowiązują te limity, a jednak potrafiły się dostosować.

Może dlatego, że kraje zachodnie nie miały epizodu 50 lat komuny, a wcześniej ich kraje nie zostały zrównane z ziemią w ramach działań wojennych, a 1/3 obywateli pomordowana, szczególnie elity? ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@Tzebullaque:

dla calej Unii. Ojoj wyj$?@lo sie?

Sytuacja każdego kraju jest inna i istnieje wiele różnych rodzajów wyłączeń, w różnych dziedzinach.

Jeżeli kraj ma rozwiniętą sieć elektrowni atomowych to ich to wali. Jeżeli kraj ma dużo spadków wodnych,
to ma elektrownie wodne i znowu ma w dupie. A w Polsce najtańszym źródłem energii jest węgiel, no ale żeby Polska nie była zbyt konkurencyjna, to trzeba wprowadzić limity.

@lucer:

Nie limity, a koszt uprawnień do emisji dwutlenku węgla.

Kupujesz uprawnienia i masz limit emisji. Chcesz więcej, to musisz dokupić.
Tak to się nazywa "limity emisji".

@lonegamedev: ALE WAS DYMAJĄ!

@Pulaski: Kukle swędzą...z bólu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@lonegamedev:KATOLICY XD

źródło: zpsm.pl

Ustalając limity emisji CO2? ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@lonegamedev: dla calej Unii. Ojoj wyj!!@lo sie?
@Tzebullaque:
Sie karaluchy dały dymać w kakao za 500 PLN. Chociaż poprzedni też niby budowali elektrownie atomowa.. Zarząd był i nic poza tym.
Trzeba zacząć budowanie od pacyfikacji kolejnej po wyborcach pisu psiej rasy. Górników. Wysłać zomo i tyłe. Potem elektrownie atomowe to must have. Wszyscy mają. A my mamy za to kościoły i kopalnie i żołnierzy wyklętych....

A w Polsce najtańszym źródłem energii jest węgiel, no ale żeby Polska nie była zbyt konkurencyjna, to trzeba wprowadzić limity.

@lonegamedev: iks de. Oczywiscie nie chodzi o CO2. Cala UE wymyslila to tylko po to, zeby Polska nie byla zbyt konkurencyjna. Iks k##?a de.

Pisiory na dzien dobry uwalily OZE, zaraz potem podpiely polskie kopalnie pod producentow energii dzieki czemu kopalnie juz na pewno nie upadna i ten caly syf bedzie mogl kontynuowac swoja patologie.
Wszystko za pieniazki klientow. Super k##?a system.

@Pulaski: Kapliczka antyatomowa stanęła w Gąskach. Napis na krzyżu:"Boże chroń od atomu"
Więcej: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/51,114873,11725448.html

Jakie typowe polskie, katolickie mentalne i intelektualne wstecznictwo i zaścianek.

źródło: bi.gazeta.pl

@Tzebullaque:

Oczywiscie nie chodzi o CO2

No nie chodzi.

Wszystko za pieniazki klientow. Super k@@!a system.

Prawda. Tu się zgadzam.

Atom nie atom ale proszę wyrażać swoje zdanie bez obrażania grup społecznych.

@pyroxar: Polskie fryzjerki są starsznie gościnne w kroku.

Drogi @pyroxar czy mogę stwierdzać fakty zgodne z moimi doświadczeniami?

Może dlatego, że kraje zachodnie nie miały epizodu 50 lat komuny, a wcześniej ich kraje nie zostały zrównane z ziemią w ramach działań wojennych, a 1/3 obywateli pomordowana, szczególnie elity? ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@lonegamedev: Minęło dość czasu, aby coś z tym zrobić. Urodziło się i wychowało całe pokolenie, które nie pamięta PRL.

@d4t4 trochę odległe od rzeczywistości, żaden rząd(Polski) nie pozwoli sobie na likwidację górnictwa, tu nie ma bohaterów. Gdyby likwidował to PiS, to dzień po już nie byłoby rządu, taki klimat. Pewne sekty rządzą się swoimi prawami i do niej należy sekta górnicza.Zresztą PiS miał już palone opony i rzucane nakrętki na Wiejskiej, Kaczyński to chyba dobrze pamięta.

@pyroxar

@pyroxar: Szanowny @pyroxar a gdy stwierdzę że polscy księzą lubią sex homoseksualny i gwałty pedofilskie tak bardzo jak Polskie fryzjerki lubią moją kitę, to czy będzie to stygmatyzacja?

@mareczny: dlatego tylko zomo. Szkoda że jak jedni by ruszyli ten chlew to ci drudzy by zaraz kręcili aferę zamiast ponadpartyjnie dojechać ich wspólnie.

@mareczny: Taa... Tak samo o przed Tatcher w UK mówiono o górnictwie.

Chociaż zgoda, że raczej biorąc jako całość nasz naród jest głupszy i tego typu polityk u nas nigdy się nie wybije.

@lonegamedev sami zdecydowaliśmy by oprzeć się na weglu. Teraz zbieramy żniwo tej nie za mądrej decyzji

@mareczny: Wystarczy sprywatyzować i niech rządzi się sama.

@lonegamedev
Limity co2 dotyczą wszystkich krajów w UE. Więc dlaczego u nas jest najdrozej? Może jest jakaś inna przyczyna?

@lonegamedev: Jaki problem zbudować 1-2 elektrownie atomowe.

gWH

@masujbobra: Czego to jest jednostka? Miałeś na myśli GWh?

@mango2018:

Minęło dość czasu, aby coś z tym zrobić. Urodziło się i wychowało całe pokolenie, które nie pamięta PRL.

To akurat bardziej chodzi o zapóźnienie ekonomiczne i technologiczne. Polska nie jest bogatym krajem zachodnim i nie powinien zachowywać się jak bogate kraje, tylko zachowywać się jak bogate kraje, wtedy kiedy były tak biedne jak Polska.

Więc dlaczego u nas jest najdrozej? Może jest jakaś inna przyczyna?

@wcinaster: Energetyka oparta na węglu.

@h225m: A to pytanie do miłościwie panujących z PO i PiS - bo istnieje komórka odpowiedzialna za budowę elektrowni atomowej i oprócz wypłacania sutych pensji to nic się tam nie dzieje.

@masujbobra nie gWH tylko GWh...

dla calej Unii.

@Tzebullaque: Dla całej, ale w Polsce w przeciwieństwie do pozostałych nie mamy elektrowni atomowych dlatego limity emisji CO2 bardziej wpływają na cenę prądu u nas niż w większości UE.

@lonegamedev
Otóż to. Limity co2 maja szczytny cel. Ochrona środowiska. Zamulają gospodarkę bo rosną koszty energii. Ale są nałożone na wszystkie kraje UE, więc zasada równej konkurencyjności zachowana.

@h225m 8 gr przy 24 groszach za kWh to 30% smieszku

Dla całej, ale w Polsce w przeciwieństwie do pozostałych nie mamy elektrowni atomowych dlatego limity emisji CO2 bardziej wpływają na cenę prądu u nas niż w większości UE.

@moooka: elektrowni atomowych nie mamy bo nie potrafilismy zadnej zbudowac. Co to za argument?

Jestesmy nieudacznikami dejcie wincyj limituw!!!11

Dodatkowo mozemy podziekowac pisowi za kolejne zmienne wplywajace na koszt energii elektrycznej czyli uj$%%nie OZE i wrzucenie producentom energii w koszty kopalni wegla.

Ale są nałożone na wszystkie kraje UE, więc zasada równej konkurencyjności zachowana.

@wcinaster:

Ok, czyli jeżeli UE nałożyłaby na wszystkich obywateli EU podatek pogłówny 1000 eu / mc to byłoby dobrze, bo po równo? ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@Tzebullaque: Nikogo nie usprawiedliwiam, bo przez te lata moglibyśmy i powinniśmy zbudować elektrownię atomową, ja tylko stwierdzam fakt, że u nas wpływ limitów na cenę prądu jest większy.

A o co chodzi z tym uj@!$niem OZE?

@wcinaster ale cały świat się do tego nie włączył więc jaki sens jest samo kastracji? Choć w UE kołchozie nic nie ma sensu... ważne że DE się przygotowywały i wychodzą lepiej niż my z naszym atomem,gazem itp. Teraz inwestycja w most energetyczny z UA mial by sens i idea Ś.P. biznesmena Kulczyka i znów on by zarabiał na styku Państwo A biznes tzn nieudolność a możliwości. Czemu nie ma osób które dostają pieniądze za wyniki A nie za to że cała masa ludzi na nich głosuje.

@moooka: http://odnawialnezrodlaenergii.pl/energia-wiatrowa-aktualnosci/item/2775-ustawa-antywiatrakowa-podpisana-przez-prezydenta

@ghoulas: a ktoś wcześniej wstawił tsryfy firm energetycznych i min to 49 gr

@h225m: aż popatrzyłem na rachunek i za prąd (nie wliczam oczywiście taki rzeczy jak przesył opłata manipulacyjna itp jak pewnie w tej tabelce podają jełopy) mam 0,24450 netto za kwh chyba ze mam jakiś zajebiscie tani prąd to siem ciesze ( ͡€ ͜ʖ ͡€)

@apee: Polska taka wielka i niezależna! A kraje lewackie to dopiero mają wujowo! Hehe!

@lonegamedev
Ale rozmywasz się dyskusji. . Nie rozmawiamy o zasadności podatków jako takich.

Nie ważne czy jest to akcyza na prąd czy opłata emisyjna, ekologiczna czy VAT. Zawsze płaci konsument końcowy a to wszystko jest zawarte w twoim rachunku.

Teoretycznie te pieniadze wracają w postaci zwiększonego budrzetu narodowego (lub UE). Nie dyskutujemy tu o efektywności przepływu tych kapitału.

W sumie dla ciebie nie ma większej różnicy czy jest to VAT czy opłata emisyjna. Liczy się ile wysokość rachunku. Chciałbyś aby podatki były jak najmniejsze. Opłata emisyjna ma te zaletę, że pobudza kraje I producentów do przechodzenia na OZE.

Za tym idą plusy jak ochrona środowiska. Trudno jest policzyć ale szacuje się, zwiększona zachorowalnosc na raka spowodowana zanieczyszczeniami to koszt dla społeczeństwa liczony w miliardach euro rocznie. Jest tez parę innych argumentów.

Ale to też nie wszystkie problemy. Opłata emisyjna w dłuższej perspektywie może okazać się korzystna bo będziemy za dekadę będziemy mieli tańsza i czystrzą energię ale dzisiaj jak każdy inny podatek, może zamulać gospodarkę jeżeli nie będzie odpowiednio reinwestowany.

I tak UE traci na tej polityce ponieważ nasza gospodarka traci na konkurencyjności wobec Chin, USA czy innych rynków. Ale w obrębie Unii różnice cen wynikają raczej z innych powodów.

@wcinaster: A to jak o czyste powietrze chodzi to niech się rozwinięte kraje podzielą technologią z mniej rozwiniętymi. Czemu się tak nie dzieje? No właśnie ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@snouek
No właśnie machnąlem komentarz poniżej a ten temat. Ogólnie słuszna uwaga ale już trochę lecisz w populizm z tym niedobrym DE i Kulczykiem. Jak już coś to sami sobie szkodzimy np. poprzez lobby górników.

@lonegamedev: No patrz, a cała reszta krajów postkomunistycznych daje radę. Jak się wejdzie między wrony, trzeba krakać tak jak one. Jak się chce być UE i ciągnąć kasę, to trzeba energetykę reformować a nie robić z niej skansen.

@otgees: Śmiem wątpić https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_power_stations_in_the_Czech_Republic Zobacz sobie jakich elektrowni mają najwięcej. Węglowych oczywiście. Owszem mają elektrownie jądrowe i bardzo dobrze - ale te elektrownie nie buduje się przecież za darmo.

A zresztą. W przyszłym roku szykują się duże podwyżki cen prądu - to będzie cie wtedy filozofować, czy węgiel jest dobry czy zły ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@ghoulas :Czyli twierdzisz, że płacisz 24 gr za kWh. To musisz mieć extra tani prąd.

@Pulaski: „Szabel nam nie zabraknie, szlachta na koń wsiędzie,
Ja z synowcem na czele, i? – jakoś to będzie…”

@masujbobra: no ja też już mam kilkanaście stacków węgla a teraz idę kopać diaxy.

@apee: kto to minusuje? ludzie nie wiedzą, że komuna wraca? nie wiedzą i nie chcą wiedzieć.

Gdyby likwidował to PiS, to dzień po już nie byłoby rządu, taki klimat.

@mareczny: Mogli to zrobić na początku kadencji i przez kolejne lata wyszło by ile to miało plusów. Ale nie zrobią, bo walczą o każdy głos.

jakoś Portugalia daje sobie rade bez elektrowni atomowych - a mimo tego mają ceny jak w kraju z elektrowniami atomowymi

@piszmaile: w Portugalii nie ma też takiego górnictwa jak u nas... ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

Zastanawiałeś się dlaczego Polska kupuje węgiel z Rosji, przecież mamy swój... ( ͡º ͜ʖ͡º)

@Mental_Disabled: elektrowniami atomowymi.

@MusicURlooking4 Ale za to u nas nie walnie żadna elektrownia atomowa.
Widzisz Europa? Tak się tańczy!

w takim razie co z Bułgarią?

@pma: No jak to co? Trzeba tam jechać kopać bitcoiny

@Cinoski: Ale jak walnie gdziekolwiek indziej to skażenie nas ominie, bo my nie mamy elektrowni atomowej, prawda ( ͡º ͜ʖ͡º)?

@MusicURlooking4: co za przypadek ;)

@Galvay: dziękuję
@mario-zdk: ch$% Ci w dupe
@szum_akustyczny: dziękuję
@Papinian: dziękuję
@MusicURlooking4: dziękuję

@taktosiekonczy:

@MusicURlooking4: ale przyznaj że jakby się kiedyś okazało że atom jednak zły to byśmy byli w uprzywilejowanej sytuacji ( ͡° ͜ʖ ͡°)
No tak niezbyt. Jesteśmy w zasięgu co najmniej kilku elektrowni atomowych. Na tyle blisko, że w razie "w" mieć równie duże problemy jak nasi sąsiedzi

@mario-zdk: no to ile tych katastrof mieliśmy w Europie?

@piszmaile: Większość z Hiszpanii, a także mają z ogniw i wiatraków.

że jakby się kiedyś okazało że atom jednak zły

@taktosiekonczy: dlaczego miałoby się tak okazać?

to byśmy byli w uprzywilejowanej sytuacji

W Polsce, wiatr wieje główne z zachodu... ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@pma: Bułgaria jest pod parasolem niemieckim. Ja nie wiem dlaczego, ale gadałem z Bułgarami i oni kochają Niemców, bardziej niż swoich, i nie lubią Polaków.

@pma: nie wiem, może kupują z krajów gdzie prąd jest tańszy niż w Polsce... ( ͡º ͜ʖ͡º)

@MusicURlooking4: @Amplifed: @Mental_Disabled: @Galvay: @mario-zdk: @szum_akustyczny: @Papinian: @Cinoski:
Ta mapa to jakies gowno Włochy wycofały sie z energii atomowej w 1990 po referendum w tej sprawie.Teraz jedynie cos tam importuja z Francji

jakoś Portugalia

@piszmaile: Portugalia przez pewien czas miała najdroższy prąd i gaz w Europie. Teraz przeciętnie płaci się 0,20 - 0,25 E za 1 kWh. Doliczając do tego wszędobylską klimatyzację i często ogrzewanie na prąd mamy rachunki miesięczne na poziomie 100-150 euro miesięcznie w niedużym domu. Masz rację, Portugalia daje sobie jakoś radę.

@robertK: ta mapa pokazuje chyba wszystkie bloki ever. te włoskie to faktycznie elektrownie z przed wielu lat.

@mario-zdk: hehe

@MusicURlooking4: Tak na mój rozum, skoro już od tylu lat nie mamy atomu(czytaj-jesteśmy zacofani w tym względzie), a w niektórych krajach zaczyna się od niego odchodzić, nie lepiej byłoby postawić na jakieś bardziej przyszłościowe i nowoczesne źródło energii, albo badania nad nim(czyli ominąć jeden etap i zainwestować w nowe technologie)? Z tym, że pewnie nie ma na tę chwilę nic lepszego, a na badania nas nie stać... Cofam to co napisałem ( ͡° ʖ̯ ͡°)

jakoś Portugalia daje sobie rade bez elektrowni atomowych

@piszmaile: widać nieuka i pissmana

masz tu pierwszy z brzegu przykład i o ile się nie mylę (nie chce mi się sprawdzać), to teraz źródłą kopalne nie przekraczają 40%

In 2014 electricity was generated by 30% hydroelectricity, 27% natural gas, 22% wind, 20% coal and 1% solar

@MusicURlooking4: Mapka nieaktualna. Pokazuje elektrownie, które zostały wyłączone.
Np w Włoszech pamiętam od czasów liceum (już z 10 lat;), że nie ma już elektrowni atomowych.

1% solar

@FrasierCrane: U nas słońca mało, a cisną na panele. Portugalia słoneczna i nie maja paneli. ¯\_(ツ)_/¯

@MusicURlooking4: hehe no właśnie
ale z nas dziady, rządzą już 3 lata i dalej w niektórych dziedzinach nic się nie zmieniło, dalej czarnogóra...

@mgr_rybak: u nas jest za mało słońca, ale wiesz sąsiedzi nie mają

@kotwlesie: Byloby super, tylko na dzien dzisiejszy solary i wiatraki to nieefektywne zabawki, ktore sa wprowadzane tylko po, aby ladnie w unijnych statystykach wygladalo. Dzieki temu mozna wprowadzac oplaty krajom, ktore ich nie maja i dodatkowo sprzedawac swoje produkty. Dokladnie tak samo jak z samochodami normami euro i oszukiwaniem softu.

Najlepiej jakby w koncu udalo sie z termojadrowka i wtedy bysmy zaczeli cos robic, ale w miedzyczasie trzeba z czego prad miec.

@MusicURlooking4: @MusicURlooking4: tyle atomówek na zachodzie, a prąd niewiele tańszy.

@orzeszkowakrolowa: Piszesz drugi komentarz, inny niż pierwszy, nie czytasz mojego tylko rozwodzisz się nad oczywistościami.

Politycy ponoszą winę za obecną sytuację, ale jest on subsydiarna - głownymi szkodnikami są palący w piecach ruskim mialem (węglem) i innymi śmieciami (a przypominam, ze wg ciebie nie, bo zaprzeczyłaś komentarzowi @UFC_Jest_W_Dupie ). Są, i to są dorośli ludzie, więc mówienie, że gdyby politycy ich odpowiednio "wychowali" trochę mnie denerwuje. Oczywiście - tak jak napisałem - kary są słuszne i potrzebne, bo syfiarze trują innych, więc w sumie dziwi mnie fakt społecznej oceny, że to niska szkodliwość. Nie mniej - jeszcze raz - winni są palący w piecach i nie wyobrażam sobie świata, w którym politycy mają odpowiadać za moralność obywateli. Tak samo powierzanie jednej z najbardziej plugawych grup ludzi funkcji wychowywania pokoleń w określonym standardzie skończy się orwellem i jedyną wersją prawdy.

@Zerro polityka ta za leży od tego kto i jak mocno smaruje... PiS się boi górników, na atomie też jakoś mocno im nie za leży. Ważniejsze jakieś przekopy drogi itp. Ale szybko to się nie zmieni

@orzeszkowakrolowa: niestety Polacy to naród kombinatorów. Dopóki nie wisi nad nami groźba dotkliwej kary, doputy nic się nie zmieni. Prosty przykład: teren zabudowany - każdy ciśnie min 70km/h i jeszcze poganiają tych co jadą przepisowo. Ten sam typek za granicą np.w DE? -Cichutko i spokojnie bo jak dostanie mandat to wypłaty braknie.

@orzeszkowakrolowa: Politycy tylko realizują wolę Polaków, są odzwierciedleniem swoich wyborców. Za cenę 3 rocznych budżetów 500+ moglibyśmy zbudować elektrownię jądrową. Ale Polacy wolą pieniążki tu i teraz bez myślenia o przyszłości.

@MinisterPrawdy: A wtrącę się a co! Idea państwa polega na tym, że ma ono za zadanie utrzymanie własnych obywateli przy życiu i dobrej kondycji. Niezależnie od ich...hmmm...umiejętności intelektualnych. To, że ktoś jest dorosły nie oznacza z miejsca, że jest alfą i omegą. To, że w sprzedaży jest nadal ruski dziadowski miał węglowy to nie wina przeciętnego Kowalskiego. Nie każdy jest chemikiem, aby rozumieć procesy spalania i zdawać sobie sprawę w tego co w jego wyniku wypuszcza się w eter, nie każdy jest biologiem aby zdawać sobie sprawę z tego co z tych czynników jest szkodliwe i w jakim stopniu. Nie każdy też ma chemiczny analizator w nosie i wie jakiej jakości opał kupuje - gówniany tak notabene powinien być prawnie zabroniony. Po to istnieją instytuty naukowe i komórki kontrolne pełne jajogłowych dotowane z naszych pięniędzy aby robić to za nas. A odpowiednie służby po to, aby za robieniu innym kuku karać i to maksymalnie dotkliwie. To, że to kompletnie nie działa to kwestia słupków wyborczych. Obywatel nie jest w stanie mieć wszystkiego pod kontrolą, bo jest to już fizycznie w naszych czasach niemożliwe. Można w jakimś śladowym stopniu polegać na własnej wiedzy...ale nawet ona na nic się nie zda jeśli np. producent żywności nie podaje prawdy na etykiecie, bo na to pozwalają mu prawne kruczki. Całkowite poleganie na samoosądzie jednostki w globalnym świecie jest nieracjonalne - jeśli coś robisz nawet na własną szkodę twój wybór - jeśli jednak szkodzisz też innym żarty się kończą. I tak powinno być. Niestety nie jest.
I w tym punkcie się z Tobą muszę zgodzić - winę ponoszą politycy. A przynajmniej powinni...tyle, że my nie mamy polityków - mamy od zawsze politruków. Wspólna sprawa, wspólny dom? Bzdety - ważne poparcie, ustawianie swoich, słupki sondażowe i kasa - jak zwykle. Tyle, że to się też skończy jak cały naród zdechnie na raka. I ostanie się jeno smród, bo nie będzie już nikogo od stawiania krzyżyków na kartach wyborczych :D No ale co ja tam wiem....przecie ważne są głównie tak chodliwe tematy jak LGBT, żydzi, weganie, cykliści, soros no i oczywiście feministki - przynajmniej z perspektywy wykopu ;)

Za cenę 3 rocznych budżetów 500+ moglibyśmy zbudować elektrownię jądrową.

@lewoprawo: Przypomniało Ci się o tym dopiero, gdy pojawiło się 500+?! To ile tych elektrowni atomowych wybudowaliśmy jak nie było tego programu? Podpowiem - również ZERO.

Cała polityka energetyczna kraju bazująca na wynglu to też wybór Polaków? A może było jakieś referendum które przegapiłem?

@Zerro: Przegapiłeś zastanowienie się, skąd alternatywny prąd wziąć.
Mamy dwie rzeki, płyną po terenie bez jakiegokolwiek znaczącego spadku i w sumie i tak są "małe". Wiatry mamy średnio bardzo słabe. Linia brzegowa, gdzie bardziej wieje, jest krótka i raczej zabudowana. Złóż gazu brak. Zostaje atom, do którego musimy importować i paliwo i całą technologię.
Niemcy, po naćkaniu w całym kraju wiatraków, wyrobili 13% prądu z wiatru. Biogazownie dają kolejne 7%.
Masz, zamiast utyskiwać, jakieś propozycje?

Czyli teraz nie dość, że bulić będziemy najwięcej to jeszcze w nagrodę dostaniemy najbardziej zanieczyszczone powietrze na świecie.

@Zerro: Ty lewaku! W Polsce nie ma żadnych problemów z powietrzem! https://dorzeczy.pl/kraj/56052/W-Polsce-nie-ma-smogu-Korwin-Mikke-znow-zaskakuje.html

Zamiast pozwalac wlepiac smieszne mandaciki za palenie smieciami jak jest obecnie powinni wychowac bardziej ekologiczne pokolenie.

@orzeszkowakrolowa: Przecież to się im politycznie nie opłaca. Podejrzewam, że ludzie palą śmieciami z biedy, a właśnie ta grupa społeczna to jest jeden z dużych wyborców pisu, na który płacimy np. 500+.
Mamy socjalizm, rozdawnictwo pieniędzy, ciągłe kupowanie poparcia i ciężko to zmienić.