@Kroos123: No. Brakuje tylko wyciąganie życiorysów osób tam zgromadzonych (｡◕‿‿◕｡)

@Kroos123: Ja tyj pani przeraszać nie bedem!!!!!!

Ja tyj pani przeraszać nie bedem!!!!!!

@supermoc: ( ͡° ͜ʖ ͡°)

źródło: wykop.pl

@WuDwaKa: Piękna to była afera nie zapomnę jej nigdy( ͡° ͜ʖ ͡°)

źródło: Screenshot_2018-01-09-16-08-43-030_com.android.chrome.png

@Kroos123:
Wykop nie powinien zamieniać się w (samo)sąd. Zbyt łatwo można już niszczyć ludziom życie, opierając się na jednostronnych wersjach wydarzeń. Wersjach, co do których nie ma żadnej gwarancji autentyczności. Takie rzeczy załatwia się w sądzie. Od tego są sądy własnie. Tam zapoznają się z obydwiema wersjami wydarzeń i dowodami. A tu jest dziecinny, naiwny samosąd, który niestety jest bardzo niebezpieczny bo wpływa bardzo realnie na życie ludzi dzięki tym wszystkim systemom ratingowym, niezabezpieczonych na ewentualności takiego oszalałego linczu. Ciekawe ilu ludzi już wzięło pieniądze, za robienie fake shitstormu by popsuć wizerunek konkurencji klienta, wykorzystując wykopowe pelikany na dopaminowym haju, związanym z realną możliwością bycia w ruchu, który komuś niszczy życie.

@WuDwaKa: może wieczorowa lub uniwersytet III wieku i już wiek poprodukcyjny.

@WuDwaKa:

źródło: partia-feministyczna.jpg

@WuDwaKa: Może autorce chodziło o produkowanie Produktu Krajowego Brutto.

@qxbqxb: precz z dyktaturą kobiet!

@WuDwaKa: studiuje prawo

@gregor40: To co opisałeś, to podstawa w gastronomii. Nawet w takim Maku, jeśli coś nie gra, otrzymasz daną rzecz ponownie lub za nią nie zapłacisz. Ogólnie taki protip dla cebulaków. Jeśli chcecie podwójną porcję frytek w cenie jednej, poproście w zamówieniu o frytki bez soli. Praktycznie zawsze dostaniecie z solą. Drugą porcję dostaniecie bez, ale wp$@$##!icie i tak obie.

@gregor40: Ale jak sos ma już pieprz? Przecież to jest 1 całość - nie robi się osobno makaronu i osobno reszty. ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@najman: chodziło chyba o zdobienie talerza.

@gregor40: Że ona tylko nakładała na talerz i nie widziała, jak kucharz przygotowywał danie? Bo jeśli leży im cały dzień sos, a oni go tylko mieszają z makaronem i posypują pieprzem, to słabo.

@klefi: Dobry tip, tylko trzeba mieć własną sól, jak się jednak chce z solą ;)

@najman: nie wiem. Mysle, że kucharz robi potrawę i nakłada na talerz a jakiś praktykant ozdabia talerz np grubo mielonym pieprzem. No a carbonarę może trzeba było czymś innym?

@gregor40: Całe szczęście tak jest w większości miejsc ale wiadomo czasem się trafi na Januszostwo nastawione na "krojenie frajerów", i wówczas trzeba to nagłaśniać!

@gregor40:
Zawsze są dwie strony, można trafić na cebulaka, który będzie potem wykorzystywał hojne podejście.

@klefi: pro tip w macu, zamówcie cole bez lodu, ona i tak będzie zimna, ale lód nie będzie zabierał miejsca.

Tak się dba o klienta.

@gregor40: Tak można dbać o klienta w dobrej restauracji.

W przeciętnej restauracji to duże ryzyko, bo możesz często trafiać na januszerkę, która będzie cię doić.

Btw. Nieprawdopodobna historia. W trakcie pisania tego posta miałem telefon od kolegi "restauratora". Gość stwierdził, że dostał zepsute piwo i nie chciał płacić. Skończyło się na policyjnej notatce.

Jeśli chcecie podwójną porcję frytek w cenie jednej, poproście w zamówieniu o frytki bez soli. Praktycznie zawsze dostaniecie z solą.

@klefi:

chyba jeszcze mi sie nie zdarzylo, zeby dali mi solone

ten protip,to dotyczy otrzymania swiezych frytek, bo po takim zamowieniu zawsze jest robiona nowa porcja (nie maja "na stanie" niesolonych)

pro tip w macu, zamówcie cole bez lodu, ona i tak będzie zimna, ale lód nie będzie zabierał miejsca.

@ainam102:

ale i tak bedzie miala dokladnie tyle samo napoju, bo porcja napoju jest odmierzana przez automat ;)

Dobry tip, tylko trzeba mieć własną sól, jak się jednak chce z solą ;)

@Altar: Na wszelki wypadek można mieć sól, której nie ma w menu, np. himalajską, lub wypadową. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@gregor40: W pewnej dużej sieci jadłem kiedyś pizzę na grubym cieście. Nigdy w zasadzie im to ciasto nie wychodziło- "niewyrobiene, zakalczywe".
No nic, przynieśli tą pizzę, jadłem ją, ale była jak wyżej. Wtedy nie miałem tak silnej psychiki, więc nie rzucałem się, ale przy płaceniu kelnerka pyta, czy wszystko ok.
Ja: Poza tym, że zakalczywa to ok.

Zawołała kierowniczkę, która przeprosiła i powiedziała, że dadzą drugą, a następnym razem żeby nie jeść, tylko od razu wołać. Dali drugą na wynos.

W innej sieci fastfood we frytkach znalazłem włos- nikt się nie droczył, tylko nowy kubełek.

Ale pewien inny duży fastfood(nie ten z dziadkiem) zlał ciepłym moczem skargę na wujową jakość żarcia wziętego na wynos.

@ainam102: Owszem, lód nie będzie zabierał miejsca, jednak napoju więcej i tak nie dostaniesz.
Po wciśnięciu guzika nalewa się z góry odmierzona ilość napoju. :)

Drugą porcję dostaniecie bez, ale wp@%!@$?icie i tak obie.

@klefi: druga będzie bez soli za to pewnie bedzie z charcha

@ainam102: czyli dostaniesz tę samą ilość coli ale bez lodu... Genialny protip :)

Jeśli chcecie podwójną porcję frytek w cenie jednej, poproście w zamówieniu o frytki bez soli. Praktycznie zawsze dostaniecie z solą. Drugą porcję dostaniecie bez, ale wp@%%!$$icie i tak obie.

@klefi: @jaroslawkuzniar lubi to!

@klefi: yes, my master

A tutaj grupa 22 osób zamawia posiłek, zjada go, a potem nie chce płacić... Serio? To ma być wykop?

@Bijelodugme: Bez problemu mogę sobie to wyobrazić.
Grupa dorosłych w wyższym wykształceniem nakręcjającą się nawzajem jaka to kiepska knajpa jest i że fatalna obsługa i ze "nie zaplati" i tak im pokażą...

@Bijelodugme bo jak trwoga to na wykop. Jak mi nie smakuje w restauracji to nie kopie sie z koniem tylko skreślam lokal z listy i nie polecam znajomym jakby pytali. Taki samosąd (nie smakuje mi to wychodze) moze by pasowal jakies gwieździe czy celebrycie by sie na pudelku pokazać ("Nie smakowało mu to wyszedł") ale nie teoretycznie dorosłym ludziom.

@Bijelodugme: Dokładnie, ale na wykopie przejdzie wszystko, tak już jest. Tak jak piszesz, nie dość, że sami nie wypadają w tej historii krystalicznie, to jeszcze jest to tylko relacja tylko ich strony, więc w rzeczywistości mogło być równie dobrze tak, że chcieli przycebulić.

@100cupsofcoffee:
Smak to rzecz subiektywna, jednym tak przyrządzone danie posmakuje innym nie. Natomiast podanie zbyt małej porcji to już inna para kaloszy, ale jak można zgłaszać to PO zjedzeniu? Dodatkowo widzę, że czasu starczyło by zdjęcie policji zrobić, ale tych małych porcji na talerzach to już nie? I czym ma niby być wychodzenie bez zapłacenia za posiłek, który się zjadło?

@FireDash:

że sami nie wypadają w tej historii krystalicznie, to jeszcze jest to tylko relacja tylko ich strony, więc w rzeczywistości mogło być równie dobrze tak, że chcieli przycebulić.

W tym cała rzecz, nawet z opisu wynika, że byli to tzw. "trudni klienci", obsługa karczmy nie musiała być dobrą obsługą, w końcu nie jest to jakaś wybitna restauracja, ale to wszystko można było rozwiązać z kulturą, chociaż po jednej stronie. Jednak jak się okazuje w tej sytuacji to nikt się tak nie wykazał, tylko jaki sens publikować tekst, w którym ośmiesza się tylko siebie?

@Bijelodugme: Swoją drogą 300ml to bardzo mało, trochę więcej niż szklanka.

@Bijelodugme: I jeszcze pewnie im nabluzgali głosząc "OBSMARUJEMY WASZ LOKAL W CAŁYM INTERNECIE! i NA WYKOPIE OCZYWIŚCIE"

@Bijelodugme: wpis powinien mieć tytuł, poradnik na darmowe żarcie dla 22 osób.

@100cupsofcoffee: zgadzam sie w 100 procentach. Niestety 90 procent Polaków nigdy nie chodziła do restauracji bo albo nie było ich stać albo woleli przycebulic w domu zamiast zapłacić komuś za posiłek. Teraz wpadło 500 plus, poprawiła się sytuacja gospodarcza to ludzie tego pokroju zaczęli chodzic do knajp i nie potrafią się zachować. Uważają ze jak oni płaca ( wow ) to maja im nieba przychylić. Cebula i tyle.

@Bijelodugme: Ament. Miałem napisać podobny komentarz co twój. Całość znaleziska jest napisana w stylu pasywno agresywnym. I nie uwierzę w to, że te 30 masek grzecznie siedziało i ta zła kelnerka specjalnie tak robiła na złosć.

Na 99% suka trafiła na sukę. Jeżeli w takich przypadkach wzywana jest policja to się nie dziwie. 30 masek zakładając że każdy zamówił za 25 zł to wychodzi 750 złotych. I wielka pani @mianma stwierdza że

zjedliśmy ale było c$%##we więc nie zapłacimy

źródło: i.ytimg.com

@CreativePL: Kurła, już zjedzone, a tu trzeba płacić 800zł za coś czego już nie ma. Chwila narady rodzinki i wszyscy razem "NIE ZAPŁACIMY BO HUJOWE TO BYŁO" I jeszcze te dzieci, od DZIECI chcą zapłaty za jedzenie, wredne prywaciarze!

@Bijelodugme: @nekosa: @graf_zero:
Panowie i panie, chodzę po restauracjach bardzo często.
Przypominam.

1 Ilość pożywienia nie zgadzała się z zamówioną,
2 Reklama na stronie nie odzwierciedlała menu w lokalu,
2.5 Ceny w lokalu wyższe.
3 Obsługa była nieżyczliwa, wręcz z opisu opryskliwa,
4 W lokalu było zimno,
5 Obsługa była poinformowana o większej ilości osób, jednakże nie była na to przygotowana. Jawnie w oczy skłamała.

Reasumując.

Ja wiem, że być może wy w lokalach całujecie po stopach, że ktoś was za wasze pieniądze obsłuży. Będziecie mogli usiąść i w ogóle. Ja wymagam od lokalu i jego obsługi - profesjonalnego podejścia. Bo moje pieniądze, te którymi płacę nie są podrobione, jak jakość obsługi lokalu.

Trochę szacunku do siebie, do swoich pieniędzy, swojego czasu.

@mikek: Chcesz abym na słowo wierzyła w wszystko co opisuje autorka tematu?

Panowie i panie, chodzę po restauracjach bardzo często.

@mikek:
Chodzisz po restauracjach ale nie wiesz, że gdy:

Ilość pożywienia nie zgadzała się z zamówioną,

To zgłaszasz to PO PODANIU a PRZED ZJEDZENIEM, a nie po zjedzeniu?

Punkt 2 i 2,5 jest przykładem nieprofesjonalnego działania, ale nie stanowi to żadnego prawa do odmówienia zapłaty, na miejscu dostali kartę dań z aktualnym cennikiem.

Punkt 3 - ocena jednostronna

Punkt 4 - domysły

Punkt 5 - nie wiemy jakie ustalenia telefonicznie były przekazane

Trochę szacunku do siebie, do swoich pieniędzy, swojego czasu.

Szacunek powinien być obustronny, niemiła obsługa to minus restauracji, który nie upoważnia cię do wychodzenia bez zapłacenia rachunku. Nikt nikogo do przyjścia do danej restauracji nie zmusza, ale zasady jakieś obowiązują, i nie ma takiej zasady, że zjadasz zupę a potem mówisz, że za mało jej było a w ogóle to za słona była i ty rachunku nie zapłacisz.

Oczywiście na wykopie liczy się tylko sensacja i jednostronna wypowiedź (która sama w sobie jest pełna sprzeczności) staje się prawdą objawioną i opisuje sytuację TAK JAK BYŁO.

@mikek: I do tego z opisu całej tej sytuacji da się wyczuć że autorka to roszczeniowa sucz, która to ma prawa do wszystkiego, a sprzedawca to śmieć i tyle. Jak zupka nie odpowiadała czy to wizualnie czy to smakowo (czy obydwa) to należało to zgłosić przed jedzeniem (po spróbowaniu), a nie wyżreć wszystko do dna i mówić że nie dobre i nie płacić. Nie widzisz różnicy?

@nekosa:

"autorka to roszczeniowa sucz". Powściągnij swój język mała gówniaro!

@Bijelodugme:
Cała ta sytuacja jest opisana jednostronnie i do tego się odnoszę. Nie wypowiadam się na temat niezapłaconych pieniędzy, bo sytuacja nie jest pełni opisana. Jako ostatnie zdanie napisałem, aby się szanować.

@mikek:
To po co odpowiadasz na mój wpis? Do tego z burackim tekstem:

Ja wiem, że być może wy w lokalach całujecie po stopach, że ktoś was za wasze pieniądze obsłuży. Będziecie mogli usiąść i w ogóle.

@Bijelodugme: A mnie zastanawia coś innego. Kiedy była zrobiona rezerwacja na 22 osoby. Czy to było 10 minut przed przyjazdem, czy 24 godziny przed? I data 1 Listopada. Czyli dzięń wolny. Zazwyczaj większość ludzi stołuje się w domach.

@mikek: Mnie tylko zastanawia to menu na stronie ...

Na ich www już tego nie sprawdzę, ale na FB mają wrzucone menu z lutego.

źródło: Beztytułu.png

A mnie zastanawia coś innego. Kiedy była zrobiona rezerwacja na 22 osoby. Czy to było 10 minut przed przyjazdem, czy 24 godziny przed? I data 1 Listopada. Czyli dzięń wolny. Zazwyczaj większość ludzi stołuje się w domach.

@Ghostbusters:
Jak masz małe mieszkanie w bloku to raczej trudno urządzić obiad dla 22 osób - poza tym nawet jak masz miejsce to nie zawsze masz odpowiednią zastawę. Co do rezerwacji to wątpię by była zrobiona z odpowiednim wyprzedzeniem, w takiej sytuacji to się umawia konkretne potrawy, a nie składa się w samej restauracji zamówienia.

Ogólnie wpis jest mocno emocjonalny, dużo w nim sprzeczności i do tego całość utrzymana jest w tonie wywyższającego sarkazmu. Na wykopie jednak mało kto przeczyta cały ten wpis, a nawet jak przeczyta, to mało kogo może obchodzić jak wyglądała sprawa z drugiej strony, a fala hejtu na lokal już się wylewa...

@Bijelodugme: Co do rezerwacji. Jako klient, nie mam zielonego pojęcia ile wyprzedzenia pozwoli lokalowi wyrobić się z zamówieniem. Nie moja w tym głowa. Jeśli lokal przyjął rezerwację, to znaczy, że się z nim zgodził. Chciałbym się dowiedzieć, jak wygląda sprawa z drugiej strony.

@mikek: skąd wiesz ile ja mam lat gówniarzu? Coś mi się wydaje że obrońca mikek to jakiś znajomek autorki :D

@mikek:
Co do czego? Człowieku o czym ty piszesz? Z którą moją wypowiedzią polemizujesz? Może w ogóle wątki pomyliłeś?

@nekosa: Jestem też znajomkiem wielu innych. Knuj dalej...

?>Co do rezerwacji to wątpię by była zrobiona z odpowiednim wyprzedzeniem,
@Bijelodugme:

To są twoje słowa.

@mikek:
No i? Jaka kolejna mądrość z tego wpisu płynie? Nie wiesz ile lokal czasu potrzebuje by przyrządzić dania dla 22 osób, więc co?

@Bijelodugme: Masz rację, że w bloku obiad na 22 osoby trudno zrobić obiad. Ale chyba było wiadomo wcześniej, że trochę ludzi się zjedzie i trzeba będzie zjeść na mieście. Moja znajoma pracowała jako kierowniczka w restauracji. Minimum 24 godziny (preferowane 36) rezerwacji przed, żeby obsłużyć 22 osobową grupę ludzi. Dodatkowe zamówienia od dostawców, dwie dodatkowe osoby do obsługi gości + dodatkowa osoba na kuchni. Nawet 1 listopada, jak zapłacisz podwójną stawkę za godzinę, ktoś chętny się znajdzie i przyjdzie na 2-3 godziny do pracy.

@Bijelodugme: Wynika z tego prosty rachunek. Ty nie czytasz tego, co piszę. Z mojego mądrość może i nie płynie, bo temat zbyt błachy. Za to w twoim czuć zwykłą butę i brak ogłady. Taka zwykła słoma z butów ci wystaje, pisząc po ludzku.

@mikek:
Ach to jest ten mityczny obustronny szacunek? Pan "bywam w wielu restauracjach" pokazuje teraz swoją kulturę? I mnie oskarżasz o to, że słoma z butów mi wystaje a sam w wątek włączyłeś się takim tekstem:

Ja wiem, że być może wy w lokalach całujecie po stopach, że ktoś was za wasze pieniądze obsłuży. Będziecie mogli usiąść i w ogóle.

Ale chyba było wiadomo wcześniej, że trochę ludzi się zjedzie i trzeba będzie zjeść na mieście.

@Ghostbusters:
Ogólnie cały ten wpis jest emocjonalny i pełen sprzeczności. Nie wiemy kiedy była złożona rezerwacja, nie wiemy jakie były ustalenia. Wiemy natomiast, że zjedli zupę i nie chcieli za nią zapłacić. Jasnym jest, że jak się robi duży rodzinny obiad to odpowiednio wcześniej kontaktuje się z restauracją, rezerwuje miejsce i umawia menu i wtedy przebiega to zazwyczaj bez zgrzytów. Jak zamawia się na bieżąco, i to 1 listopada to nie dziwne, że obsługa może potrwać dłużej.

Tutaj mamy chaotyczny tekst, pełen zażaleń, lecz nawet z tej jednostronnej wypowiedzi jasno widać, że klientela nie stanowiła wzoru kultury. Temat ma już ponad 1000 wykopów i pytanie dlaczego?

@Bijelodugme: Czy muszę tłumaczyć dlaczego? To jest Wykop ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)
Wyrok zapadł. Co na widłach nie wyniesiem, to spalim.

@nekosa: coś mi się wydaje, że tak właśnie było. I jeszcze podkreślanie przez autora wpisu, że oni wszyscy mają WYŻSZE WYKSZTAŁCENIE - śmiechłam z tego, bo to nie świadczy, że mają też kulturę

Serio? Zamówiliście dania, zjedliście, nie smakowały wam i postanowiliście sobie ot tak wyjść z lokalu nie płacąc? Ile wy macie lat? 12? Jak zupa była podana w zbyt małej porcji należało to zgłosić po podaniu, z opisu jednak wynika:

@Bijelodugme: Tutaj ciekawa najnowsza historyjka

źródło: Przechwytywanie.JPG

@Bijelodugme: I jakby nie patrzeć autor posta dokładnie podkreślił tą restaurację tesińską w swoim wywodzie. Nawet podlinkował.

@mianma: co się odp?#%%#$a?

źródło: Przechwytywanie.JPG

@Pro-Xts: Op z rodzinka robili #zupazawpis gdyby kto pytal ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Singularity00: narzutu, nie marży*, ale poza tym wszystko się zgadza... niestety :(

* marża nie może nigdy osiągnąć nawet 100%, a co dopiero 1000% - jest to matematycznie niemożliwe

@Erie: No właśnie, jaka jest różnica między narzutem a marżą? Dlaczego marża nie może osiągnąć 100%?

@Waldeck_13: bo marża to jest stosunek w % tego ile idzie do kieszeni właściciela (cena - koszt wytworzenia), do ceny produktu. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Waldeck_13:
marża (efektywność) = (cena sprzedaży - cena zakupu) / cena sprzedaży
narzut = (cena sprzedaży - cena zakupu) / cena zakupu

Zatem, aby marża wynosiła 100% musiałbyś coś kupić za 0, a wówczas narzut byłby nieskończony ;), a to jest nie za bardzo księgowo możliwe. W praktyce, aby coś kupić musisz wydać na to chociaż 1 grosz.

przykłady liczbowe:
1.
kupiłeś za 100j, sprzedałeś za 200j (j - jednostka waluty, np. PLN, EUR, USD itd)
marża = (200j - 100j) / 200j = 50%
narzut = (200j - 100j) / 100j = 100%

I tak jest dokładnie - kupiłeś za 100j i dodałeś do tego (narzuciłeś) 100% z tych 100j i otrzymałeś 200j. A te twoje 100j narzucone dało marżę w wysokości połowy ceny sprzedaży.

2.
kupiłeś za 100j, sprzedałeś za 400j
marża = (400j - 100j) / 400j = 75%
narzut = (400j - 100j) / 100j = 300%

Pięknie się zgadza, prawda?

Podobnie jak w fizyce efektywność nie może przekroczyć 100%, bo miałbyś perpetum mobile ;).

Podobnie jak w fizyce efektywność nie może przekroczyć 100%, bo miałbyś perpetum mobile ;).

@Erie: Kotły kondensacyjne mają 105-110% sprawności ale to błędy w definicjach ;)

@elineusz: tak, a Chińczycy na bateryjkach AA zamówionych przez sprytnych europejskich dystrybutorów wypisują bzdury w stylu pojemność 10 000 mAh - reklama dźwignią handlu ;)

@Singularity00: jak wnioskuję po wypowiedzi ty wolisz zarabiać jakieś grosze lub minimalną krajową?

@Erie, @crackr: No i kurde, dzięki!!!

@nekosa: jak wnioskuję po Twojej wypowiedzi Ty wolisz wyruchać klienta, a nie stworzyć z nim zdrową relację biznesową - tak samo absurdalne stwierdzenie niczym nie poparte ;)

Narzut rzędu 1000% za podgrzanie jakiegoś ochłapu w mikrofali nie jest zdrowym podejściem do gastronomii, za to bardzo mocno zbliża się do nieuczciwości. Między innymi dlatego polskiej gastronomii daleko do cywilizowanych standardów. Zamiast zdobyć klienta, który będzie wracał i na którym zarobi się przykładowo 25% jego rachunku (czyli odpowiednik "małą łyżeczką się najeść") to taki janusz-gastronom chciałby złupić klienta i sprzedać mu pięciodniowy kotlet schabowy za 50 zł i nie brać żadnej odpowiedzialności za problemy gastryczne. Hurra - zarobi raz, klienci się z nim pożegnają na amen, ich opinia zrobi swoje i za jakiś czas będzie błagał kudłatą o kuchenne rewolucje.

@Erie może osiągnąć 100 procent, jeśli masz towar za darmo :)

@Erie No i dziekuje bardzo, inni tez pieknie skorzystali :)

@Mankovich: Tylko legalnie nie możesz mieć KUPIONEGO towaru za 0 zł. Jeżeli jesteś np. wytwórcą czegoś to mógłbyś powiedzieć, że masz marżę 100%, jeśli nic nie wydałeś na wytworzenie tego czegoś, co sprzedajesz. Jednakże w przypadku knajpy nie ma nawet takiej możliwości - knajpa tylko przetwarza żywność nieprzetworzoną (np. surowe mięso, grzyby, jarzyny, owoce) na gotowe dania. A te składniki kupuje za więcej niż 0 zł.

@shemmy: Nie ma za co.

Jak widzę najwyraźniej czerwonej części opiniujących przeszkadzają podstawy matematyki i ekonomii - cóż, zawsze wiedziałem, że wiedza dla niektórych jest bolesna ;).

@Erie: Bzdurna pojemność chińskich baterii to jedno ale piece kondensacyjne mają sprawność powyżej 100%, pompy ciepła nawet 300% (tam już jest współczynnik sprawności). A perpetuum mobile nie są bo po prostu ciągną energię z innych miejsc niż paliwo a tylko paliwo się liczy do sprawności.

@elineusz: Czyli tak samo bzdurne jak napisanie 10 000 mAh na bateryjce - równie dobrze można tłumaczyć, że mAh to nie miliamperogodziny jakby można było pomyśleć, tylko np. "małeamperogodziny" przeliczalne na miliamperogodziny w stosunku 1:5 ;).

Zmieniając i żonglując definicjami można udowodnić wszystko co się tylko chce, ale jaki w tym sens? Sprawność (efektywność) w fizyce to stosunek energii wyjściowej do wejściowej i jako taka nie może być większa od 100%, bo zawsze są jakieś straty, zawsze.

A jeśli sobie pożonglujemy definicjami i olejemy część energii wejściowej pochodzącej z innych źródeł niż paliwo to faktycznie możemy uzyskiwać "sprawność" pieca czy pompy > 100% i Ewy > "Ewe", tylko właśnie te znaczki "" dają sporo do myślenia.

@Erie: To nie jest bzdura tylko podstawowa wiedza z termodynamiki. Laborki z tego są na energetyce. W tych przypadkach masz kradzież energii spoza układu - dokładnie odwrotność strat.

@Erie: Nie zawsze da się stworzyć zdrową relację z klientem, wiedziałbyś o tym gdybyś był na miejscu "prywaciarza"

@elineusz: Boże widzi i nie grzmisz - dostarczasz energię z paliwa i z zewnątrz (kradniesz ją jak chcesz to tak nazwać), ale wciąż Ewe = Ewep + Ewez (Ewep - energia wejściowa z paliwa, Ewez - energia wejściowa zewnętrzna).

Tak to można i "marżę" mieć ponad 100%. Np. sprzedajesz cukierki kupione za 10zł za kilogram po 20zł za kilogram, ale bogata ciocia dodaje ci bonus za każdy sprzedany kilogram w postaci 20zł, ergo "cenę" zakupu masz -10zł/kg. A po podstawieniu do powyższych wzorów masz bosko ;). Tylko co to ma wspólnego z faktyczną marżą czy efektywnością to sam sobie odpowiedz.

@elineusz: a jak owa kradziez ma sie do definicji sprawnosci ktora podal @Erie "w fizyce to stosunek energii wyjściowej do wejściowej"?
jesli dostarczono ("skradziono") mocy spoza ukladu to dlaczego nie jest wliczana? sorki ale zgodnie z definicja fizyczna i zasadami swiata (entriopia zawsze rosnie) nie masz szans na sprawnosc 100%-straty zawsze beda a to ze do ukladu dodasz mocy wejsciowej z innego zrodla i jej nie policzysz nic nie zmienia

@nekosa: Da się, wiem... bo właśnie jestem na miejscu tego prywaciarza :). Jestem właśnie takim wstrętnym imperialistycznym wyzyskiwaczem i mam swoją firmę. Owszem trafią się klienci, którzy będą próbowali oszukać, jednakże dla swojego zdrowia machnie się ręką na to, bo nie warto się kłócić.

Gastronom czasem nawet straci parę złotych na nieuczciwym kliencie januszu, który wyłudzi dodatkowy posiłek, ale w ogólnym rozrachunku wyjdzie mu to i tak na plus. Taki klient, który wyłudzi posiłek nie pojawi się raczej w tej knajpie ponownie, a z prawdopodobieństwa i statystyki raczej domniemywać można, że nagle do tej knajpy, która świadomie pozwoliła się oszukać nie trafi nagle dużo kolejnych takich samych klientów.

@gorzki99: tak dokładniej to entropia każdego IZOLOWANEGO układu rośnie (to słowo izolowanego jest bardzo istotne, bo właśnie ono nie dopuszcza kradzieży z zewnątrz układu)

@Erie: ok moj blad - ostatnio fizyke mialem 18 lat temu wiec mi sie zapomnialo (co nie zmienia faktu ze moglem sprawdzic zanim napisalem-wiedzialem ze gdzies dzwonia ale nie do konca gdzie:) )
niemniej to co do meritum chyba mialem racje (takich podstaw ze sprawnosc nie moze miec 100% sie nie zapomina-nawet jak sie zapomni definicje dlaczego :))

@gorzki99: Ja trochę dawniej miałem fizykę niż 18 lat temu, ale podstawy pamiętam - dobrze zostały tam wbite ;) odpowiednimi środkami :D.

@Erie: Kotły kondensacyjne mają 105-110% sprawności ale to błędy w definicjach ;)

@elineusz:
Raczej błędy w bełkocie marketingowym tych dzbanów albo w wyborze definicji - bo określanie wartości opałowej paliwa powinno być przeprowadzane w środowisku izolowanym - czyli jeszcze lepiej by wychodziło niż te kotły.