•  

    pokaż komentarz

    Przemysł zbrojeniowy w Polsce ma wszystko by stworzyć lepszy odpowiednik rosyjskiego przeciwlotniczego systemu rakietowo-artyleryjskiego

    Rosja:
    - większe fundusze na zbrojenia
    - większa liczba doświadczonych konstruktorów
    - ciągłość w rozwijaniu sprzętu

    Polska
    - chęci
    - doświadczenie w reanimowaniu sprzętu radzieckiego

    •  

      pokaż komentarz

      @PiS_on_Poland: zapomniałeś o czymś
      Rosja:
      - alkoholizm
      - smród i ubóstwo
      - narkomania
      - epidemia chorób wenerycznych
      - złodziejska oligarchia
      - kgbowcy u władzy
      - prostytucja
      - agresja wobec sąsiadów

    •  

      pokaż komentarz

      @PiS_on_Poland: To że Polska jest w takim a nie innym stanie zawdzięczamy wszelkiej maści agenturze wpływów czy to ze wschodu czy z zachodu. Twój post wcale nie pomaga wyrwać się z tego stanu rzeczy, wręcz przeciwnie.

      W temacie ppzr Piorun czy ppzr Grom. W tym roku zmarł twórca tych rakiet, wielki inżynier i wynalazca Zbigniew Puzewicz

    •  

      pokaż komentarz

      @Tomislav: > Twój post wcale nie pomaga wyrwać się z tego stanu rzeczy, wręcz przciwnie.

      A co w moim poście jest nieprawdziwego? Prawda podkopuje morale?
      Przestańmy żyć fantazjami. Nie róbmy lepszego Pancyra. Zróbmy chociaż porównywalnego.

      @januszniepije > zapomniałeś o czymś

      Nie zapomniałem. Pakując kasę w wojsko brakuje im kasy na cele socjalne czy inwestycje. Coś za coś.

    •  

      pokaż komentarz

      Rosja:
      - większe fundusze na zbrojenia
      - większa liczba doświadczonych konstruktorów
      - ciągłość w rozwijaniu sprzętu


      Polska
      - chęci
      - doświadczenie w reanimowaniu sprzętu radzieckiego


      @PiS_on_Poland: Z tego co kojarzę, to właśnie w Rosji nie powstaje nic nowego od czasu ZSRR. Większość to tylko modyfikacje (np. czołg T-90) sprzętu z czasów ZSRR. U nas pojawiło się już całkiem sporo sprzętu nowego: pociski NSM, Spike, Grom, Piorun, armatohaubice Krab, moździerze Rak, Transportery Rosomak itd. Czołgi T-72 zostały częściowo zamienione na Leopard 2.
      Tak więc to co piszesz wynika ze złej woli lub niewiedzy.

    •  

      pokaż komentarz

      Przestańmy żyć fantazjami. Nie róbmy lepszego Pancyra. Zróbmy chociaż porównywalnego.

      @PiS_on_Poland: Tylko te zestawy nie są nam jakoś super pilnie potrzebne. Jesteśmy producentem pocisków Grom i Piorun. Tak samo na wyposażeniu jest coraz więcej zestawów Pilica.

      https://www.defence24.pl/pilica-rakietowo-artyleryjski-zestaw-przeciwlotniczy

      Mamy ważniejsze potrzeby, tzn np. pociski dalekiego zasięgu typu Patriot.

    •  

      pokaż komentarz

      @PiS_on_Poland: No ale wiesz, ze artykuł nie nawołuje do tego byśmy zaczęli produkować lepszy sprzęt od Rosjan w każdym elemencie uzbrojenia, tylko w tym elemencie, w którym według autora mamy realne możliwości.

    •  

      pokaż komentarz

      Rosja:
      - alkoholizm
      - smród i ubóstwo
      - narkomania
      - epidemia chorób wenerycznych
      - złodziejska oligarchia
      - kgbowcy u władzy
      - prostytucja
      - agresja wobec sąsiadów


      @januszniepije: I w kosmos latają a my Bigos. Jak wytrzeźwieją to co będzie?

    •  

      pokaż komentarz

      U nas pojawiło się już całkiem sporo sprzętu nowego: pociski NSM, Spike, Grom, Piorun, armatohaubice Krab, moździerze Rak, Transportery Rosomak itd. Czołgi T-72 zostały częściowo zamienione na Leopard 2.
      Tak więc to co piszesz wynika ze złej woli lub niewiedzy.


      @Gandalf_bialy: Wymieniłeś same obce konstrukcje.

    •  

      pokaż komentarz

      Wymieniłeś same obce konstrukcje.

      @wuadek: Które są u nas użytkowane (Leopard 2), często też produkowane (SPIKE, elementy NSM) i rozwijane (Grom, Piorun, Krab, Rak, Rosomak). Czy to ważne jakie jest ich pochodzenie? Ważna jest obronność kraju na dziś i tylko to się liczy.

    •  

      pokaż komentarz

      I w kosmos latają a my Bigos. Jak wytrzeźwieją to co będzie?

      @wuadek: Oglądnij sobie jak Sowieci zahamowali polski program rakietowy Meteor. Gdyby nie kacapy tylko normalny system, to pewnie byśmy byli czołową europejską gospodarką.

      źródło: youtube.com

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy: Dziwnym trafem Rosjanom sprzedaż broni jakoś lepiej idzie. Może nauczymy ich samoloty robić? Helikoptery szturmowe? Rakiety balistyczne? Licencję na Grota od nas kupią? Gawrona skopiują?(tez niemiecka konstrukcja, MEKO). Nauczymy ich budować podwodne okręty atomowe? Można się z rosji nabijać ale to chyba jedyny kraj obok usa który jest w stanie wyprodukować dla siebie całą gamę sprzętu. Może na niektórych polach ktoś ich wyprzedza ale średnio to napewno pierwsza trójka. Nie wiem co czytasz że masz takie złe zdanie o ich przemyśle obronnym. Jeżeli oni są denni to my mamy poziom Senegalu czy Burkina Faso.

    •  

      pokaż komentarz

      @januszniepije: Tak, zablokowali nasze wszystkie genialne pomysły. W motoryzacji czy budowie nowoczesnych lokomotyw... A możliwość produkcji amunicji do czołgów o normalnych parametrach też nam blokują? To chyba łatwiejsze jak loty w kosmos. Syrenka. To realnie nasze osiągnięcie. Dobre i to.

    •  

      pokaż komentarz

      U nas pojawiło się już całkiem sporo sprzętu nowego: pociski NSM, Spike, Grom, Piorun, armatohaubice Krab, moździerze Rak, Transportery Rosomak itd. Czołgi T-72 zostały częściowo zamienione na Leopard 2.

      @Gandalf_bialy:
      NSM - brak odpowiednich radarow i systemów wymiany informacji ogranicza zasięg NSMów do .... 50km
      Grom -> Modyfikacja dosyć udana rosyjskiej Igły
      Piorun -> Modyfikacja groma z która jest bardzo duzo problmow
      Spike -> Na produkcji licencyjnej, od momentu rozpoczęcia nie pozbawiono ich wady pozostawiania pióropusza gazów wylotowych w specyficznych warunkach (wilgotnosc/temperatura) co powoduje ze operatorzy po wystrzale powinn czym prędzej uciekać z miejsca
      Rosomak - od 14 lat nadal brak integracji z PPK Spike, h?? wie na jakim etapi jesteśmy z integracja najpolszej ZSSW-30
      Krab - Nawet nie chce mi się pisać
      T-72 które zamienilismy na leopardy. Lepsze oczywiscie, ale dalej nie mamy zdolnosci do produkcji amunicji o wysokich zdolnosciach penetracji wrogich pancerzy (starozytna amunicja)

      Takze, wyliczac mozna by dalej w nieskonczonosc. W PL taplamy sie w procedurach, konspektach analizach a malo kto jest w stanie powiedziec po co i dlaczego.

      O przetargu na renowacje helmow wz 67 pisac chyba nie musze ?

    •  

      pokaż komentarz

      Nie wiem co czytasz że masz takie złe zdanie o ich przemyśle obronnym. Jeżeli oni są denni to my mamy poziom Senegalu czy Burkina Faso.

      @wuadek: Cała twoja wypowiedź wygląda jak rozumowanie typowego Rosjanina. U nas produkujemy to czym opłaca się handlować. Np. duża część Rosjanek nosi podpaski marki Bella produkowane w Toruniu przez TZMO. Jak nam jest coś potrzebne, to kupujemy (jeśli tego sami nie produkujemy). Niektóre strategiczne elementy uzbrojenia produkujemy, choć to się może nie opłacać - ale z pewnych względów warto to robić.
      Rosja dla odmiany podpasek nie potrafi wyprodukować, to dla nich za wysoka technika. Oni zdolność produkcyjna kraju przeliczają na ilość wyprodukowanych czołgów (ich czołgi nie są z górnej półki, nawet do pierwszej 10-tki by się pewnie nie załapały). No i Ty tak to liczysz jak typowy Rosjanin.
      Oczywiście Rosjanie usiłują produkować wszystko, ale za czasów ZSRR ich gospodarka była dużo silniejsza i jakoś im to szło, a teraz zostają mocno z tyłu. Ale Ty tego już nie zauważasz bo masz klapy na oczach i tylko te czołgi, samoloty i karabiny ciągle liczysz.

    •  

      pokaż komentarz

      NSM - brak odpowiednich radarow i systemów wymiany informacji ogranicza zasięg NSMów do .... 50km

      @Lemartez: Często powtarzana bzdura. Odpowiednich radarów? Żaden "lądowy" radar nie ma większego zasięgu (pomijam radary pozahoryzontalne) bo takie są prawa fizyki. Nie chodzi wcale więc o to, że radar jest nieodpowiedni.Do tego te pociski nie tylko radarem mogą być naprowadzane. One mogą też np. atakować cele lądowe bez radaru.

      Grom -> Modyfikacja dosyć udana rosyjskiej Igły

      @Lemartez: A co w obecnym uzbrojeniu Rosji nie jest modyfikacją obcych rozwiązań? Wiesz jaka była np. historia sławnego T-34? Zupełnie nowych konstrukcji jest dziś bardzo mało.

      Spike -> Na produkcji licencyjnej, od momentu rozpoczęcia nie pozbawiono ich wady pozostawiania pióropusza gazów wylotowych w specyficznych warunkach (wilgotnosc/temperatura) co powoduje ze operatorzy po wystrzale powinn czym prędzej uciekać z miejsca

      @Lemartez: Zdaje się, że to już dawno temu poprawiono. Ale i tak te pociski to ścisła światowa czołówka, Rosja nic na tym poziomie nie ma i nie produkuje.

      Krab - Nawet nie chce mi się pisać

      @Lemartez: No właśnie nie wiem dlaczego? Konstrukcja rodziła się w bólach, wyszło ostatecznie chyba bardzo udane rozwiązanie. Ale dla laików te kłopoty początkowe przysłaniają efekt końcowy.

      T-72 które zamienilismy na leopardy. Lepsze oczywiscie, ale dalej nie mamy zdolnosci do produkcji amunicji o wysokich zdolnosciach penetracji wrogich pancerzy (starozytna amunicja)

      @Lemartez: Tylko ta amunicja ma wystarczyć na ruskie T-72 czasami zmodyfikowane do wersji T-72 B3 lub na T90. Pod tym względem ta archaiczna amunicja jest właściwie ok. Jest projekt nowej amunicji która ma produkować (lub już produkuje) Mesko.

      Takze, wyliczac mozna by dalej w nieskonczonosc. W PL taplamy sie w procedurach, konspektach analizach a malo kto jest w stanie powiedziec po co i dlaczego.

      @Lemartez: A co robią w Rosji? Taplają się z korupcji i łapówkach. Nigdzie wcale nie jest tak idealnie jak by się wydawało.

    •  

      pokaż komentarz

      @Lemartez: Do wyjaśnienia @Gandalf_bialy chciałem od siebie dodać, iż ta "dosyć udana" modyfikacja Igły jest uznawana przez wielu ekspertów międzynarodowych za najlepszy system V-SHORAD na świecie.
      MESKO od dawna jest w stanie produkować amunicję z dużo lepszymi parametrami penetracji, jednak MON wstrzymuje się z zakupem, ponieważ rozwój nadal trwa i szkoda pieniędzy. Co do renowacji stalówek to wbrew pozorom jeden z niewielu logicznych kroków MON w historii. Hełmy te będą służyć żołnierzom tyłów i rezerwy, którzy nie biorą udziału w walkach, tanio i nadal się nada, a nowsze hełmy potrzebuje lądowka i wot - i na to też MON przeznacza kasę.

    •  

      pokaż komentarz

      Rosja nic na tym poziomie nie ma i nie produkuje.

      @Gandalf_bialy: To kolega chyba nie widział Kornetów w ostatnich wersjach. A problemu dymienia nadal nie rozwiazano

      No właśnie nie wiem dlaczego? Konstrukcja rodziła się w bólach, wyszło ostatecznie chyba bardzo udane rozwiązanie. Ale dla laików te kłopoty początkowe przysłaniają efekt końcowy.

      @Gandalf_bialy: Zbyt długo trwajacy proces, finalnie dosyc malo zakupionch krabów.

      Tylko ta amunicja ma wystarczyć na ruskie T-72 czasami zmodyfikowane do wersji T-72 B2 lub na T90. Pod tym względem ta archaiczna amunicja jest właściwie ok. Jest projekt nowej amunicji która ma produkować (lub już produkuje Mesko)

      @Gandalf_bialy: Jesteś pewien? Bo ostatnie modyfikacje T-72BM3 przebijaja mozliwosciami nasze T-72 jak i PT-91. I nasza amunicja na T-90 moze nie wystarczyc. Tymbardziej ze zanim ja wdrozymy to mina nastepne lata.

      A co robią w Rosji? Taplają się z korupcji i łapówkach. Nigdzie wcale nie jest tak idealnie jak by się wydawało.

      @Gandalf_bialy: Roznica polega na tym, ze ruscy w ostatniej dekadzie mieli okazje 3 krotnie przetestowac swoje wojsko, w miedzyczasie my ganialismy pastuchów po pustyniach.

    •  

      pokaż komentarz

      NSM - brak odpowiednich radarow i systemów wymiany informacji ogranicza zasięg NSMów do .... 50km
      Ten sam problem ma Rosja

      Grom -> Modyfikacja dosyć udana rosyjskiej Igły
      ok

      Piorun -> Modyfikacja groma z która jest bardzo duzo problmow
      problemy wieku dziecięcego

      Spike -> Na produkcji licencyjnej, od momentu rozpoczęcia nie pozbawiono ich wady pozostawiania pióropusza gazów wylotowych w specyficznych warunkach (wilgotnosc/temperatura) co powoduje ze operatorzy po wystrzale powinn czym prędzej uciekać z miejsca
      wciąż jeden z najlepszych PPK na świecie

      Rosomak - od 14 lat nadal brak integracji z PPK Spike, h#! wie na jakim etapi jesteśmy z integracja najpolszej ZSSW-30
      ok choć 14 lat nie trwa budowa tej możliwości.

      Krab - Nawet nie chce mi się pisać
      Krab miał problemy ale powstał i nie słyszałem żeby coś się działo z użytkowanymi działami

      T-72 które zamienilismy na leopardy. Lepsze oczywiscie, ale dalej nie mamy zdolnosci do produkcji amunicji o wysokich zdolnosciach penetracji wrogich pancerzy (starozytna amunicja)
      ok

      Takze, wyliczac mozna by dalej w nieskonczonosc. W PL taplamy sie w procedurach, konspektach analizach a malo kto jest w stanie powiedziec po co i dlaczego.

      O przetargu na renowacje helmow wz 67 pisac chyba nie musze ?
      kilka dni temu zapowiedziano wycofywanie tych hełmów i zakup najnowszej wersji

      @Lemartez:

      Roznica polega na tym, ze ruscy w ostatniej dekadzie mieli okazje 3 krotnie przetestowac swoje wojsko, w miedzyczasie my ganialismy pastuchów po pustyniach...
      Ruskie to wydmuszka. Mają doświadczenie ale coraz bardziej zaczynają odstawać od zachodu. Teraz powinniśmy zacząć ich nadganiać - oczywiście należy specjalizować się w kilku dziedzinach a resztę kupować.

    •  

      pokaż komentarz

      A co robią w Rosji? Taplają się z korupcji i łapówkach

      @Gandalf_bialy: Produkują np SU-35 któremu możemy bez wsparcia nato skoczyć. Nawet nie mamy go jak namierzyć ani czym zestrzelić. Jezeli ja gadam jak rosjanin to ty jak pacjent zakładu zamkniętego. Przykro mi mówic ale my nawet nie mamy bojowych wozów piechoty poza ruskim złomem. Zdolności naszego przemysłu obronnego to w skali świata III liga. Chwalić się fińskim wozem? My mamy problemy z produkcja amunicji. Nie mamy praktycznie obrony przeciwlotniczej. Bez natowskiego systemu nawet jak poderwiemy 4 F-16 na obce myśliwce to mamy szansę jak zaatakują jedną parą. A migi 31 to tylko omieciemy wzrokiem. Jak bedzie dzień i dobra widoczność. My nawet lufy do czołgu nie robimy. Spajki, srajki. Pewnie że dobre ale co dalej? Osiem krabów?

    •  

      pokaż komentarz

      My nawet lufy do czołgu nie robimy.

      @wuadek: Oczywiście że robimy do Krabów

      Osiem krabów?
      24

    •  

      pokaż komentarz

      @ediz4: A do czołgu? Jesteśmy niby producentem a facet z PGZ mówi że może mogą. Oczywiście może lepiej kupić. Ale w razie konfliktu będą uruchamiać linię? Zapasu tez podobno nie mamy. Ale amunicji też więc chyba nie ma problemu. Można zawsze się poddać.

    •  

      pokaż komentarz

      NSM - brak odpowiednich radarow i systemów wymiany informacji ogranicza zasięg NSMów do .... 50km

      @Lemartez: Radary nic tu nie zmienią, Ziemia nie jest płaska. A potrzebne systemy wymiany informacji posiadamy. Więc bzdura.

      Spike -> Na produkcji licencyjnej, od momentu rozpoczęcia nie pozbawiono ich wady pozostawiania pióropusza gazów wylotowych w specyficznych warunkach (wilgotnosc/temperatura) co powoduje ze operatorzy po wystrzale powinn czym prędzej uciekać z miejsca

      @Lemartez: Ten problem występuje tylko w pociskach z pierwszej partii i problem został wyeliminowany ponad 10 lat temu. Kolejna bzdura.

      Rosomak - od 14 lat nadal brak integracji z PPK Spike, h?# wie na jakim etapi jesteśmy z integracja najpolszej ZSSW-30

      @Lemartez: Proces integracji Rosomaka z PPK Spike rozpoczął się w 2011. I kolejna bzdura. cc: @ediz4

      Osiem krabów?
      24

      @ediz4: @wuadek:

      32 egzemplarze na 100% ma już wieże. Kolejne 4 sztuki czekają na pozostałe 12 maszyn, które mają być efektem pierwszego etapu polonizacji podwozia.

    •  

      pokaż komentarz

      @Tomislav: dzięki niemu powstały też SKO Merida i Drawa. Z ciekawostek, Drawa jest używana w naszych PT-91, gruzińskich T-72 SIM-1 i indyjskich T-72 Ajeya

    •  

      pokaż komentarz

      Ten problem występuje tylko w pociskach z pierwszej partii i problem został wyeliminowany ponad 10 lat temu. Kolejna bzdura.

      @piotr-zbies: You sure? Rozmawialem z operatorem, i nie deklarował jasno ze problem zostal rozwiazany. Podzielilbys się źródłem? Chętnie się dowiem więcej

      Proces integracji Rosomaka z PPK Spike rozpoczął się w 2011

      @zguba: Czyli tylko 7 lat. Może pojawi się za 3 ? ;) Gdzie przecież jeśli pamięć mnie nie myli o integracji z PPK mówiono już przy podpisywaniu przetargów na KTO

      Co do RAKów i Krabów -> Jak tam faza anal-kon na BSLe rozpoznawcze na AHSow ?

    •  

      pokaż komentarz

      @Lemartez > You sure? Rozmawialem z operatorem, i nie deklarował jasno ze problem zostal rozwiazany. Podzielilbys się źródłem? Chętnie się dowiem więcej

      NDR-y od samego początku są wpięte w Linka 16.

      > Co do RAKów i Krabów -> Jak tam faza anal-kon na BSLe rozpoznawcze na AHSow ?

      BSL-e już są zamówione. Będą za 3 lata.

    •  

      pokaż komentarz

      @piotr-zbies: mówiłem o ppk.

      Co do link 16 to tutaj rozumiem skupiamy się na naszych efach, które mogą mieć pewne problemy w naprowadzaniu ndrow w przypadku pelnoskalowego konfliktu, right ?

      Ale dzięki za wyjaśnienie i wyprostowanie moich wpisów.

    •  

      pokaż komentarz

      32 egzemplarze na 100% ma już wieże

      @piotr-zbies: Pytałem o zdolność do produkcji luf do naszych czołgów. I zapasy posiadane. Luf i amunicji.

    •  

      pokaż komentarz

      @wuadek Powiem tyle - nasi wojskowi nie umieją zamawiać na zapas.

    •  

      pokaż komentarz

      @Lemartez

      Co do link 16 to tutaj rozumiem skupiamy się na naszych efach, które mogą mieć pewne problemy w naprowadzaniu ndrow w przypadku pelnoskalowego konfliktu, right ?

      OHP-y też posiadają Linka. Nie wiem, jak sprawa by wyglądała przy Orkanach i Ślązaku.

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy jak to w Rosji nie powstaje nowy sprzęt??? Powstaje go całkiem sporo. Nowa platforma armata . T90 ms który właściwie ma już niewiele wspólnego z t72. Dwa rodzaje śmigłowców jedynych będących w stanie konkurować z ah64.. nowe ciężarówki ,wozy terenowe , zabójcze i bardzo niebezpieczne tosy , koalicja ...sporo drobnego szpeju.. a wszystko ciągle testowane w warunkach bojowych.. problemem jest to , że większość komentujących ciągle jest przeświadczona że Rosjanie to nadal pijana armia z ak47 na sznurku.. a tak niestety dla nas nie jest.

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy niedawno w którejś technice wojskowej byla duża analiza pancerza t72 t90 i wg niej używana przez WP amunicja może mieć spore problemy z penetracją szczególnie t90 w wersjach poprawionym pancerzem reaktywnym.. t90ms np

    •  

      pokaż komentarz

      Gdyby nie kacapy tylko normalny system, to pewnie byśmy byli czołową europejską gospodarką.

      @januszniepije: Tu troch einfo na wikipedi: https://pl.wikipedia.org/wiki/Meteor_(rakieta)

    •  

      pokaż komentarz

      niedawno w którejś technice wojskowej byla duża analiza pancerza t72 t90 i wg niej używana przez WP amunicja może mieć spore problemy z penetracją szczególnie t90 w wersjach poprawionym pancerzem reaktywnym.. t90ms np

      @muchabzz: Tylko w Rosji mają zaledwie około 300 T-90. Oni nie produkują tego czołgu dla siebie, modernizują jedynie swoje T-72.

    •  

      pokaż komentarz

      Powstaje go całkiem sporo. Nowa platforma armata .

      @muchabzz: To jest projekt który opiera się na założeniach z ZSRR. Istnieje prawdopodobnie kilkanaście egzemplarzy przedseryjnych które nie maja żadnej wartości bojowej. Tak samo było np. z T-95 Czarny Orzeł, niby czołg był, a jak się okazało, wieża była zrobiona przez stolarza. Z innymi projektami jest u nich podobnie, to są tylko projekty na papierze, często reklamowane przez ich propagandę.

    •  

      pokaż komentarz

      @Jellycrusher co do hełmów to warto dodać że kompozytowe po iluś tam latach zaczynają tracić swoje właściwości ochronne, a stalowy polezy i nic mu się nie stanie

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy właśnie sobie doczytałem o tej konferencji prasowej sprzed paru tygodni. Trochę to jest sprzeczne z tym co gdzie indziej w jakimś w miarę dobrym źródle wyczytałem że Rosjanie dysponują już ok setka t14 a dalsze są w produkcji. Być może prawda leży pośrodku. Zrobili trochę i przyszły cięcia

    •  

      pokaż komentarz

      właśnie sobie doczytałem o tej konferencji prasowej sprzed paru tygodni. Trochę to jest sprzeczne z tym co gdzie indziej w jakimś w miarę dobrym źródle wyczytałem że Rosjanie dysponują już ok setka t14 a dalsze są w produkcji. Być może prawda leży pośrodku. Zrobili trochę i przyszły cięcia

      @muchabzz: Ten czołg to jakaś ciekawostka. Nadal ma automat karuzelowy znany z T-72 czy T-90, który był często krytykowany. Transmisja napędu nadal jest mechaniczna (jest to kolejny ewidentny mankament tego czołgu). Ktoś wypatrzył, że jest tylko jedna głowica obserwacyjna. Po uszkodzeniu jej załoga będzie miała tylko radar - będą ślepi. Od dawna wiadomo już, że w przypadku wieży bezzałogowej załoga szybko traci orientację sytuacyjną. Na dodatek nie ma żadnych wiarygodnych pokazów/filmów z poligonów, tylko statyczne strzelanie. Tam np. prawdopodobnie stabilizacji może jeszcze nawet nie być, a część uzbrojenia to prawdopodobnie tylko atrapy. Mógł bym tak jeszcze długo wymieniać.

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy: a jak to byś skonfrontował z tym( ͡° ͜ʖ ͡°)

      źródło: youtube.com

    •  

      pokaż komentarz

      a jak to byś skonfrontował z tym( ͡° ͜ʖ ͡°)

      @Arhus: Niby po angielsku, ale głos mocno znajomy. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Poprzednio to on mówił jakoś tak:

      https://youtubes.pl/watch/czo%C5%82g-t-14-armata-nowy-rosyjski-w%C3%B3z-bojowy-komentarz-gdziewojsko_O6nV5LVOZsM-youtubes.html

      To są wszystko rozważania teoretyczne na podstawie tego co Rosjanie opowiadają. Zgodzę się z tym, że te pojazdy prawdopodobnie nadal nie są gotowe do wykorzystania bojowego (on na końcu o tym wspomina).

      Natomiast doświadczenia z T-95 podpowiadają, że Rosjanie tradycyjnie prawdy nie mówią. To też miał być najlepszy czołg świata, a wieża była z drewna.

      https://pl.wikipedia.org/wiki/Czarny_Orze%C5%82_(czo%C5%82g)

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy automat karuzelowy to nie jest zla rzecz. Pytanie jak go dobrze rozwiązać. Automaty ładowania to przyszłość w czołgach. Problemem karuzeli było zawsze to że była umieszczona w fatalnym miejscu. Pamiętaj jednak , że filozofia rosyjskiego podejścia do czołgów opierała się zawsze na 15 minutowej przeżywalności skompensowanej ilością. To stąd rosyjskie czołgi miały trzech ludzi i automat plus prostotę użytkowania i wytworzenia. I to dla tego dziś w Polsce mamy z t72 problem , bo chcemy zaadaptować do współczesnego pola walki (niesymetrycznego) coś co było stworzone do walki tysiącami sztuk w niewielkiej przestrzeni ,i co z góry zakładano że będzie maiło olbrzymie straty. Tak więc idea karuzeli była temu podporządkowana. A teraz Rosjanie chcą ją zaadaptować do nowego czołgi opartego o zupełnie inna filozofię. Myślę że prędzej czy później im to wyjdzie. Co do orientacji załogi to myślę ,że jeśli się zdecydowali na taki układ to mają to jakoś przećwiczone i być może da się wyszkolić załogę tak aby wiedziała co się dzieje. Zdaje się że Izraelczycy już wprowadzili system w którym załoga czołgu ma wyświetlacze nahełmowe obrazujące pole walki w 3d. Co prawda Rosjanie w swoich materiałach pokazują , W załoga pracuje na wyświetlaczach ale idioci tam nie siedzą w tych biurach i pewnie pracują nad poprawą interfejsu. A filmy że stabilizacja chyba da się znaleźć. Ale pewien nie jestem. Coś mi świta że widziałem. Ogólnie myślę że t14 prędzej czy później w jakieś formie zacznie być wprowadzany. To kwestia wywołania kryzysu na rynku ropy i kasa się znajdzie. Na razie rzutem na taśmę udało się Rosjanom zrobić całkiem ciekawą modernizacje do t90ms. Choć w zasadzie jest to chyba już całkiem nowy czołg a nie modernizacja.

    •  

      pokaż komentarz

      @januszniepije zgadzam się w stu procentach... A czekaj bo ty o Rosji piszesz. ... Ok też się zgadzam stu procentach.

  •  

    pokaż komentarz

    Wyprzedzamy Rosję o sto lat świetlnych w biurokracji,która wszystko przedłuża do tego stopnia,że po przeprowadzeniu analiz przed koncepcyjnych produkt jest przestarzały już o 15 lat.Jebiemy wszystkich na świecie w tym temacie.

    •  

      pokaż komentarz

      @zablokowanyumysl: to się nazywa multiplikacja gestorów

    •  

      pokaż komentarz

      @ignore48: Mądre słowa,zapamiętam.Pozdrawiam

    •  

      pokaż komentarz

      @zablokowanyumysl: Dla mnie to chore, niby bezpieczeństwo państwa, tajemnice wojskowe etc., a jak co do czego to nie potrafią wskazać co chcą, 20 gestorów nie może uzgodnić jednego stanowiska i zero odpowiedzialności za brak wyników. Za to powinien być kryminał. Do tego dochodzi brak kompetencji po stronie zakładów zbrojeniowych przykład stoczni MW i brak nowych technologii (np. proch, nowoczesna amunicja ppanc, granatniki ppanc).

    •  

      pokaż komentarz

      @ignore48: Masz w PL prawie bańkę urzędasów,do tego ich rodziny to już parę baniek.Do tego firmy zależne od urzędów,czyli hurtownie,papiernie ,ksera,drukarki,meble,telefony itd itd.Tak jak widzisz umoczone w to gówno jest ze 30% kraju,a każdy urzędnik logicznie uargumentuje tobie,że jego "praca" jest niezbędna dla ciebie i życie,że co by było jakby tak każdy se robił co chciał,mają ludzi za idiotów.Najgorsze,że oni w to wierzą.Urząd musi mieć powagę,dlatego załatwienie kwitów trwa długo,to zapewnia ,że pracy było dużo i ciężkich,że to skomplikowane wyliczenia itd.Mógłbym przytoczyć tutaj wiele przykładów z życia ,gdzie z takimi rzeczami się spotkałem ,gdzie terminologia im trudniejsza tym znaczy profesjonalniej,a rzeczywiście śmierdziało śledziami.

  •  

    pokaż komentarz

    decyzji... i oczywiscie funduszy xD

  •  

    pokaż komentarz

    Najpierw trzeba byłoby wypalić ze zbrojeniówki wszystkie pasożyty i wrzody pokroju synalkow Czarnieckiego, kolesi na ciepłych stołkach i dowódców będących jeszcze głęboko w PRLu. Wtedy dopiero kasa nie będzie rozoierdalana i będzie można iść naprzód.

    •  

      pokaż komentarz

      Najpierw trzeba byłoby wypalić ze zbrojeniówki wszystkie pasożyty i wrzody pokroju synalkow Czarnieckiego, kolesi na ciepłych stołkach i dowódców będących jeszcze głęboko w PRLu.

      @kobiaszu: Jest conajmniej kilknascie galezi polskiej gospodarki ktore mozna by szybko i tanio uzdrowic wlasnie w ten prosty sposob.

  •  

    pokaż komentarz

    fenomenalna analiza!... i naprawdę potężna dawka danych sugerujących że to możliwość zarobienia masy kasy na produkcie, nie tylko sprawienia, że obrona mobilna naszych wojsk stałaby na niesamowitym poziomie (nawet gdyby to PIORUNY na razie były efektorami)