@Mars_is_flat: Czasy się zmieniają, miłość trwa.

źródło: upload.wikimedia.org

@randomlog:( ͡° ʖ̯ ͡°)

. . . kliknij, aby rozwinąć obrazek . . .

źródło: i.imgur.com

@Mars_is_flat:
Tak, tylko powiedzcie mi, że ta przyjaźń z USA to taka wartościowa sprawa. Jakoś 2 lata temu wyszło że USA podsłuchują Niemcy, potem dowalili im kary za VW, potem tak sobie nagle zmusili do zerwania kontraktów z Iranem
W PL mamy tak: walczyliśmy w Iraku, Afganistanie a potem USA wsadzili nam bazy przesłuchiwań jak w jakimś bandustanie, uchwaliły 447, nacisnęły ws uchwały IPN, Trump publicznie na pl. Zamkowym powiedział że sprzeda sprzęt wojskowy drożej, Mosbacher odjaniepawla numery z lekami, Uberem i Bóg wie jeszcze z czym
Już pomijam, że cały kryzys imigracyjny to efekt najazdu Buscha na Irak, rozwalenia Libii i idiotycznej polityki Obamy

@jusstt:

przyjaźń z USA

Co takiego ( ͡º ͜ʖ͡º)?

źródło: bi.gazeta.pl

@jusstt: @Mars_is_flat: Powiedzcie mi co mają nasze wasalne stosunki z USA do omawianego w artykule gazociągu Nord Streamu 2?

@stawo73: nie wiem, pytaj @jusstt, nie ja poruszyłem ten temat ( ͡º ͜ʖ͡º)
Może jako alternatywa do motyla noga wie czego ¯\_(ツ)_/¯

@stawo73:
czytałeś treść?:
"Uparcie obstając przy realizacji Nord Stream 2, Niemcy popełniają ciężki polityczny błąd, który może mieć znaczące konsekwencje nie tylko dla relacji niemiecko-amerykańskich"

Więc tak sobie napisałem i pewnie w Niemczech jest o tym dyskusja czy Niemcy mają się przejmować tym, że popierając NS2 narażą się USA
No już bardziej łopatologicznie nie umiem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Mars_is_flat: nie zapominajmy o innych gwiazdach - Gerhard Schröder, za wiki:

Po ustąpieniu ze stanowiska kanclerza otrzymał od Gazpromu stanowisko przewodniczącego Rady Dyrektorów rosyjsko-niemieckiego konsorcjum North European Gas Pipeline Company (NEGPC), budującego Gazociąg Północny.

źródło: riikosakkinen.com

@jusstt: Ja doskonale wiem co jest napisane w komentowanym artykule. Tylko co ewentualna dyskusja na temat NS2 w Niemczech ma do naszych relacji z USA? Bo według mnie bez względu na to jakie mamy relacje z USA, to NS2 jest dla nas niekorzystny.

@stawo73:
o rany, dałem przykłady jak USA traktują swoich sojuszników: Polskę, Niemcy pewnie inne kraje w UE też. USA to jest niezły s!@?%... kraje Am Środkowej i Południowej dobrze o tym wiedzą.

@jusstt: Amerykanie tak traktują swoich sojuszników jak ci im na to pozwalają, a ze naszym krajem rządzi obecnie opcja, która zamieniała bezwarunkowe wasalstwo wobec Niemiec na bezwarunkowe wasalstwo wobec USA, to Amerykanie gaszą na nas kiepy kiedy tylko chcą. Nie mniej jednak nie widzę powodu by wiązać sprawę naszych wasalnych stosunków wobec USA ze sprawą Nord Stream 2, bo akurat w tej sprawie zarówno my jak i Amerykanie gramy do tej samej bramki.

@stawo73:
"Amerykanie tak traktują swoich sojuszników jak ci im na to pozwalają"
No więc tym bardziej Niemcy mogą mieć trudności z robieniem laski Amerykanom
Nie masz wrażenia, że USA ostatnio raczej grozi niż negocjuje?

@Karakanus: Przezorność i umiejętność negocjacji umów.

@Karakanus: Ty się lepiej zastanów, czemu tak jest. Może dlatego, że nasi politycy od lat nie potrafią prowadzić skutecznej polityki zagranicznej, kłócą się ze wszystkimi i robią lachę tylko jednemu krajowi na świecie w zamian za sprzedaż, po wyższych cenach niż naszym sąsiadom, broni?

@Kapitan_Pazurrr naszym polityką to zalezy chyba tylko na dokrecanii śrubki szarym obywalom i utrzymaniu sie przy korycie! A nie na maksymalnym ulatwieniu życia i robienia pieniedzy.

@Karakanus: rozwalily? Niemcy to czesc rdzenia UE, maja istony wplyw na budowe sily europejskich panstw.

@Aster1981 jak i zwiększenie zasobów inzynieryjnych i medycznych.

@Karakanus: politykOM, a nie polityką - przecież to aż razi po oczach

@Erie za późno ... :(

@Magdalie: ?

@Aster1981 no mają istotny wpływ. Ba budowę siły i na rozwalenie.

@Karakanus: sprawiedliwie nie znaczy po równo, cały czas powtarzam. Uczmy się od nich grajmy na 3,4 fronty, róbmy politykę, a nie machamy szabelką. To się nie sprawdza kiedy się nauczymy.

Może dlatego, że nasi politycy od lat nie potrafią prowadzić skutecznej polityki zagranicznej

@Kapitan_Pazurrr:
Zacznij kandydować.

@Kapitan_Pazurrr: Można szybko zdefiniować problem "naszej" polityki. Nasza polityka po 2 wojnie to zależność od ruskich i litwaków pod przybranymi polskimi nazwiskami. Już w latach 70tych KGB zaczęło opracowywać plan przejścia z niewydolnego komunizmu na "demokratyczny kapitalizm". Litwacy widząc, że nie zatrzymają zmian i buntu społeczeństwa organizują okrągły stół udając Polaków po obu stronach barykad i w ten sposób płynnie przeszliśmy do "wolności" spod buta komunizmu. Podczas przemian okrągłostołowych komuniści obawiali sie dowodów masowej wdzięczności za lata prześladowań i chcąc sobie zapewnić droge ucieczki masowo przechodzili spod kurateli moskiewskiej na agenture zachodnich państw. I w ten sposób każdy pomysł na obrone i rozwój naszej gospodarki jest skutecznie torpedowany od środka przez ludzi, którzy jak TW OSKAR dostali wsparcie na początku kariery politycznej i wykreowani przez mendy, którym powinno sie zapewnić program CELA+. To w dużym skrócie i uproszczeniu ale determinuje całą naszą polityke do dzisiaj. PiS ze swoimi kolanami wytartymi od klękania prze USraelem wcale nie lepszy

@Karakanus: dokładnie, popiszą se to był wielko błąd itp. a ns2 i tak powstane

@franek-pokrywko: a moze przekupstwo.

@kotimwbuta: w sensie, że Rosjanie zapłacili Niemcom, żeby ci kupowali gaz taniej od Polaków?
ma sens...

Pierdu pierdu Kazdy wyraża zaniepokojenie a bogate szfaby ktore rozwaliły pol europy maja tańszy gaz i paliwo niz biedaki w Polsce a będą miec jeszcze tańszy. Ot sprawiedliwość

@Karakanus: W czym dopomogli im nasi "przyjaciele" "towarzysze broni" z europy, a w szczególności USA.

@Bijelodugme: Jak będę mieć za plecami wielką partię to nie ma żadnego problemu, bo tez umiem dużo obiecywać bez pokrycia.

@BrakPomysluNaNick: No i? Czasem nawet propagandziści głoszą prawdę.

No i? Czasem nawet propagandziści głoszą prawdę.

@Al-3_x: czyli że
jeśli się nie zgadzamy z tezą to kłamliwa propaganda
jeśli się zgadzamy z tezą to jest sama prawda
?

@BrakPomysluNaNick: dla niemieckich antynarodowców europejskich, a do takich zalicza się axel w mojej opinii, sprawa wygląda tak:
beznarodowa Europa>interes niemiecki>interes polski.

serio to dla Ciebie jest nie do zrozumienia? to jest w 100% logiczne, jak chodzi o interes polski to media axela w Polsce walczą po niemieckiej stronie, jak chodzi o zagrożenie energetyczne dla całej Europy, pewnie stawiają je ponad interesem Niemiec, które co by nie mówić docelowo mają przestać istnieć jako niezależny byt. jak by NS2 stał okoniem tylko interesom Polski, żadne medium axela w Polsce nie miało by prawa się o tym zająknąć. oczywiście możesz mi utrzeć nosa i wyciągnąć jakiś antyNS2 artykuł Axela z czasów, gdy z NS2 walczył tylko Kaczyński i tylko on mówił o antyeuropejskim charakterze tego projektu. Możesz, ale obawiam się, że nie znajdziesz takowego.

@Al-3_x: ale tutaj rzekomi niemieccy propagandziści głoszący niemiecką propagandę krytykują sztandarowy projekt niemieckiego rządu. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@ipkis123: żeby propaganda działała trzeba czasem dawać też prawdziwe informację, przeplatanie kłamst z prawdą jest najbardziej skuteczne.
Więc raczej trzeba używać rozsądku i każdą wiadomość weryfikować i to że zwykle te z którymi rozsądni ludzie się nie zgadzają są propagandą.

@Al-3_x: Raczej zwraca na hipokryzję wykopków. To już Die Welt jako niemiecka gazeta nie działa zgodnie z interesem i pod kontrolą niemieckiego rządu? Przecież to niemożliwe. A co z misją zniszczenia Polski?

@BrakPomysluNaNick:nie wiem czemu ciśniesz konserwom i nie wiem za kogo sam sie uważasz ale to , że nie rozumiesz gry politycznej prowadzonej przez niemcy na terenie naszego kraju nie uprawnia Cie do zaśmiecania intelektualnymi wysrywami tego portalu i pokazywania nam, że jesteś zwykłym krótkowzrocznym głoopkiem. I gdybyś znów nieopatrznie chciał otworzyć gębe i chlapnąć coś głoopiego to dwa razy pomyśl

@BrakPomysluNaNick: no i to jest wasz czyli neuropy problem: u was nie jest ważne czy coś jest prawdą czy nie, ważne kto ją głosi

@zmeczony11: a do czego się odnosisz i co sugerujesz bo nie bardzo rozumiem o czym piszesz? Że uważałem NS2 za dobry projekt dopóki Die Welt mi nie kazał myśleć odwrotnie? xD

@Al-3_x: czyli że
jeśli się nie zgadzamy z tezą to kłamliwa propaganda
jeśli się zgadzamy z tezą to jest sama prawda

@ipkis123:

prawda jest tylko jedna i poglądy nie mają tu nic do rzeczy.

@BrakPomysluNaNick: jak to do czego się odnoszę? sugerujesz, ze powinienem zakopać znalezisko za źródło, tak?

@zmeczony11: a należysz do zbioru dzbanów wypisujących pod znaleziskami z np. Newsweeka że to niemiecka propaganda i zakopujesz za źródło? Jak tak to nie rozumiem dlaczego tego samego nie robisz tu. ( ͡° ͜ʖ ͡°) Jak nie to nie wiem dlaczego cię tak mój komentarz oburza skoro nie jest o tobie.

@BrakPomysluNaNick: właśnie nigdy nie zakopuję za źródło, ale wielu przedstawicieli neuropy właśnie często to robi. Mam poglądy konserwatywne więc odebrałem to jako atak na siebie

@ipkis123: Nie. To znaczy, że jak ktoś mówi obiektywną prawdę to dobrze. A jak ktoś głosi kłamstwa to nie dobrze.

@MeyerWolfsheim: to jak reklamy aut - teraz do 20tys taniej....ta, tylko ze stary rocznik, nikt go nie chce, maly dizer i w ogole dizel, no i vw, ktorego...tez coraz mniej osob chce :-)

@kotimwbuta: Na której jest pokazane auto wartości 150 000 zł i na to dostajesz rabat, do tego mały druczkiem jest napisane "Wpłata własna 30%", a w salonie możesz sobie kupić w podstawowej wersji z rabatem 3000 zł ( ͡° ͜ʖ ͡°)...

@MeyerWolfsheim: Poprą ale będą niezadowoleni z tego