@Special_ONE: Swoi by przede wszystkim wiedzieli, że takich rzeczy nie robi się za darmoszkę "pro publico bono", tylko robi się przetarg za kilkadziesiąt baniek, żeby można było się podzielić z mocodawcami (np. zatrudniając w charakterze ekszpertów) ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

Co widziałem na styku publiczno-prywatnym to moje. Jedna wielka zalegalizowana korupcja i tyle.

@Special_ONE:

źródło: vader.joemonster.org

@Special_ONE: chcieli rozkręcić biznes chociaż wiedzieli od początku że nie mają dostępu do informacji więc napisali program który nie działa i oskarżają w mediach inną firmę że nie daje im za darmo tego czego chcą. Niczym to się nie róźni od feministek czy żydów dla których agresja to nie dawanie im tego czego chcą. Prawdziwy biznes robi się jednak inaczej ale tego nie zdążyli się jeszcze nauczyć

@Bonanzaa: różni się tym, że dane powstają dzięki pieniądzom z podatków, a potem każe się za nie znowu płacić. To nie pierwsza aplikacja komunikacyjna w Krakowie, którą miasto udupia.

@Special_ONE: @lonegamedev: A ciekawe kto by miał zapłacić za ruch generowany przez udostępnienie tych informacji tysiącom użytkowników?
Podłącz 50K komórek do serwera i aktualizuj im dane co 15 sekund. Utrzymuj tej serwer, płać za łącze etc. Za darmo.
Wszystko jest proste i tanie. Szczególnie puste gadanie.

@Special_ONE: > Bo aplikację stworzyli obcy
G. prawda. Taka sytuacja z "GIENIALNA" appką do komunikacji miejskiej powtarza się już któryś raz. Zawsze działa to tak samo, miasto wydaje dużo środków żeby można było śledzić autobusy i robią ładną stronkę do podglądu. Studenci wpadają na genialny pomysł na appkę ale zamiast zrobić to jak cywilizowani ludzie, wpadają na genialny pomysł że każda appka z osobna będzie crawlować strone miasta co kilka senund. Co w praktyce powoduje atak D-Dos codziennie o 8 i 16 i słuszną bulwersacje miasta
Studenci powinni napisać własny serwer, który RAZ na jakiś czas pobiera dane od miasta i przesyla je dalej, ale przy zydzili i tego nie zrobili.

dzięki pieniądzom z podatków

@tptak to w krakowie nie sprzedają biletów? Dziwne. Czy chodzi również o to żeby podatnicy utrzymywali serwery, programistów i adminów którzy mieliby niezawodnie udostępniać te dane tym studentom?

@lonegamedev: dokładnie tak jest

@Bonanzaa: 9% rocznego budżetu Krakowa idzie na komunikację. MPK w około 40% finansowane jest z budżetu, czyli podatków.

@tptak: 100% urzędników, notariuszy, posterunki policji i parki są finansowane z podatków a nie możesz im wejść do domu które kupili za Twoje pieniądze i zabrać tv albo dziecka które karmią za Twoje pieniądze albo karuzeli z placu zabaw albo asystentki premiera żeby ci wyprała gacie która dostaje pieniążki przecież z podatków( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Bonanzaa: miasto nie płaci mpk wynagrodzenia tylko wypełnia mu dziurę budżetową pieniędzmi podatników. I to jest ok, bo mpk jest spółką komunalną i jej misja jest kluczowa. Ponieważ jednak to spółka miejska, Twoje porównanie do prywatnego rozporządzania pensją pracownika budżetówki nie pasuje tu nijak.
Kiedyś były się problemy z api rozkładów. Mpk miało, ale nie chciało udostępnić. Autor apki zaczął zgarniać ze stron z rozkładem, to mpk zrobiło modyfikację, tak że crawler wymagał za każdym razem innych reguł. Gość poszedł do sądu i wygrał, że na prawo do tych danych, to MPK odparło że oczywiście, niech pisze wnioski, wyślą mu dane do trzech tygodni zgodnie z ustawą o dostępie do informacji publicznej. A Jakdojadę dostało dostęp do api.

@tptak: to niech ukradną to api

Bo aplikację stworzyli obcy. Gdyby to byli synowie/córki kogoś z władz to jak najbardziej, nawet środki na wdrożenie by się znalazły. Ale obcy to mogą sobie pomarzyć ¯(ツ)/¯

@Special_ONE: nie, bo to podmioty niezależne i bez umów wobec spółek.
Skąd mają wiedzieć, czy te dane nie posłużą komuś w jakiś dziwny sposób?

@Bonanzaa: przeczytałeś chociaż artykuł? No tak, bo po co¯\_(ツ)_/¯

@blocked_R: a co Cię to obchodzi?

@topikPajak: Przestań, poprzednio napisali tetris 3 pod andka i była kasa...( ͡º ͜ʖ͡º)

@fujiyama: Wystarczy udostępnić dane zewnętrznym firmom po API z zastrzeżeniem, że wystawiają je dla konkretnego IP, wtedy ta firma musi ogarnąć ruch po swojej stronie. Tak działa BusLive i jakoś sprawdza się w Warszawie, Łodzi, na Górnym Śląski, w Szczecinie, Zielonej Górze i Wrocławiu :)

@Special_ONE: podobnie było z aplikacją mój pociąg. Można było sprawdzić dosłownie wszystko. Koleo nie ma nawet połowy tych opcji.

@Bonanzaa: przepraszam bardzo, czy wiesz o czym mówisz? Bo nie wygląda.

@tptak: chyba ty

@Bonanzaa nie wiem do końca ale z aplikacją "jakdojade". Był podobny problem

@Special_ONE: @lonegamedev: @chavez1:
Bóg i św. Piotr ogłosili przetarg na budowę bramy niebiańskiej. Pierwszy zgłosił się Arab.
- Masz projekt? - pyta Bóg.
- Mam - odpowiada Arab.
- Masz kosztorys?
- Mam.
- To ile Ci wyszło?
- 900 milionów.
- A dlaczego aż tyle?
- No cóż, 300 mln na materiały, 300 mln na robociznę, 300 mln zysku.
- Dobra, dziękujemy, odezwiemy się jak podejmiemy decyzję - mówi św. Piotr.
Następny wchodzi Niemiec.
- Masz projekt? - pyta Bóg.
- Mam - odpowiada Niemiec.
- Masz kosztorys?
- Mam.
- To ile Ci wyszło?
- 1,5 miliarda.
- A dlaczego aż tyle?
- No cóż, 500 mln na solidne niemieckie materiały, 500 mln na rzetelną niemiecką robociznę no i 500 mln zysku.
- Dobra, dziękujemy, odezwiemy się jak podejmiemy decyzję - mówi św. Piotr.
Następny wchodzi Polak.
- Masz projekt? - pyta Bóg.
- Nie - odpowiada Polak.
- Masz kosztorys?
- Nie.
- A ile chcesz za robotę?
- 3 miliardy 900 milionów.
- Skąd Ty wziąłeś taką kwotę?!

pokaż spoiler - No cóż, miliard dla Boga, miliard dla Św. Piotra, miliard dla mnie, a za 900 mln Arab zrobi bramę.


@Vatos_Locos: Krakówek = zakop. Wybory były niedawno, tego samego ćwoka wybrały co zawsze. Swoją drogą również warszawka = zakop - bo ta sama sytuacja.

@lonegamedev A możesz mi i innym wytłumaczyć, jaki związek mają wybory z tym, że ZIKiT nie udostępnia danych o autobusach? Dane i tramwajach przecież są. Tu nie chodzi o politykę, obsadzanie stołków (co sugeruje Special_ONE), tylko o to, żeby nie było możliwości tworzenia niezależnych statystyk spóźnień autobusów.

@praha1:

A możesz mi i innym wytłumaczyć, jaki związek mają wybory z tym, że ZIKiT nie udostępnia danych o autobusach?

Zarząd Infrastruktury Komunalnej i Transportu w Krakowie, ZIKiT – organ samorządu Krakowa, powołany w celu organizowania, zarządzania lokalnym transportem zbiorowym i infrastrukturą na terenie aglomeracji krakowskiej.

Tu nie chodzi o politykę, obsadzanie stołków (co sugeruje Special_ONE), tylko o to, żeby nie było możliwości tworzenia niezależnych statystyk spóźnień autobusów.

Chodzi o to, żeby jakaś grupka gówniarzy, nie pokazała że potrafi zrobić to samo tylko 1000x szybciej i taniej niż j@$$ne urzędy powołane do dojenia kasy podatnika.

Nie tylko tutaj. Stąd tak ogromna wojna instytucji publicznych z prywatnymi, bo by się jeszcze polaczki zorientowały że są dymane.

@praha1: Akurat tutaj nie wina ZIKiTu ale MPK. To oni są wyjątkowo antypasażerscy. Zgodnie z komunikatami dane o autobusach mają być w ciągu najbliższych dwóch miesięcy (ciekawe ile w tym prawdy) jak skończą testy. Ciekawe, że swego czasu było widać gdzie są niskopodłogowce ale zmieniają protokół u już nie widać... Nasze kochane MPK....

@elineusz: Nie wiem czy winne jest MPK-lewa szyna czy MPK-prawa szyna czy ktokolwiek inny. Wali mnie to - mówię o sposobie funkcjonowania instytucji publicznych oraz o tym że obywatele to akceptują głosując w kółko na tych samych ludzi.

A skoro im pasuje, to dlaczego mam ich uszczęśliwiać na siłę i wykopywać aferki?

@elineusz: @lonegamedev: ZIKiT i Mobilis.

pokaż spoiler zbierają informację z gpsów pojazdów, ale nie udostępnią API by mieszkańcy nie narzekali na ich standard obsługi... PATOLOGIA


@Vatos_Locos: To jest informacja sprzed miesiąca i do tego fake news. Obecnie wszystko działa.

@bboymc na calym swiecie obecnie trwa dyskusja nad otwieranie tych danych. Mysle ze ta decyzja wpisuje sie w ten trend.

@bboymc:
To gdzie są widoczne te autobusy w Krakowie ? Bo na https://krakowpodreka.pl/pl/ , http://www.ttss.krakow.pl/ , https://mpk.jacekk.net/map.html# żadnych autobusów nie widać ...

@czerwony425: Tam nigdy nie było autobusów. Są za to tramwaje i o to chodzi w artykule.

źródło: Screenshot 2019-01-20 at 14.47.14.png

@bboymc:
Były autobusy przez jakieś dwa dni:

źródło: 47689125_2862719650420988_27567402208198656_n.png

@bboymc: Ale wyszła lekka inba kiedy okazało się, że rozkład jest tak realizowany.
Rozkłądowy czas przejazdu "704" to 18+19 minut, łącznie z przerwami każdy autobus wykonuje kurs co około godzinę...

źródło: 48166642_372398266637884_7116951733653209088_n.jpg

@lonegamedev Warszawa wybrała kogoś innego. Ale do wyboru była dżuma albo cholera. :P

@lonegamedev w przypadku Wasserman też byś marudził

@vartan: Tak.
@Mamut: Ale Sraki i Czaskowski to nie byli jedyni kandydaci.

Ale Sraki

@lonegamedev: Coś ci przeszło już z "mową nienawiści" ORLE... szybciutko. Raczej gówienkiem cię nie nazwę...( ͡° ʖ̯ ͡°)

@lonegamedev Pewnie, że nie. Ale wyborcy w Polsce są jak ci z USA. Są tylko dwie strony. Sam wybrałem kogoś innego i smutłem jak zobaczyłem podział głosów.

Od jakiegoś czasu chodzi mi myśl jak fajnie byłoby abyśmy jako klienci komunikacji wiedzieli gdzie dokładnie jest autobus na który czekamy. Jeśli one są wyposażone w GPS to mógłbym wiedzieć żeby wsiąść w inny jeśli stoi w korku.
Ogólnie mi brakuje takiej interaktywnej mapy komunikacji. To by usprawnilo komunikację.

Coś ci przeszło już z "mową nienawiści" ORLE... szybciutko

@kosma1: Chyba ci się z kimś pomyliłem xD Ja to generalnie mam bekę w tym temacie.

Sam wybrałem kogoś innego i smutłem jak zobaczyłem podział głosów.

@Mamut: Pocieszę. Bez względu na to który kandydat popisu wygra - nic się nie zmieni.

@lonegamedev Pewnie masz rację. Ale to irytujące, że u nas jest ciągle walka PO-PiS i nikt inny się nie liczy dla wyborców.

@lonegamedev: już nie na Zikitu.

@lonegamedev: Kiedyś po maturze...zmądrzejesz lub tak ci już zostanie.( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Waspin: ale przeciez w krakowie autobusy jezdza jak chca. Rozklad co innego, autobus co innego

@Kashi66: no bo obowiązuje utajnienie (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@Waspin: A nawet dezinformacja.

@Kashi66 I właśnie dlatego nie są udostępniane lokalizacje autobusów. Gdyby udostępnili, okazałoby się, ile tych spóźnień jest i ile kursów "wypadło".

@praha1: A to byłby wstyd ( ͡° ͜ʖ ͡°). Pomijam że ludzie by to mieli w nosie i mogliby na czas przyjść na przystanek lub nie robić tego wcale bo bus już pojechał widząc autobus na mapie czy jakiejś liście.

@Kashi66: to są informacje o charakterze strategicznym, co by było, gdyby przeciwnik poznał położenie środków bojowych? (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@glutaminian: Akurat ta jest prosystemowa - zachęca ludzi do jazdy KM.

@elineusz: Napisana antysystemowo, czytaj ze zrozumieniem.

@glutaminian: antysystemowa napisałeś.

@glutaminian: To nie jest tak różowo. Musi być serwis który jest odpytywany przez aplikację. Może on należeć do spółki miejskiej (jak to jest zrealizowane w warszawie i np jest aplikacja Gdzie ten tramwaj). Albo spółka miejska przekazuje dane do podmiotu zewnętrznego, co wymaga mniejszych zasobów z jej strony, a ów podmiot wystawia API. Tylko dla obywateli jest lepiej aby z podatków/biletów trochę więcej poszło na infrastrukturę podmiotu miejskiego, niż dużo większe środki na zewnętrzny podmiot.

antysystemowa napisałeś.

@AstroBoy: Liczy się kontekst wypowiedzi.

To nie jest tak różowo.

@Massad: Każdy autobus na pewno już posiada lokalizator gps z kartą sim, koszt w detalu około 40zł/szt. Ilość danych wysyłanych do serwera jest nieznaczna, nie wymaga specjalnie wielkich zasobów sprzętowych.

@glutaminian: Tak. Ba nie są potrzebne żadne nowe zasoby, bo operator zbiera te dane. Zasoby sprzętowe są potrzebna aby przynajmniej serwować te dane na dziesiątki tysięcy urządzeń należących do pasażerów którzy chcą sprawdzić gdzie jest autobus.

@glutaminian: Nie prawda. W MPK Kraków tylko autobusy kupione w latach 2016-2018 mają odpowiedni sprzęt i oprogramowanie pozwalające na "śledzenie".

Ilość danych wysyłanych do serwera jest nieznaczna, nie wymaga specjalnie wielkich zasobów sprzętowych.

@glutaminian: problemem jest raczej odpytywanie serwera przez aplikację. Zapewne z pominięciem optymalizacji i w najbardziej prymitywny sposób. Serwer albo powinien udostępnić API albo trzeba postawić po drodze serwer agregujący dane i wystawiający API dla aplikacji.

@kuouroro: Pomyliłem się co do reklam i serwera bo nie biorą nic za to i za ten zarzut przepraszam.
Co do do reszty to sprawdziłem ich stonę i za kazdym razem pobierają pozycje wszystkich autobusów które sa live(koło 100) nawet jeśli masz zooma tylko na jeden. Swojego serwera na bank nie katują wiec prawie napewno robią coś brzydkiego pod spodem :P
Tak, limity na API to jest rozwiązanie ale wymaga kluczy imiennych a tego miasto nie zrobi z dnia na dzień

@topikPajak: Można zwyczajnie trothelować requesty, nie wymaga to autoryzacji.

@topikPajak: To może warto dorobić cache i dogadać się z tymi studentami żeby wyciągali jednym zapytaniem (cache'owane) dane o wszystkich pojazdach. Wtedy obciążenie serwera będzie minimalne (wystawić string z pamięci), sieci te kilka kb co 20 sekund też pewnie nie zabije