@Da_R_ecky: on powiedział, że to mówisz, że firma ROGOWSKI DEVELOPMENT AL. WILANOWSKA 67 E LOK. U5 02-765 WARSZAWA oszukuje ludzi i falszuje dokumenty?

@HanAssholeSolo nie wiem jakie jest prawo budowlane i czy jakos reguluje wielkosc takiego miejsca, ale patrząc na fotki wychodzi na to, że firma Rogowski Development oszukała klientów sprzedając takie miejsca.

@PeteMa: może chodziło mu o wyjście na dyskotekę z rozmówcą.

: to nie lepiej założyć mu sprawę

@HanAssholeSolo:
W arrtykujle, którego najwyraźniej nie przeczytałeś:

Aktualnie sprawa przeniesiona jest na poziom sądu. Trzymajcie kciuki za naszą wygraną.
I myślisz że jak "założyli mu sprawę" to sąd w miesiąc zrobi rozprawę, przyzna rację OP, wyda PRAWOMOCNY wyrok, nada przymus deweloperowi zwrotu kosztów, a ten zrobi przelew natychmiastowo? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
OPRÓCZ sprawy sądowej warto też ostrzec innych.

@Da_R_ecky: @Timoteii: ja tylko zapytałem czy to chodzi o firmę ROGOWSKI DEVELOPMENT AL. WILANOWSKA 67 E LOK. U5 02-765 WARSZAWA. Proszę mi nie wmawiać, iż twierdzę, że firma ROGOWSKI DEVELOPMENT AL. WILANOWSKA 67 E LOK. U5 02-765 WARSZAWA oszukuje ludzi. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@deryt: a gdzie tam masz napisane co to za sąd. Administracyjny, cywilny, karny? Opis opa jest bardzo lokoniczny pod tym względem. (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@HanAssholeSolo: tyle kosztują w dużych miastach. Kto bogatemu mieszczuchowi zabroni ? kupowali w ciemno ?
https://www.wykop.pl/wpis/37831801/garaz-potrzebny-od-zaraz-i-coraz-drozszy-https-www/

źródło: static.pb.pl

@tysia_czek w jaki sposób odebrałaś/eś nieruchomość? Na piękne oczy?

@tysia_czek / co patrzyliście sobie na mieszkanie, a do garażu nie zeszliście zobaczyć które to miejsce parkingowe zostało wolne ? to tak jak byś sobie kupił passata b6 od handlarza który by ci powiedział, że auto super nie bite. Uwierzysz, nie sprawdzisz miernikiem, a potem w domu KUUURNA HALINA ON JEST SKŁADANY Z DWÓCH RÓŻNYCH SAMOCHODÓW !!! oszukujooooo

@szkorbutny: bordo wyłącza wyczucie sarkazm? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@szkorbutny: w Radomiu kosztuje 30tys w nowym bloku

@tysia_czek a dlaczego nie można tam "stanąć"? Panie... pewnie, że można, gorzej z wychodzeniem z auta))¯_(ツ)_/¯

@HanAssholeSolo nie lepiej pisać błagalne maila które nie wiem co mają pomóc

@tentyp11: To bardziej tak, jakby kupili nowego Passata z salonu, a okazało by się że jest bity i używany. KUPILI NOWE MIESZKANIE, wszystkie normy powinny zostać spełnione. Obywatel nie powinien sprawdzać takich rzeczy, tylko PAŃSTWO! A taki deweloper powinien na odbiorze siedzieć posrany, bo jeśli coś jest nie tak to PAŃSTWOWA INSPEKCJA nie odbiera budynku a on jest stratny. Ale to wciąż jest tekturowe państwo i będzie, między innymi dzięki takim januszom jak ty.

nie lepiej pisać błagalne maila które nie wiem co mają pomóc

@losiu20: zawsze lepiej przynajmniej udawać, że była chęć załatwienia tematu polubownie, czemu służą np. maile, listy, itp. Sądy nie lubią krzykaczy.

@momo-olejnik: kupiłeś kiedykolwiek mieszkanie czy jeszcze nie doczekałeś się tego ? przed kupnem mieszkania:
a) oglądasz mieszkanie
b) zabierasz ze sobą fachowca, który ustosunkuje się do jego stanu, czy nie ma pęknięć
c) sprawdzasz np. szyby czy nie są porysowane, czy wszystko ogólnie jest z mieszkaniem ok
d) jak kupujesz miejsce garażowe to schodzisz do garażu i patrzysz które miejsca są wolne (jeśli są), wybierasz je.

Jeżeli uuuurwa widzisz, że Twoje przyszłe miejsce garażowe wygląda jak szwindel to robisz wy-je-₿-kę na tę ofertę i nie kupujesz mieszkania z garażem.

ludzie ufać bo coś jest nowe to sobie możecie w sklepie jak kupujesz batonika bo jest tani za 2 zł, a nie mieszkanie za podejrzewam 0,5 mln zł plus garaż 40 koła. jeszcze się nie nauczyliście ??

a i jeszcze jedno, jak by wam deweloper powiedział, że sytuacja prawna działki jest unormowana to mówicie ok. bez wglądu do ksiąg wieczystych :D ? aaaa i jeszcze drugie, rozumiem że zjechanie do garażu było zbyt trudne żeby się kapnąć że coś nie ten teges z tym miejscem ??

@HanAssholeSolo
Bardzo współczuję ci, że ktoś niesłusznie posądził cię o to, jakobyś twierdził, że firma ROGOWSKI DEVELOPMENT AL. WILANOWSKA 67 E LOK. U5 02-765 WARSZAWA oszukuje klientów w sytuacji gdy tylko spytałeś czy firma ROGOWSKI DEVELOPMENT AL. WILANOWSKA 67 E LOK. U5 02-765 WARSZAWA oszukuje ludzi.
Chyba nikt z nas nie chciałby znaleźć się w sytuacji gdy zostaje niesłusznie oskarżony o twierdzenie, że firma ROGOWSKI DEVELOPMENT AL. WILANOWSKA 67 E LOK. U5 02-765 WARSZAWA oszukuje klientów.

@madjerfakjer: dokładnie. Dziękuję za zwrócenie uwagi na to, iż nie ja napisałem, że firma ROGOWSKI DEVELOPMENT AL. WILANOWSKA 67 E LOK. U5 02-765 WARSZAWA oszukuje ludzi.

@tentyp11: miejsca parkingowe najczesciej wybiera sie na planie garazu. Nie zawsze jest mozliwosc obejrzenia miejsca na zywo :/ choc ja bym nie kupila takiego miejscaw samym rogu, zycze powodzenia.
@tysia_czek: jakim cudem ta siasiadka zaparkowala w waszym aucie? Nie miala lusterek? Czy zlozyla, zeby sie zmiescic?

@momo-olejnik: dokladnie i niestety za szybko sie nie zmieni :( zbyt januszowa mentalnosc :(
w panstwie prawa by to nie przeszlo

@ewelinam098: tak zgadzam się, ale w przypadku mieszkań gdy są w trakcie budowy, natomiast ewidentnie tutaj mamy przykład, że ten blok stoi zapewne od kilku miesięcy i nie uwierzę, że deweloper robił problemy aby zjechać windą i zobaczyć miejsce garażowe :)

@tentyp11: no I super, fakt że tak się powinno robić, ale nie uważasz że coś jest z naszym rynkiem wybitnie nie tak zeby trzeba było że sobą targać fachowca po odbiór zakupionych dóbr? I że to że ktoś nie wziął fachowca w żaden sposób nie umniejsza winy dewelopera?

@vasco_da_gama: w pełni się zgadzam

@HanAssholeSolo: czy wydaliście 40.000 polskich złotych na kawałek podłogi gdzie możecie postawić samochód ???

@tysia_czek: Centrala jest w Białymstoku, dodałem kontakt do powiązanych

@tysia_czek: znam przypadek kiedy developer upierał się że to miejsce postojowe ale uwaga: nie na samochód ( ͡° ͜ʖ ͡°) ponieważ nie było takiego zapisu w umowie.

@HanAssholeSolo: Willa Karpatka nie potwierdza. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@filip-milski: mieszkasz w mieście?

40k zł to jakieś 170 zł miesięcznie (zakładając że kapitał jest warty 5% rocznie, duuużo na wyrost dla szarego człowieka). Do tego pewnie dochodzi z 50 zł podatku od nieruchomości, razem 220 zł. Normalna cena za parking w dużym mieście.

@vasco_da_gama: tak mieszkam w mieście dom z garażem plus bud. gospodarczy z podwójnym garażem działka 2000m2 . 40 tysi to dla mnie jakieś 4 x alpy francuskie zimą i 4 x południe Europy latem pozdrawiam naiwniaków płacących 22o złotych co miesiąc za możliwość parkowania auta plus czynszu za możliwość mieszkania w swoim kurniku

@filip-milski: Za takie piniądze to bym miał 20 moich samochodów ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@tysia_czek
To te cudowne miastowe apartamenty pół banki za 37.7 m2 haha, do tego pasek betonu za 40k na hulajnoge. j!!@me cebularstwo polskiego wasatego Mariana. Polski "biznes" to syf, od kopidoła po dyrektora

@szkorbutny: Nie wiem skąd masz te ceny, w Radomiu taniej niż 25k nie znajdziesz miejsca w garażu podziemnym.
Za 11k to możesz sobie kupić miejsce przy bloku (na dworze).

@zwodzio
@tentyp11
Bo w tym Bangladeszu europy za wszywki sprawdzać po kimś?! Skoro wydał kupię kasy to powinno być wszystko na tip top, zwlaszcza że było kilka etapow po drodze i ktoś kompetentny nie powinien tego podpisać!
Ch, doopa i kamieni kupa, niedługo będziesz szedł do dentysty to będziesz brał książkę i sprawdzał czy ci prawidłowo boruje bo nie wiadomo czy się zna

@albertbranka: albo 10 i wszystkie zatankowane i opłacone oc na rok.

@lowrider4you

@zwodzio
@tentyp11
Bo w tym Bangladeszu europy za wszywki sprawdzać po kimś?! Skoro wydał kupię kasy to powinno być wszystko na tip top, zwlaszcza że było kilka etapow po drodze i ktoś kompetentny nie powinien tego podpisać!
Ch, doopa i kamieni kupa, niedługo będziesz szedł do dentysty to będziesz brał książkę i sprawdzał czy ci prawidłowo boruje bo nie wiadomo czy się zna

Wydając kupę kasy na mieszkanie i żałować kilku stów na fachowca który przyjdzie i wszystko sprawdzi i zmierzy czy aby na pewno jest tak jak w umowie, to jest dziadostwo.

miejsca parkingowe najczesciej wybiera sie na planie garazu.

@ewelinam098: owszem w większości przypadków, ale nawet przy założeniu że nie rozumiem planu - musisz podpisać protokół odbiór mieszkania i miejsca garażowego - wcześnie należy/musisz zobaczyć na własne oczy (a mieszkanie najlepiej z kimś kto zna się na budownictwie) "to" co potwierdzasz w ww. protokole, inaczej po latach kopania się z sądzie z deweloperem, dostaniesz 40 tys. i gratis mieszkanie, którego raczej łatwo nie sprzedasz ...

@zwodzio on już zapłacił kasę i ktoś kto podpisywał odbiór jest właśnie taką osobą która powinna zlecić poprawki. Idąc twoim tokiem rozumowanie to należy wynająć kogoś kto sprawdzi po kimś a następnie wynająć kogoś kto sprawdzi tego co sprawdzał tamtego co powinien sprawdzić za pierwszym razem. Nie ma co... Super podejście bulwo, w tym kraju zawsze będzie syf przez takich partaczy

@lowrider4you

@zwodzio on już zapłacił kasę i ktoś kto podpisywał odbiór jest właśnie taką osobą która powinna zlecić poprawki. Idąc twoim tokiem rozumowanie to należy wynająć kogoś kto sprawdzi po kimś a następnie wynająć kogoś kto sprawdzi tego co sprawdzał tamtego co powinien sprawdzić za pierwszym razem. Nie ma co... Super podejście bulwo, w tym kraju zawsze będzie syf przez takich partaczy

Kupił nieruchomość od dewelopera i od dewelopera odebrał nieruchomość. Jak się odbiera taką drogą inwestycję to przed podpisaniem odbioru trzeba wszystko sprawdzić i ewentualnie wskazać niedociągnięcia które powinny być usunięte przed odbiorem. Od tego właśnie są specjalne firmy które po prostu wiedzą na co zwracać uwagę.
Jak kupujesz samochód to też go nie sprawdzasz u zaufanego mechanika, bo przecież sprzedawca powiedział że jest wszystko ok?

@zwodzio: Szczerze? Raczej bym nie pojechał do mechanika sprawdzać nowego auta.

@tysia_czek: proponuję zgłosić to do nadzoru budowlanego, jak inspektor nadzoru budowlanego mógł odebrać budynek parking, zrobić dym w urzędzie, chyba że zataili liczbę miejsc w planach 2 a zrobili z nich 3. Idź do urzędu tam powinien być projekt który zatwierdzali. Niestety Mieszkam w kraju w którym wszyscy chcą mnie zrobić w uja na moją kasę

@zwodzio haha to jak kupujesz nowy samochód dilera to spawdzasz go z zaufanym mechanikiem haha made my day!

@HanAssholeSolo: No proszę, a ja się zastanawiałem kto zbudował "apartamentowiec Niedzwiedzia". Toż to ten wspaniały deweloper.
Jeden ze smaczków tam to wysokość (przed położeniem podłóg) ~259 cm.
Lokalizacja kilka (dosłownie) metrów od Puławskiej musi zapewniać niesamowite doznania akustyczne.

@szkorbutny: nie wiem skad ten bankier bierze ceny, ale w radomiu 30.000-35.000 za miejsce w podziemnym w nowych osiedlach. uzywany wolnostojacy tez kolo 30.000

@filip-milski: ciekawe ile razy byłeś w tych Alpach :D mógłby dać i 60k za miejsce, jego siano. Ja np za to mógłbym kupić komplet opon z felgami do x6m, też Cię to boli?

@ewelinam098:

ja bym nie kupila takiego miejscaw samym rogu, zycze powodzenia.

A czemu nie? Raz że miejsca skrajne w parkingach podziemnych często są ciut szersze a dwa że ściana ci drzwiami w samochód nie przywali.

@HEWRRA: jak kupisz przez allegro z rozstawem śrub od żuka a później będziesz jęczał że oszukujo to tak też mnie boli
ile razy byłem ? no 5 i ciągle rośnie

@tysia_czek czyli to chodzi o firmę ROGOWSKI DEVELOPMENT AL. WILANOWSKA 67 E LOK. U5 02-765 WARSZAWA? Chce się upewnić kogo omijać szerokim łukiem ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@Gleba_kurfa_Rutkowski_Patrol: jednak patrzac na to miejsce wyglada od razu na ciezkie do zaparkowania. Kupujesz kombi i parkujesz na zewnatrz? ( ͡º ͜ʖ͡º)

@tentyp11: a skąd wiesz na jakim etapie kupili mieszkanie? Jeśli na etapie budowy to nie mogli go zobaczyć. W prospektach też często nie ma informacji o wymiarach miejsc postojowych. W akcie też nie - tylko plan. Budynek ma być wybudowany zgodnie ze sztuką budowlaną i obowiązującymi przepisami i normami. Dlaczego mieliby sądzić że coś jest nie tak? Jedyne do czego mogę się przyczepić to że przy odbiorze lokalu nie zwrócili na to uwagi.

@HanAssholeSolo: a co w przypadku jeżeli OP wygra tą sprawę deweloper odda mu kasę i sam zgłosi do jakiegoś nadzoru konieczność poprawienia innych miejsc aby uniknąć kolejnych pozwów i kosztów? Kilku innych losowo wybranych sąsiadów straci miejsca (oczywiście odzyskają hajs) ale za to wygra prawo i społeczna sprawiedliwość. Sytuacja nie do pozazdroszcenia a pozdrowienia od sąsiadów gwarantowane.

@adadada90: masz parking podziemny bez powierzchni na umowie? A podateczek to na jakiej podstawie zapłacisz?

@HanAssholeSolo: @tysia_czek: A BEZ CAPSLOCKA TO MA MNIEJSZO MOC?

@momo-olejnik: zawsze mnie to rozwala, że w naszym pięknym kraju próbuje się racjonalizować oszukującego zamiast oszukanego ...

w stylu: To nie wina ROGOWSKI development tylko kupującego bo się dali oszukać. ja pier%*le naprawdę z ludźmi w tym kraju jest coś nie tak ...

@ewelinam098: nie no to tak. Ja mówię o ogólnej tendencji że jednak skrajne często są szersze

@HanAssholeSolo przecież sprawa jest już w sądzie...

@tysia_czek: Wyobrażcie sobie że nikt nie kupuje na pałę bez sprawdzenia co kupuje, jak mogłeś kupić coś za 40 tysi i nawet nie wjechać tam autem i sprawdzić czy będziesz potrafił tam zaparkować i nie mówię o wymiarach samego miejksca ale przeszkodach podczas dojazdu?

@tysia_czek: Nie wiem po co te wstawki o obniżonej wartości samochodu etc. jeżeli ktoś przez rok nie potrafi załatwić takiej sprawy, to znaczy, że powinien się zastanowić, czy wszystko z nim ok.

@ewelinam098: Masz rację - ja np. garażu na oczy nie widziałem, bo najzwyczajniej w świecie kupowałem mieszkanie jak jeszcze nawet dziury w ziemi nie było. Jednakże starannie dobrałem sobie miejsce: tak żeby było wygodnie wjechać i wyjechać oraz mam tylko jednego sąsiada. Z drugiej strony auta mam jeszcze 1 metr luzu, bo są wejścia do pomieszczeń technicznych. Jedyny minus: 2,30 m szerokości, kiedy część miała 2,50 m, ale słabo usytuowane.

@tysia_czek: Ja wiem i rozumiem że 40 tysiecy złotych to praktycznie nic, bo co za to można kupić,- wycieczkę (wakacje) dla rodziny, wyjść kilkadziesiąt razy do restauracji, samochodu za to nie kupisz, ewentualnie 2 motory 125cc co by dzieciaki maiły troche frajdy ALE jakim trzeba być skończonym frajerem i nieudacznikiem żeby przed zakupem chociażby bochenka chleba w piekarni przed dokonaniem transakcji wpierw go nie zobaczyć,- obejrzeć?

źródło: data1.cupsell.pl

@OxygenJunkie: To w Radomiu powstają nowe bloki? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@tysia_czek: jesteście pewni, że to firma ROGOWSKI DEVELOPMENT AL. WILANOWSKA 67 E LOK. U5 02-765 WARSZAWA?
( ͡º ͜ʖ͡º)

@tentyp11: o taki wykop walczylem :) Super komentarz

@GCHQ: i masz racje, niby XXIw a sredniowiecze, czlowiek sie zachowa kulturalnie, i dupa.

czlowiek sie zachowa kulturalnie, i dupa.

@ZiumZium: Drogi kolego, z pełnym szacunkiem dla Ciebie,- brak Tobie podstawowego akademickiego wykształcenia w dziedzinie ekonomi. Dlatego mylisz moralność z kapitalizmem.

@szkorbutny ja w Krakowie zaplacilem 24k, ale na innych osiedlach to nawet, z tego co slyszalem, ceny po 50k byly

Ja mam takie pytanie trochę z innej strony... Czy ktoś słyszał kiedyś o nowym bloku, w którym garaż podziemny ma odpowiednie rozmiary i można normalnie parkować, wysiadać itp? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@filip-milski: pisałem coś o allegro niedorajdo? Jak kupujesz części na olx to zawsze ryzykujesz ale nikt Ci nie każe tego robić więc co to ma do rzeczy. Szukaj last minute na Alpy ziomek jeiejheheue

Troll level gówno

@filip-milski: W centrum Warszawy taki kawałek miejsca postojowego chodzi już po 80 000 zł. Do tego podatek od nieruchomości plus dodatkowa kwota w czynszu..

@Cruxx: dobre pytanie. Aktualnie moje mieszkanie się buduje. Jak je odbiorę to dostanę operat geodezyjny zapewne i na tej podstawie zapłacę podatek. W prospekcie i akcie nie ma powierzchni. Byłam u dewelopera i oglądałam projek wykonawczy przed zakupem i tam nawet nie było konkretnych wymiarów więc sobie odczytałam ze skali. Domniemuje że będzie 2,5 x 5 m. Ale czy tak będzie? Kto wie

@adadada90: w akcie notarialnym musisz mieć podane finalne powierzchnie z pomiarów po odbiorze. Ta umowa którą masz teraz to umowa zakupu, czeka cię jeszce jedna wizyta u notariusza jak już odbierzesz mieszkanie.

@tentyp11: jak kupisz mieszkanie w czasie budowy to do odbioru już dawno masz wszystkie transze wpłacone... Wtedy dopiero się bujasz jak są problemy

@GCHQ: Masz racje, wiem o tym, i nie jest mi z tym latwo...

@luki201: to w warszawie mieszkają zdrowe p$?#!y

@HEWRRA: już wszystkie książki przeczytałeś smarku ?

@filip-milski: Nieruchomości drożeją bardzo szybko, ale jeszcze nie jest u nas źle - https://m.bankier.pl/wiadomosc/Najdrozsze-miejsce-parkingowe-na-swiecie-sprzedane-7595517.html

@Cruxx: tak masz rację, nie zrozumieliśmy się. Chodziło mi o umowę deweloperską, która jest w formie aktu, nie doprecyzowałam. Faktycznie potem masz akt już finalny. Co nie zmienia faktu, że do odbioru możesz nie mieć pewności jaką dokładnie będziesz miał powierzchnię garażu.

@filip-milski: do mnie mów per Pan i zmykaj w podskokach szukać wycieczek na gruoponie skoro nawet boli Cię, że ludzi stać na mieszkanie w Wawie HEHE współczuję rodzinie, której nie masz

@adadada90 w moim przypadku hala garażowa jest na osobnej księdze wieczystej i płacę podatek za moje miejsce i za cześć wspólną.

@HEWRRA: twoja stara mówiła ci że jesteś z adopcji ?
jak bym jeździł z grupona to pewnie byśmy się spotkali a takiego idiotęja ty bym zapamiętał a mieszkania w warszawie to akurat mam trzy mam nadzieję że tobie nie wynajmuję a w zasadzie to jestem pewien gdyż mam samych fajnych najemców

@filip-milski: aha i co jeszcze masz

@HEWRRA: twoją kobitę jak klepiesz w komputer

@filip-milski: lepa na ryj i śpisz maluszku, blacklist cioto

@krzysztof-es-545: buduje bo musi, konieczność wyznaczenia miejsc parkingowych w budynku określa rozdział 3 rozporządzenia w sprawie warunków technicznych

buduje bo musi,

@sharkslayer: nie musi. Wystarczą miejsca przed budynkiem.

@krzysztof-es-545:

nie musi. Wystarczą miejsca przed budynkiem.

??? Gdzie na nowych osiedlach masz tyle miejsca żeby się zmieściła wymagana liczba miejsc parkingowych przed budynkiem?

Developer to nie firma charytatywna i jak coś buduje to na tym zarabia, a marże akurat w tym segmencie są bardzo duże i sięgają 50%. Sugerowanie, że na czymś traci jest więc chyba nie na miejscu. Nawet jak na czymś nie zarabia, czy sprzedaje poniżej kosztów to jest to kwestia jego strategii sprzedaży a nie charytatywności jak sugerujesz a i tak wychodzi na tym z dużym zyskiem.

@GeraltRedhammer: Z ciekawości zapytam czystej - piszesz to jako polski znawca - teoretyk, czy pracujesz w branży? Bez hejtu. Zwykłe proste pytanie.

@krzysztof-es-545: czyli MUSI zapewnić miejsca postojowe, tak? to co mu się będzie bardziej opłacać - działka z miejscami postojowymi czy zabudowa z maksymalnym wykorzystaniem działki?

p@#%@$#enie. Na miejscach w hali garażowej deweloper traci pieniądze. Budowa m2 miejsca postojowego jest dużo droższa niż budowa m2 pum. Teraz policz ile kosztuje m2 miejsca postojowego.

@krzysztof-es-545: to zalezy ile developer za nie wezmie i ile tych miejsc postojowych bedzie na m2...

@sharkslayer: A to już zależy od wielu czynników. Prosty przykład - musisz zachować określony % terenu biologicznie aktywnego. Co robisz? Ładny trawnik? A może kładziesz płyty jumbo i na nich robisz miejsca postojowe?

??? Gdzie na nowych osiedlach masz tyle miejsca żeby się zmieściła wymagana liczba miejsc parkingowych przed budynkiem?

@GeraltRedhammer: wszedzie tam gdzie nie zabudowano tego miejsca jakims blokiem.

to zalezy ile developer za nie wezmie i ile tych miejsc postojowych bedzie na m2...

@karer: No ile weźmie? 30? 40? 50 tys?
A ile będzie? Samo miejsce ma min. 18 m2

Nawet przy cenie 50 tys to niecałe 3000zł/m2.
A samo miejsce to jest pikuś. Kupę powierzchni tracisz na infrastrukturze.

Co prawda fajki sąsiadowi z drugiego budynku nie przypalisz, ale pomachać można.

@kot-z-cheshire: zacieśnia to więzy sąsiedzkie - po skończonym bzykanku, na balkon wchodzą zapalić nie tylko sąsiedzi obok, ale też ci z naprzeciwka ;P

@1234AQ: jest dokładnie na odwrót. Gdyby OP kupił przed wybudowaniem budynku to pewnie dostępne byłyby inne miejsca garażowe, bez takich problemów. Kupiono ostatnie wolne miejsce garażowe i takie gówno zostało.
To samo jest z biurowcami - deweloperzy już na etapie budowy często chwalą się, że już mają podpisane umowy na tyle i tyle m2 powierzchni. Na koniec budowy zostaje pewnie z 10-30% powierzchni do wynajęcia. Zobacz, że po oddaniu biurowca do użytku (a jeszcze przed skończeniem prac porządkowych itp) niektóre firmy od razu zaczynają tam działać. To właśnie ci, którzy podpisali umowy na długo przed zakończeniem budowy.

No ile weźmie? 30? 40? 50 tys?

@krzysztof-es-545: nie wiem.

A ile będzie? Samo miejsce ma min. 18 m2

@krzysztof-es-545: to nie jest odpowiedz na to ile bedzie miejsc.

@krzysztof-es-545: Jako ktoś kto miał farta i 2 razy budując dla siebie, sprzedał nieruchomość z gigantycznym zyskiem. A ponieważ to się wiązało z kolejnym zakupami (bo gdzieś trzeba mieszkać) to wydaje mi się, że znam dobrze oferty rynkowe i kruczki które się za nimi kryją.
@karer:

wszedzie tam gdzie nie zabudowano tego miejsca jakims blokiem.
W miastach dobrze zarządzanych jest to zabronione, bo musi być określony procent terenu "czynnego biologicznie", czyli zielonego i jest on wyznaczony w "miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego". Natomiast w Wawie gdzie od lat rządzą znajomości i developerzy dla dużych obszarów go nie ma i jak się ma znajomości to za pomocą Warunków Zabudowy ominie się prawie każdy limit :-D

W miastach dobrze zarządzanych jest to zabronione, bo musi być określony procent terenu "czynnego biologicznie", czyli zielonego i jest on wyznaczony w "miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego". Natomiast w Wawie gdzie od lat rządzą znajomości i developerzy dla dużych obszarów go nie ma i jak się ma znajomości to za pomocą Warunków Zabudowy ominie się prawie każdy limit :-D

@GeraltRedhammer: moja siostra ma mieszkanie po babci na woli. Swietne miejsce komunikacyjne i wogole. 5 minut do palacu i co? I obok bloku byl taki malutki park dla mieszkancow. Teraz z okna na 7 pietrze nie zobaczysz juz palacu kultury a w miejscu tego parku stoja 2 bloki. Doslownie w odleglosci jakos 5 metrow od siebie...

to nie jest odpowiedz na to ile bedzie miejsc.

@karer: za pytałeś ile miejsc na m2. Odpowiadam 1/18

za pytałeś ile miejsc na m2. Odpowiadam 1/18

@krzysztof-es-545: i jest to ilosc ktora ma zawsze zastosowanie wedlug ciebie? Bo wedlug mnie to zalezy od developera.

i jest to ilosc ktora ma zawsze zastosowanie wedlug ciebie? Bo wedlug mnie to zalezy od developera.

@karer: No to uściślę - maksymalnie 1/18 miejsca na m2. I tutaj nie ma co zależeć - minimalna wielkość miejsca to 3.5x5m. Teraz policzmy.

Odpalam pierwszy z brzegu projekt hali garażowej (i to projekt całkiem sensownie zrobiony, bez marnotrawstwa powierzchni. 98 x 40m = 3 920 kwadratów
61 miejsc postojowych x 18 mkw = 1098

Zakładając, że miejsce postojowe kosztuje 50 tysięcy. 3 050 000zł.
Za m2 hali garażowej deweloper dostaje niecałe 780zł.

Ale co ja tam mogę wiedzieć.

Jako ktoś kto miał farta i 2 razy budując dla siebie, sprzedał nieruchomość z gigantycznym zyskiem. A ponieważ to się wiązało z kolejnym zakupami (bo gdzieś trzeba mieszkać) to wydaje mi się, że znam dobrze oferty rynkowe i kruczki które się za nimi kryją.

Widzisz. Ja od lat zajmuję się sprzedażą właśnie tych projektów. I zgadzam się z Tobą - prawdziwy koszt miejsca w hali jest w cenie mieszkania. A te 30, 40 czy 50 tysięcy to są drobne.

W miastach dobrze zarządzanych jest to zabronione, bo musi być określony procent terenu "czynnego biologicznie",
Już napisałem wcześniej - kładziesz płyty jumbo na których robisz parking i masz 2in1. Zapewnione miejsca postojowe i teren czynny biologicznie.

@GeraltRedhammer:

@krzysztof-es-545: zielony dach, ogródki na stropie garażowym, droga ppoż wzmocniona geokratą obsiana zielenią, nasadzenia dookoła, place zabaw z infrastrukturą... w dodatku nie wyobrażam sobie dużego osiedla z parkingami dookoła

@krzysztof-es-545:
Z tymi płytami Jumbo to obejście prawa, tzn. np. moja gmina traktuje je jak teren zabudowany, więc interpretacja raczej zależy od urzędu.

A jak jesteś w temacie to mnie w okolicach Warszawy bardzo fascynują mnie duże różnice w cenie. Lokalizacje mogą dawać takie same plusy i z okolicą komunikacją, czy dojazdem do centrum, a jedna jest od drugiej sporo droższa. Niby wolny rynek powinien wyrównać ceny, ale tak się nie dzieje i po prostu żyłą złota jest przechwytywanie chętnych na te droższe i oferowanie im miejsc o podobnych parametrach, ale w innym miejscu. A przynajmniej tak mi się wydaje, w każdym razie mi się udało na tej dziwnej dysproporcji zarobić i za bardzo nie rozumiem dlaczego inni nie widzą tej dziury i ceny się nie wyrównują `

Za m2 hali garażowej deweloper dostaje niecałe 780zł.

@krzysztof-es-545: to wedlug ciebie malo?

Za m2 hali garażowej deweloper dostaje niecałe 780zł.

@krzysztof-es-545: a liczyłeś ile go kosztuje budowa m2 parkingu oraz m2 mieszkania czy części wspólnej? bo chciałem zacząć budować bloki, a po twoich wyliczeniach trochę się cykam że to się jednak nie zepnie bo na 1 czy 2 kondygnacjach garażu nie zarobie tyle co na 20 kondygnacjach naziemnych...

Developer to nie firma charytatywna i jak coś buduje to na tym zarabia, a marże akurat w tym segmencie są bardzo duże i sięgają 50%.
@GeraltRedhammer: Źródło info o takiej marży?

@jusuk: Własne, chociaż przypadkowe doświadczenie (a nie zrobiłem tego hurtowo, firmy dzięki zniżkom mogą to zrobić jeszcze taniej), a także od znajomych małych deweloperów stawiających do 30 domów, oraz segmentów rocznie. Myślę, że są tacy z większą marżą, bo orientowałem się u tych którzy budowali z pustaków ceramicznych i slikatów, a teraz pojawiło się dużo ofert deweloperskich w technologii szkieletowej, które nie odbiegają ceną od tych tradycyjnych. Takie marże przynajmniej są pod Warszawą.

W tym roku i w następnych będą niższe ze względu na gwałtowny skok pensji, zdecydowanie wyższy niż średni wzrost wartości nieruchomości na rynku.

@GeraltRedhammer: Przeanalizowałem kilka największych firm z WIG-DEWELOPERZY i wyszła mi marża na sprzedaży 11-14%. Nie uwzględniłem żadnej z 37% firm, które zanotowały stratę, ponadto 33% spadły przychody r/r. Ogółem jeśli w jakieś branży są ponadprzeciętne marże to wchodzi konkurencja i je wyrównuje w długim terminie, w developerce wysokich marż nie ma.
Trzeba też wziąć pod uwagę zwrot z inwestycji, bo na pierwszy rzut oka taki LCC: 80 mln zysku na sprzedaży i 11% marży wygląda ładnie, ale biorąc pod uwagę ich aktywa trwałe (ponad 1 mld zł) to zarobiliby więcej sprzedając firmę i wpłacając wszystko na lokatę...

@jusuk: Czyli tutaj nie działa efekt skali i mali potrafią lepiej zarządzać inwestycją niż duzi. Ewentualnie duzi zyski ukrywają w zawyżonych kosztach z premedytacją.

@GeraltRedhammer: Nie znam się na tej branży, ostatnio oglądałem wywiad z właścicielem firmy developerskiej to mówił, ze większy zysk jest na domkach jednorodzinnych z średnio-wysokim standardem wykończenia niż na bardzo luksusowych domkach czy osiedlach ze względu na tempo sprzedaży i budowę uniwersalnymi schematami.

Właśnie ze względu na ryzyko optymalizacji podatku dochodowego wziąłem pod uwagę największe spółki akcyjne, ponieważ większa szansa, że im zależy na wykazaniu dużego zysku (zdolność kredytowa, kurs akcji), a nie, małe, nienotowane na giełdzie spółki.

@jusuk:

ze większy zysk jest na domkach jednorodzinnych z średnio-wysokim standardem wykończenia niż na bardzo luksusowych domkach

Mi się wydaje, że króluje średni. Zrobienie czegoś dobrze i solidnie jest niewiele droższe niż zrobienie czegoś tanio, natomiast materiały luksusowe potrafią kosztować nawet kilka razy więcej.

Nie wiem jak działają duzi deweloperzy, ale zauważ, że w jednych miastach liczą sobie z m2 od 2000 zł. a w innych potrafią i 12 000 zł. Sam koszt budowy jest w tych miastach podobny, chociaż np. w Wawie i tych droższych warto doliczyć kilkanaście procent więcej na pensje. Ceny gruntów owszem bardzo się różnią, ale nie mają aż tak dużego wpływu na cenę za m2 bloku, żeby go podnieść kilkukrotnie.

Zresztą mali deweloperzy skutecznie niwelują większe ceny gruntu stawiąc na nim bliźniaki, lub segmenty. Na logikę Jak ktoś wbudował z zyskiem blok w Kielcach i sprzedawał m2 za 4500 zł., a ktoś inny w Wawie i sprzedawał za 10 000 zł. to chyba większość różnicy to będzie właśnie marża?

Nie żartuj. Buduje, bo to zwiększa atrakcyjność produktu czyli mieszkań.

@krzysztof-es-545: Buduje bo wymuszają mu to warunki zabudowy lub miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego. Np na każde 40m2 powierzchni użytkowej lokalu mieszkalnego musi być 1 miejsce. W efekcie jak blok ma 150 mieszkań to warunki wymuszają np 200 miejsc postojowych. I developer musi je wybudować mimo że to nie jest dla niego złoty interes (miejsce postojowe wraz z dojazdami to około 30-35m2 które sprzeda za około 25 tyśPLN a 30m2 mieszkania sprzedałby za 200tyś PLN z dobrą marżą

Tak sie konczy kupowanie nie wybudowanych budynków

@1234AQ: u mnie w okolicy po wybudowaniu cena metra urosła z 8kPLN do 12kPLN. Plus lepsze rozkłady nie był dostępne.

Przeanalizowałem kilka największych firm z WIG-DEWELOPERZY i wyszła mi marża na sprzedaży 11-14%

@jusuk: no to ja napiszę z pierwszej linii frontu. Mamy marzę budowlana na poziomie 30%. Bez uwzględnienia opex.

Ceny gruntów owszem bardzo się różnią, ale nie mają aż tak dużego wpływu na cenę za m2 bloku, żeby go podnieść kilkukrotnie.

@GeraltRedhammer: znowu na moim przykładzie - cena samego gruntu to 1500zl/m2 pum.

Na logikę Jak ktoś wbudował z zyskiem blok w Kielcach i sprzedawał m2 za 4500 zł., a ktoś inny w Wawie i sprzedawał za 10 000 zł. to chyba większość różnicy to będzie właśnie marża?

@GeraltRedhammer: nie.

Zrobienie czegoś dobrze i solidnie jest niewiele droższe niż zrobienie czegoś tanio,

@GeraltRedhammer: też nie. Jest pewien poziom krytyczny, przy którym nawet minimalne obniżenie kosztów sprawia, że jakość leci na łeb na szyję. Też to przerabiałem.

@krzysztof-es-545:

znowu na moim przykładzie - cena samego gruntu to 1500zl/m2 pum.

To bardzo dużo. Ile wychodzi z m2 gruntu? I pomimo faktu, że dużo to i tak nie uzasadnia tak gigantycznej różnicy w kosztach za m2 pomiędzy miastami.

I w sumie nie odpowiedziałeś na najważniejsze moje pytanie. Dlaczego utrzymują się duże różnice cen pomimo faktu, że nieruchomości mają podobne parametry. Jeśli A jest dużo droższa od B, a oferuje mniej więcej to samo lub nawet mniej, to docierając do potencjalnych klientów A jestem w stanie namówić przynajmniej 30% z nich na B. Ale to z jakichś powodów nie działa... tzn. ceny zamiast dążyć do wyrównania cały czas zostają różne.

@GeraltRedhammer: m2 gruntu to 500zl netto.

Dlaczego utrzymują się duże różnice cen pomimo faktu, że nieruchomości mają podobne parametry.

@GeraltRedhammer: bo ludzie nie kupują mieszkań/domów bazując na parametrach. Kupują je na podstawie swoich odczuć i emocji. Serio.
Ludzie, którzy kupując kuchenkę za tysiaka będą siedzieć tygodniami i porównywać parametry wydają set tysięcy złotych nawet nie czytając specyfikacji technicznej.

@MalFunkTion: w Polsce developerka ma się tak dobrze jak budowanie blokowisk z dużych płyt w latach 70' to co, że na odp!%%#?% grunt to, że się sprzedało a właściciel niech się martwi.

@MalFunkTion: miastomoje ?

@Jabel: „...a w nim” - nie, to nie Wwa ;)

@MalFunkTion: Kielce? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@nilfheimsan: ja bym bezpośrednio uderzył do projektanta i przedstawił mu problem. Jeżeli projekt był zgodny z WT, a pewnie był, i zmiany na etapie budowy nie zostały przedstawiane projektantowi do kwalifikacji (istotne/nieistotne), to projektant może zrobić deweloperowi inbę - nadzór budowlany + postępowanie dla kierownika budowy w izbie inżynierów

Wg Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie wymiary miejsca postojowego to co najmniej 2,3x5m (§ 21 pkt 1) dla pojazdu osobowego, a od krawędzi do ściany musi być co najmniej 0.3m (§ 104 pkt 3 ppkt 1). Przejść się z miarką i sprawdzić. Jak się nie zgadza, to zgłoszenie do nadzoru budowlanego i reklamacja na podstawie niezgodności z umową. Jak się zgadza, to niestety, ale takie mamy prawo ¯_(ツ)_/¯

BTW inwestycje, na które pozwolenie uzyskano po 01.01.2018 idą wg zaktualizowanego rozporządzenia i dochodzi 20cm do szerokości minimalnej miejsca.

@eloar: ładnie to wygląda na papierze, za dużo reklamacji pójdzie to spółeczka w upadłość i cyk sobie nową otworzą ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@TheDzions: to akurat ładnie wygląda na ekranie. spółka jest założona na kogoś, a ten człowiek odpowiada swoim majątkiem (kiedyś spółki z.o.o. odpowiadały bardzo mało, teraz odpowiadają jak s.c. nie ogarniam czemu to zmienili). No pewnie właściciele mają rozdzielności z żonami i połowę majątku na nie, połowę na rodziców. No i jeszcze przepisy to są po to aby sąd wiedział jak orzekać (jeszcze wykładnia), a więc sąd musi dostać pozew, uruchomić całą machinę, rozpatrzyć, wydać wyrok, strony się jeszcze kilka razy odwołają i po 20 latach komornik zacznie egzekucję na rzecz klientów ( ͡º ͜ʖ͡º)

i po 20 latach komornik zacznie egzekucję na rzecz klientów ( ͡º ͜ʖ͡º)

@eloar: i okaże się, że nic gościu nie ma. Może tak jest jak piszesz, ale goście wiedzą co robią. Miałem znajomą, która pracowała u takiej babeczki, mąż tej babeczki nabrał od groma kredytów na siebie (miał zdolność) a oni mieli rozdzielność majątkową, wybudował firmę żonie, i teraz gostek nic nie ma, ścigają go po sądach, a żonie interes idzie bardzo dobrze a jej nie mogą ruszyć :) gostek musiał mieć niesamowite zaufanie, ale póki co widać że się mu to opłaca

nabrał od groma kredytów na siebie (miał zdolność) a oni mieli rozdzielność majątkową, wybudował firmę żonie

@TheDzions: Nie da sie tak zabrac kredytow a potem dac pieniadze komus np. dzieciom (przy rozdzielnosci majątkowej). Co drugi by tak robil.

Pojawia się też pytanie o projekt: czy tak zostało zaprojektowane czy na etapie budowy deweloper coś pozmieniał

@chomer88: To jest podstawowe pytanie bo jak na projekcie bylo zle to architekta do Sądu, a jak projekt byl dobry ale wybudowano np.o jedno miejsce wiecej w szeregu to kierownika do Nadzoru (chyba ze architekt to klepnal). Inna sprawa ze w Polsce nie takie cuda sie buduje i nikt nic nie moze poradzic - ani Urząd ani Nadzor, ani Sąd.

@nowoczesny_jawnogrzesznik: A ja nie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ogólnie mieszkanie poza miastem jest dla mnie zbyt upierdliwe. Tracić 1.5h dziennie na dojazdy też nie chce. Aktualnie mam 10minut autem i wydaje mi się, że to daleko. Dojeżdżam do domu, jem obiad i uznaje, że poszedłbym do kina. Mam teraz znowu obracać? Albo chce zjeść kolacje na mieście to mam kalkulowac czy warto wracać czy czekać aż zglodnieje? Jak pojawi się dziecko to wozić 20 lat z każdej imprezy i zajec?

Przedmieścia są dla ludzi którzy spędzają życie w domu. Ja dom traktuje jako sypialnie więc lokalizacja jest bardzo ważna.

@nowoczesny_jawnogrzesznik: Ja zauważyłem jedno. 90% ludzi mieszkających w domkach na obrzeżach miast oraz z 60% ludzi mieszkających na typowej wsi (ale nie mających roli) nie korzysta nigdy z tych swoich ogrodów, trawników i tarasów. Siedzą najcześciej w domu popijając ciepłą herbatę non stop, bo jakoś ogrzewanie za drogie. Poza tym na przedmieściach domy są tak blisko siebie, że nie ma co leżeć przed domek na trawniku, gdyż sąsiedzi mieszkają tak blisko, że mogą zajrzeć nam do uszu nawet. Lepiej mieszkać w bloku i kupić sobie działeczkę z domkiem czy gdzieś na wsi/nad jeziorem, żeby sobie spędzić kilka/kilkanaście razy w roku miły weekend. Oczywiście nie dotyczy to każdego, ale większości.

@YoshiTurboMaster: lel w korkach 40 minut?
To w centrum na ch ci samochód xDD?

@zortabla_rt: Żeby pojechać do sklepu, pracy, odwiedzić rodziców? Mieszkam w centrum i używam auta codziennie.

@YoshiTurboMaster: No i wtedy nie masz korków rozumiem.

@zortabla_rt: Widzisz różnice pomiędzy 5 minutami na światłach przy sklepie który jest 1km dalej a staniu na drodze wylotowej z dużego miasta?

@YoshiTurboMaster: Zgodziłbym się, ale to w centrum są największe korki. 1km w centrum można jechać 40 minut. Na wylotówce w życiu tyle nie stałem, nawet w piątek przed długim weekendem.
Dodajmy sobie, że masz pracę 3km od mieszkania. W 10 minut dolecisz? Nie sądzę.

@moocker: A kiedy widziałeś takie zimy? Ja mieszkam w domu od 2012 roku i jeszcze nigdy nie odśnieżałem.

@plain_old_fukka: 40 minut? To apartament w centrum warszawy musi byc.