@malakens: Żadna partia się tego nie podejmie, bo to zwykłe miernoty i populiści. Tłum by ich zeżarł, "a po co a na co a dlaczego... to marihumaen jest z konopii? Nie no chyba nie"

: Żadna partia się tego nie podejmie...

@grzesiek-bat: A ja myślę że się podejmie, tylko że... jeszcze nie teraz. Marihuana zostanie zalegalizowana wtedy gdy poparcie społeczne dla tego kroku minie, lub chociaż zbliży się do 50%. Wtedy to będzie naturalna decyzja, mająca na celu zdobycie głosów i poparcia, innymi słowy - ten sam populizm na fali którego dziś legalizacja jest absolutnie wykluczona. Tu trzeba następstwa pokoleń niestety. W momencie gdy większość społeczeństwa będą stanowili ludzie którym zażywanie maryhy nie jest obce, lub którzy chociaż wiedzą co to jest - wtedy dojdzie do legalizacji. Dopóki większość społeczeństwa stanowią ludzie dla których to śmierć i zło, z samej tylko racji że to klasyfikuje się jako narkotyk - nic albo niewiele się zmieni.

@wiatrodewsi: Czyli chyba nie za naszego życia.

@grzesiek-bat: Ja wierzę, że za naszego. Pokolenie PRL musi się odsunąć od polityki i to powinno wystarczyć. Młodzi działacze (dziś) zarówno na prawicy i lewicy chowali się już w realiach, gdzie prawie każdy miał jakąś tam styczność z trawką i nie będą jej aż tak demonizować. Niestety, wtedy pewnie będzie to już legalne w całej Europie i zamiast eksportować uznane, wyborne, polskie konopie, to będziemy importować np. czeskie. ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@malakens: zastanówmy się kto straci na legalnej marihuanie? Oczywiście bandyci, ale też i policja, prokuratura i sądy. Bo zamiast tracić kupę czasu na walkę z nastolatkiem z gramem będą musieli zająć się poważnymi przestępcami, a ci już nie są tacy mili i wystraszeni jak użytkownicy marihuany i bywają bardzo groźni. Spadną statystyki w prokuraturze i sądach. Stracą politycy ktorzy biorą w łapę by nic sie nie zmieniło. Więc jesli tym na górze nie jest to na rękę to szans na zmianę nie widzę

@MichaelGlory: Trzeba zatem wybrać takich, co będą takie zmiany popierać, pytać przed wyborami o zdanie w tym temacie i wymagać deklaracji. Palikot na hasłach depenalizacyjnych zrobił dobry wynik i wszedł do sejmu. Gdyby potem, zamiast teatralnej wojenki z kościołem, wziął się za napisanie dobrej ustawy to może przynajmniej rozpoczęłaby się poważna debata społeczna w tym temacie, która może nieco rozświetliłaby niektóre ulice naszego ciemnogrodu.

@malakens: masz tylko iluzję wyboru, a "zmieleni" są najlepszym przykładem ile znaczy twoja opinia dla polityków. Jak długo politycy nie będą ponosić odpowiedzialności za swoje czyny to sie nic nie zmieni. PiS robi tylko dobrą szopkę ale zauważ że nic sie nie zmienia. K15? Rozczarowanie straszne, najmądrzejszy ich polityk zginął w podejrzanych okolicznościach, a reszta już płynie z prądem.

Rozczarowanie straszne, najmądrzejszy ich polityk zginął w podejrzanych okolicznościach

@MichaelGlory: Nawet nie wiedziałem, że on nie żyje o.O Jeden z niewielu, który wiedział co mówi i nie chodzi mi tu o trawkę.

Prokuratura ustaliła, że w aucie Rafała Wójcikowskiego uszkodzony był przewód hamulcowy

...

@MichaelGlory: Nie chcę wchodzić w bieżącą politykę, ale:

K15 nawet na sekundę nie powinien nikogo bystrego zaczarować (żeby później "rozczarowywać").
PiS nie robi nawet dobrej szopki.
Mówienie o iluzji wyboru to opuszczanie głowy.
Polityków można (i trzeba) rozliczyć w bardzo prosty sposób. Przy urnie.

@malakens: no rozliczamy ich już ponad dwadzieścia lat. Powiesz mi jakim cudem partię opozycji które przez ostatnie kilka lat nie przedstawiły żadnej sensownej propozycji ustawy a jedynie co robia to przerwy lub są na nie, mają takie poparcie społeczne? Zobacz szopkę z wyborami po Adamowicz i powiedz że mamy wybór. Jednemu utrudniają, drugi niestartuje bo inny sie obrazić może. No kur...

@MichaelGlory: Problem w tym, że nie rozliczamy.
Poparcie dla opozycji to bardziej sprzeciw dla rządzących.
Z wyborami w Gdańsku temat jest inny. Żaden kandydat nie miałby najmniejszych szans z aktualną komisarz, nikt nie chce sromotnie przegrać, więc dorabiają do tego ideologię miłosierdzia.

Miłego wieczoru.

@wiatrodewsi: a jakie jest poparcie obecnie? Nie znalazłem żadnych danych na ten temat

@malakens: @grzesiek-bat: @wiatrodewsi: W jaki sposób bylibyśmy bogatszym państwem? Przecież to byłby zwyczajny transfer pieniędzy z kieszeni podatników do budżetu państwa. Kupując fajki czy cokolwiek innego rezultat byłby ten sam.

@wiatrodewsi: Problem jest taki, że wszystko wskazuje na to, że Polska będzie jednym z ostatnich krajów w Europie dokonującym legalizacji. Zamiast wykorzystać nadchodzącą możliwość i być dwa kroki przed innymi, zarabiać na turystyce, ściągać akcyzę, stworzyć miejsca pracy co pozwoliłoby na jakiś skok cywilizacyjny to jak zawsze prześpimy swoją szansę i obudzimy się z ręką w nocniku, gdy już nie będzie o czym mówić. I to nie będzie tak, że rząd w końcu stwierdzi, że marihuana to jednak spoko, zobaczą wyciekającą kasę, młodych jeżdżących co weekend do Berlina, czy Pragi.

Żadna partia

@grzesiek-bat: Żadna partia z obecnego układu. Myślę, że partia Biedronia lub partia Libertariańska nie miałby problemu z legalizacją oraz ustanowieniem upraw narodowych, o ile udałoby się im zebrać sejmową większość. Dlatego nie należy głosować na partie pro klerykalne.

@malakens:

Młodzi działacze (dziś) zarówno na prawicy i lewicy chowali się już w realiach, gdzie prawie każdy miał jakąś tam styczność z trawką i nie będą jej aż tak demonizować.

Żebyś się z tą prawicą nie zdziwił.
https://www.youtube.com/watch?v=1nMYdniWMP4

@malakens: a co tu pokolenie PRLu ma do rzeczy, nie rozumiesz tematu
tu się kasa i wpływy liczą liczą
Kościół nie pozwoli, bo ludzie poczują się wolni i jeszcze bardziej się od niech odwrócą
Mafia nie pozwoli, bo stracą kasę z nielegalnego obrotu
Izrael nie pozwoli, bo nastawili się na produkcję marihuany leczniczej i mają zamiar na tym zarobić kilkadziesiąt miliardów $, a wpływy w Polsce mają ogromne
zwykli politycy mają tu gówno do gadania

@malakens: a to co? W Polsce Dentystki nie stac na obiad? :d "nie Pale Ale jestem za legalem".
Pozdrawiam ;p

@grzesiek-bat: grupy przestepcze zbyt wiele zarabiaja i maja zbyt duze wplywy zeby dopuscic do legalizacji.

@grzesiek-bat: "... to marihumaen jest z konopii? Nie no chyba nie" po czym cyk piwerko i papierosik. I jakoś sie żyje w tej Polsce

@TimmiTimmi pomysł super tylko że ci co mogą na tym stracić się na to nie zgodzą (głównie przemysł alkoholowy) i przez swoich lobbystów zachowają wszystko dla siebie.

@TimmiTimmi: ale wy wiecie, że to tak nie działa?

@TimmiTimmi a ile radości w narodzie ( ͡º ͜ʖ͡º)

@TimmiTimmi za 2000plus może bym pomyślał nad dzieckiem. Tak to nie ma sensu robić kolejnego niewolnika tego kraju

@TimmiTimmi: nie ludzie a zwierzęta

@OzaweNakashi zrób z niego lingwistę, potem będzie miał łatwiej

@TimmiTimmi: patologie by robili a nie dzieci, kolejne pokolenie emigrantów i to tych 10 ojro i blancik to je zycie

@borewicz_zero_7: Nie zgodzą się na to przede wszystkim ci, którzy dzięki penalizacji mają obecnie monopol na dużą skalę produkcji marychy w Polsce czyli ci sami którzy palą wysypiska śmieci i mają kluby Cocomo. Kto to taki? Kasztaniaki.

@TimmiTimmi: od narkotyków robią się problemy z płodnością. Stąd tyle osób z Holandii przyjeżdża po dzieci z naszych domów dziecka

@TimmiTimmi: Poki co to w 2018 urodzilo sie 14k mniej dzieci niz w 2017 wiec watpliwe aby to sie zmienilo z 1000+.

@rafal-heros: Ostatnio widziałem jakieś badanie, ww którym stwierdzili, że palacze MJ mają jednak lepsze wyniki nasienia niż niepalący (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@borewicz_zero_7 wg mnie te biznesy nie kolidują jak ktoś lubi dobrego drinka to jointem tego nie zastąpi. Wszystko było by z pożytkiem dla ludzi i dla budżetu. Bardziej fakt legalizacji myślę nie podoba nie narko biznesowi.

@Spring_is_coming narkotyków tak ,ale konopie indyjskoe to jedna z największych dobrodziejstw natury mylnie tylko wciągnie na listę narkotyków.

@sEB-q jeśli spojrzysz na to z perspektywy "browarników i spirytysowców" to zobaczysz własne straty a to czy Kowalski będzie szczęśliwy czy nie, nie ma znaczenia. Poza tym tak jak @Cantrustme napisał, istnieje jeszcze bardzo niewidzialna ręka tego biznesu, która ma do utraty pewien monopol na sprzedaż używek. To jak z legalizacja prostytucji, jeśli zalegalizujesz to szara strefa się zapadnie. Więc są ludzie którzy bardzo tego nie chcą.

@borewicz_zero_7 ale to inne używki to jakbys porównywał czy przez legalizację rowerów spadnie sprzedaż samochodów, ci co mają jeździć samochodem i tak będą. najwyżej kupią sobie legalnie rower aby miec to i to. Powtarzam legalizacja maryski najbardziej nie w smak była by narko biznesowi.

@OzaweNakashi nie rób tego nawet za 4000. Z mentalnością niewolnika wychowasz go na niewolnika nawet za 10000+.

@sEB-q: nie mylnie tylko z pełną premedytacją. Wywodzi się to, a jakże, z USA, gdzie rząd specjalnie demonizował marihuanę z powodu latynosów (bo oni się w niej lubowali). Reszta poszła za tym przykładem. Dość dobrze jest to opisane w książce Vetulaniego "A w konopiach strach"

potem można było by to ograniczyć, ale co narobione to nasze:)

@TimmiTimmi: zobacz jak przez ostatnie 15 lat kończy się KAŻDA próba obcięcia socjalu we Francji

@Navarre: Czarni z Afryki walczą o socjal, nic dziwnego.

@TimmiTimmi nie tylko czarni, mam znajomego w Lion i jego sąsiad (biały i rodowity francuz) mieszka w indiach za socjal, a jak urząd pracy go wzywa to przylatuje i mówi że za daleko, a on nie ma prawa jazdy...

@Elmaak: I nie sprzedaż, ale spożycie wśród osób które wcześniej nie paliły.
To jak z darmowymi samochodami na Placu Czerwonym.

To jak z darmowymi samochodami na Placu Czerwonym.

@dlugi-gr: I nie na Placu Czerwonym tylko pod sklepem, nie samochody tylko rowery i nie rozdają a kradną.

@Elmaak: obstawiam że po początkowym boomie na zioło, po kilku miesiącach sytuacja by się ustabilizowała i w dłuższej perspektywie spożycie by spadło. W Holandii sprzedaż napędzają turyści i pracownicy sezonowi, znam wielu Holendrów w wieku 30-40 lat którzy nigdy w życiu nie palili zioła, co mnie osobiście nie dziwi, bo palenie marihuany ma wiele wad, o wiele lepiej zażyć coś co daje realnie pozytywne skutki jak poprawa koncentracji i kop do działania niż coś co otumania i rozleniwia.

@sodomek: Co kto potrzebuje, dużo osób ma już tyle na głowie, że nie potrzebuje kopa do działania tylko sposobu, by zrelaksować się od całego stresu. Kto wie, może i by znacząco spadła liczba samobójstw w Polsce, jakby ci wszyscy samobójcy mogli bez stresu zapalić i na chwilę zapomnieć o wszystkich problemach.

@adiq94: wątpię aby marihuana była dobra dla osób z depresją, obstawiam że depresja jeszcze by się pogłębiła bo zioło tylko podbija nastrój a nie go wywołuje. Marihuana jest za słaba aby mocno wstrząsnąć i narzucić jakiś stan. Jeśli palisz będąc szczęśliwym to będziesz miał wesołą faze, jednak palenie w momencie gdy czujesz się źle tylko pogłębia ten zły nastrój.

@Badyl69:

I plany budowy dróg. Powtarzam, plany budowy dróg.

@grzesiek-bat: I kolei, i kolei! ( ͡º ͜ʖ͡º)

@Badyl69: po ch%! podatki w kościele? Przecież wszystko co im daje to moja dobrowolna darowizn, a Ty mi jeszcze chcesz to podatek obłożyć. Zabierz cześć dotacji od państwa

@Badyl69 50zl? Gdzie ty mieszkasz o.O

@izkYT w najdroższym mieście

@Badyl69: Zmniejszysz podatki czyli bedziesz tez cial wydatki jak rozumiem?

@izkYT: W Warszawie.
( ͡€ ͜ʖ ͡€)

50zl za sztunie to rozbój w biały dzień

@Badyl69: no to wtedy miałbyś 50 zł + VAT + akcyza

@Willy666 nieee. Jako naczelny wódz zostawił bym 50zl z vatem i akcyza

@Badyl69: jak wiele znasz przykładów towarów/usług, które by staniały po opodatkowaniu ich?

@Willy666 to będzie pierwszy przypadek w Polsce.
A na poważnie to wysoka cena wynika z dużego ryzyka i popytu.
Jeżeli będzie legalne i unornowana produkcja to i cena będzie niska.
Przecież aktualnie marża na tym jest kosmiczna

@Badyl69: nie liczyłbym na to. Wątpię by ktokolwiek zrezygnował z łatwego i dużego zarobku.

@grzesiek-bat:

I plany budowy dróg. Powtarzam, plany budowy dróg.

Drogi akurat mamy już spoko. Co by nie mówić o PO - akurat drogi ogarnęli w miarę ok.
Zresztą zobacz sobie:
http://ssc.siskom.waw.pl/

@Willy666:

jak wiele znasz przykładów towarów/usług, które by staniały po opodatkowaniu ich?

Tu w grę nie wchodziłoby tylko opodatkowanie - ale i legalizacja.
Obecnie cenę podbija ryzyko związane z obrotem. Produkcja marihuany jest śmiesznie tania. Porównywalna do uprawy pomidorów - w sensie gram marihuany = kilogram pomidorów.. Ile kosztuje w sklepie kg pomidorów? ;)
Potencjał akcyzowy jest niesamowity a i tak cena byłaby niższa niż teraz. W Wawie gram kosztuje 50 zł.

@tomski84: tak samo jak śmiesznie tania jest produkcja alkoholu albo papierosów. Co w żadnej mierze nie przekłada się na ich ceny detaliczne.

@Badyl69: i usunięcie podatku dochodowego.

no to wtedy miałbyś 50 zł + VAT + akcyza

@Willy666: Niespecjalnie, konkurencja robi swoje. Na czarnym rynku masz wybór - bierz albo sp%$!#@#aj. Nawet holenderskie zioło nie kosztuje 50 złotych za gram.

@Mave nie wiem ile kosztuje

pokaż spoiler zawsze palę na sępa ;)

op rzucił 50 zł i tego się trzymałem

@maciek-rudol: jakieś przykłady?

@maciek-rudol: w których krajach ? Bo chyba nie chodzi ci o napływ narkoklientów 10 lat temu w Holandii.

@maciek-rudol jedno słowo: Portugalia

@maciek-rudol od razu widać, że opinia fachowca.

@kolorofon:
@ProductofPoland1989: @reddml:
@dlugi-gr:

https://www.vox.com/identities/2018/8/20/17938388/marijuana-legalization-more-use
https://www.rivermendhealth.com/resources/marijuana-legalization-led-use-addiction-illegal-market-continues-thrive/

@maciek-rudol artykuł z VOX, drugi akapit, pierwsze zdanie: "It’s too early to say whether full legalization will lead to more widespread use, "

Wrzuć sobie w tłumaczą bo i tak straciłem już za dużo czasu.

@maciek-rudol a chuj, stracę jeszcze chwilę: wpisz sobie: uniwersytet, badania, legalizacja itd

Vox to srednie źródło wg mnie ale jak już chcesz rzucać ich artykułami to przeczytaj najpierw.

Jak już się opamiętasz to zastanów się nad tym i podaj chociaż jeden przykład kiedy prohibicja działała - wielu idiotów Twojego pokroju próbowało i żadnemu nie wyszlo.

Mam ochotę teraz sypnąć argumentami na plus tzn co społeczeństwo zyska legalizując ale dyskusja z kimś mającym tak zajebiste problemy z myśleniem to klasyczne szachy z gołębiem.

Ok, starczy, dobranoc.

@kolorofon: Czyli potrafisz przeczytać jedno zdanie i już wypowiadasz się na temat z większą pewnością niż profesor psychiatrii.
Cóż, sam pokazujesz, że nie wpływa marihuana pozytywnie na inteligencję :)

@maciek-rudol nie, pokazałem tylko, że to jedno zdanie poddaje Twoją argumentację w wątpliwość. W sumie to ją na razie przekreśla.

Profesorów i badań mogę Ci podać znacznie więcej w drugą stronę ale nie widzę sensu. Poza tym, pewnie weźmiesz to personalnie (trudno) ale masz spory problem z patrzeniem na problemy szerzej. Dużo więcej zła wyrządza prohibicja (która nie działa) niż legalizacja i kontrola.

Tylko żeby na to wpaść trzeba myśleć.

@kolorofon: Nie, nie przekreśla tego.

To podaj mi te badania, które pokazują, że legalizacja nie doprowadza do zwiększenia użycia narkotyków, uzależnień i w konsekwencji także chorób psychicznych.

A argumentów w stylu "żeby na to wpaść trzeba myśleć" najczęściej używają janusze, antyszczepionkowcy czy inne przykłady patologii, a nie lekarze.

@ProductofPoland1989: Marihuana w postaci skręta działa na układ oddechowy podobnie jak papierosy. Ciekawostką jest to, że również palenie zwykłej kapusty może szkodzić zdrowiu.
https://www.lung.org/stop-smoking/smoking-facts/marijuana-and-lung-health.html

Dochodzą negatywne skutki pośrednie, czyli wypadki spowodowane pod wpływem marihuany.

@maciek-rudol

Wybacz stary, tak jak pisałem, nie potrafisz na nic spojrzeć szerzej a problem prohibicji zupełnie pominąłeś

full retard mode + szachy z gołębiem. Żal czytać. eot

@maciek-rudol: Nom, nie jest zdrowa przy regularnym, nadmiernym i długoterminowym paleniu- latami. Może skutkować zanikami pamięci itp. Z tym, że taki alkohol jest dużo bardziej groźny dla organizmu, szybciej wyniszcza, częściej powoduje agresję, bójki i ogólnie wiele wykroczeń czy przestępstw. Wszystko jest trucizną w odpowiednich ilościach, nawet woda. Jak ktoś będzie chciał palić, to będzie to robić, a jedynie z niepewnego źródła, a kasa będzie na czarnym rynku, zamiast wpływać do państwa. Ja się dziwię, że jeszcze nie jest zalegalizowana, wyjątkowo ogromna głupota naszych władz. I fakt, może przez pierwszych parę miesięcy po legalizacji byłoby boom i ludzie masowo by palili, ale uwierz, szybko by się to im znudziło i skończyło.

Nielegalne =/= niedostępne, a kończy się dużo gorzej ;)

Reasumując, nie masz pojęcia o czym mówisz.

@maciek-rudol Dobrze, że alkohol jest taki cudowny po którym rozpadają się rodziny, po %% powodują kierowcy pojazdów silnikowych wypadki, po %% człowiek jest agresywny, powoduje wrzody żołądka i szefem innych chorób, no ale w gruncie rzeczy ten narkotyk zwany alkoholem jest niestety w pełni legalny, akceptowalny przez społeczeństwo, szeroko promowany choćby w reklamach telewizyjnych.

Marihuana nie jest zdrowa i efekty jej legalizacji w innych krajach nie są pozytywne.

@maciek-rudol: A alkohol jest? Postulejsz prohibicję?

To podaj mi te badania, które pokazują, że legalizacja nie doprowadza do zwiększenia użycia narkotyków, uzależnień i w konsekwencji także chorób psychicznych.

@maciek-rudol: Ale to Ty powinieneś udownodnić że A prowadzi do B a nie kazać swoim dyskutantom udowadniać ża A nie prowadzi do C. Ciężar dowodu jest po Twojej stronie.

@maciek-rudol: Kanada twierdzi inaczej.

@maciek-rudol: maryska nie powoduje chorob psychicznych. Moze powodowac zaostrzenie ich stanu, jak wiele lekow, jezeli dana chorobe psychiczna masz.

Kalifornia prowadzila ostatnio badania nad wplywem, wzrostem uzaleznienia itd. Kanada podobnie. Wygooglaj sobie.

Pytanie ile straciłaby na tym. Marihuana nie jest zdrowa i efekty jej legalizacji w innych krajach nie są pozytywne.

@maciek-rudol: A może z innej strony. Alkohol nie jest zdrowy i efekty jego legalizacji w wielu krajach nie są pozytywne.
Może czas dać ludziom wybór jak mają się truć na własne życzenie skoro i tak to robili, robią i robić będą czy to będzie legalne czy nie.

@kolorofon: Vox to nie jest takie słabe źródło. Lepsze od "Świata nauki".

źródło: ACSH.jpg

@Erk700 co mi wymienia faktu że ludzie i tak będą ja pałacu tak A tak przynajmniej Państwo zarobi i jakieś normy będą

@maciek-rudol: Alkohol też powoduje problemy psychiczne i jest legalny ? I myślę, że psychiatryki są przepełnione alkoholikami niż narkomanami. To dlaczego osoba uzależniona od alkoholu nie jest przestępcom a już od narkotyku jest. Gdzie jest równość wobec prawa ?

@maciek-rudol: Wiadomo, wiadomo - prohibicja najlepsza na świecie. Taka nie za bardzo skuteczna. Widzę, że znowu bredzisz i siejesz dezinformacje ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@PapaStajl: Tak logicznie rzecz biorac to skoro uwazasz, ze alkohol jest szkodliwy (prawda) to z tym powinienes walczyc.

Ale Ty robisz cos innego - tworzysz logicznego potworka “skoro alkohol szkodzi to wprowadzmy wiecej uzywek”. Czy od tego ten alkohol ktorego sie tak boisz bedzie mniej szkodliwy?

@maciek-rudol: Cicho! To wódka zabija!

źródło: wykop.pl

@krzysztofu: [grammar nazi mode]
liczba pojedyncza - końcówka 'ą'. liczba mnoga - końcówka 'om'.
"nie jest przestępcą", ale "tym przestępcom"
[/grammar nazi mode]

@Iguan: nie wykręcaj się logiką, jak nie umiesz jej używać. Lub używasz jej w ograniczonym zakresie, olewając inne logiczne wnioski.

Legalność alkoholu, który jest bardziej szkodliwy od innych nielegalnych używek jest argumentem przemawiającym za tym, że zalegalizowanie tych innych używek nie jest wcale aż tak szkodliwe społecznie.

Jak chcesz walczyć z alkoholizmem? Prohibicją? Nie działa - dodatkowo spowoduje pojawienie się na czarnym rynku produktów amatorów, często zawierających metanol. Tak samo jest z innymi używkami. Gdy będą produkowane przez korporacje, będą podlegać szeregom regulacji prawnych, aby zredukować ich szkodliwość. Kupując alkohol w sklepie wiesz, że jest to najmniej szkodliwa forma alkoholu, mimo, że kompletnie nieszkodliwa nie jest. Tak samo jest z ziołem w miejscach, w których jest legalne.

Wszystko jest dla ludzi, i wszystko jest szkodliwe w odpowiednich ilościach.

@maciek-rudol: A wiesz co jest najlepsze? Że mimo tego, że jest niezdrowa, jest nielegalna bardzo łatwo dostać działkę. Każdy ma znajomego do którego wystarczy jeden telefon i ma się towar. Więc nie wiem co ma na celu gdy jest to nielegalne? Skoro i tak każdy kto chce to zapali i kupi

@flaaj: Nie, szkodliwosc alkoholu jest argumentem przeciwko powszechnosci tej uzywki. Nie jest argumentem do wprowadzenia kolejnej.

@Iguan tylko że "wprowadzone" jest i tak i tak, tylko nielegalnie. Legalizacja pozwala zminimalizować szkody. Wciąż ci się wydaje, że delegalizacja substancji powoduje jej nieistnienie xD

@flaaj: nic mi sie nie “wydaje”. Ja jedynie zauwazam, ze proponowanie legalizacji kolejnej uzywki “bo alkohol jest szkodliwy”, jest bzdura. Skoro uwazasz, ze alkohol jest szkodliwy to z tym walcz. Nie wprowadzaj nic nowego. Nie leczysz bolu brzucha (problem z alkoholem) przez zaniedbanie zebow.

@Iguan masz jakieś problemy pojmowaniem rzeczy

@flaaj: Nie, nie mam. Nie podoba mi sie sytuacja z alkoholem - to jest problem z ktorym powinienem walczyc. Szkodliwosc alkoholu nie jest logicznym argumentem na legalizacje czegokolwiek innego. Moze byc najwyzej argumentem na delegalizacje alkoholu.

@Iguan czyli masz. Legalizacja w żadnym z miejsc nie wiązała się ze zwiększoną uzywalnoscią marihuany. Oraz marihuana nie jest nawet w małym stopniu tak szkodliwa jak alkohol. Nałogowcy nie są agresywni, nie niszczą sobie zdrowia, dym z zioła nie jest tak szkodliwy jak tytoniowy, nie zawiera tyłu substancji rakotwórczych. Oczywiście jeśli palisz czysty towar, a taka pewność masz tylko jeśli kupujesz legalnie - bo wraz z legalizacją wprowadzane są regulacje mające zapewnić jak największe bezpieczeństwo produktu.

Oraz powiedz, jak chcesz walczyć z problemem alkoholu, bez wywalania na to milionów w błoto, bo jak widać kampanię społeczne nie działają, a prohibicja tym bardziej? Może lepiej zaopatrzyć społeczeństwo w mniej szkodliwą substancję?

@flaaj: Jeszcze raz - to, ze alkohol jest szkodliwy nie sugeruje ze mamy cokolwiek innego legalizowac. Mowisz o szkodliwosci alkoholu, ale tak naprawde to nie z tym chcesz walczyc a traktujesz to jako “tlo” do legalizacji czegos innego.

I zeby bylo zabawnie, ja tez uwazam ze alkohol to nic dobrego. Moja odpowiedzia na ten problem jest to, ze ani go nie pije, ani nie kupuje. To jest badziej logiczne niz legalizacja kolejnej uzywki “bo alkohol szkodzi”.

@Iguan ale zdajesz sobie sprawę z tego że argument alkoholu nie jest moim (ani nikogo innego) głównym argumentem za legalizacją marihuany? Jest to raczej kontrargument na januszowe argumenty mówiące o tym że to zły i szkodliwy narkotyk, po czym sami piją piwko wieczorkiem po pracy

@flaaj: Nie wiem kto wymyslil ten “argument”, ale jest on nielogiczny. Jesli uwazam, ze cos jest szkodliwe to z TYM walcze.
Natomiast osobiscie uwazam, ze nic co nas otumania szczegolnie fajne nie jest. Niezaleznie czy mowimy o alkoholu czy narkotykach. Nie moja bajka.

@Iguan czyli jesteś egoistą i uważasz że innym ma się podobać to co tobie?

Jak wygląda twoja walka?

@flaaj: Nie obchodzi mnie co sie tobie podoba i czym chcesz sie odurzac. Ale jesli jestesmy przy wyborach (zyjemy w spoleczenstwie) to ja bede przeciw legalizowaniu uzywek. Ty mozesz byc za, twoje prawo.

@Iguan nie wiem czy obserwujesz trochę co się dzieje w innych państwach jeśli chodzi o politykę narkotykową, ale jest wiele przykładów tego, że legalizacja wpłynęła na poprawę bezpieczeństwa i spadek używalności. Tak bardzo chcesz walczyć z używkami, że poprzez proponowane przez ciebie działania będzie coraz gorzej. To ci próbuje powiedzieć i tego nie rozumiesz, albo nie chcesz zrozumieć

@flaaj: Znam ludzi ktorzy (duzo) palili, widzialem jak zmienialo sie ich zachowanie. Nic fajnego i nigdy nie bede za legalizacja.

Swoje zdanie mozesz miec, ale jak chcesz przyklad “innych panstw” to spojrz na Singapur. Da sie ograniczyc liczbe pijakow czy cpunow na ulicach? Da sie, kwestia wysokosci kary.

@Iguan dobra, nie chcesz zrozumieć.

@flaaj: Rozumiem swoja pozycje. Alkohol to beznadziejna uzywka, ale nie tlumaczy checi legalizacji czegos nowego. Z narkotykami da sie walczyc przy odpowiedniej determinacji - Singapur

@Iguan xD szkoda że używanie narkotyków w Singapurze rośnie

@flaaj: A jak wyglada w porownaniu do Polski?

@Iguan no oczywiście że "lepiej". Jednak nie powiedziałbym że polityka Singapuru jest humanitarna. Wsadzanie ludzi do więzień na naście lat czy egzekucje wydają się być bardziej szkodliwe dla życia ludzi niż narkotyki xD no ale cieszę się że nie jesteśmy singapurem

@flaaj: Dla uzaleznionych napewno Singapur nie jest rajem. Ja nie mialbym problemu.

@Iguan xD

@maciek-rudol: Legalizacja zioła w Colorado zwiększyło uzycie marihuany powyżej 21 roku życia. U dzieci i młodzieży wzrostu konsumpcji nie odnotowano. Mało tego, sprzedaż alkoholu spadła o ~15%. A marihuana jest uważana przez ekspertów za używkę mniej szkodliwą społecznie niż alkohol. Do tego dochodzi opodatkowanie zioła, dzięki któremu stan Colorado zarobił ponad 1,5 miliarda dolarów w 2017 roku i od 2014 roku do listopada 2018 w sumie blisko 6 miliardów dolarów. Chcę wspomnieć, że stan Colorado liczy blisko 5,7 miliona mieszkańców.

W Polsce zyski z legalizacji były by ogromne. Problemem jest zaściankowość ludzi, miłość do wódy i brak jakiejkolwiek edukacji/prewencji a także c??#@wy system zdrowia.

Edit.

Wszystkie ważne info znajdziesz na colorado.gov :)