•  

    pokaż komentarz

    Ciekawa myśl w kontekście narodu, który na dzień dobry wymordował większość autochtonów.

    •  

      pokaż komentarz

      @Karkasonne: Nie chce mi się o tym pisać kolejny raz, ale ogarnij np. Wojny Konfederacji Irokeskiej i jak sami Indianie się nawalali między sobą. Autochtonów tak jak Azteków wybiły choroby do których nie byli przystosowani.

    •  

      pokaż komentarz

      @Brzytwa_Ockhama: Biali w Ameryce wybili miliony bizonów. Bizony stanowiły ważną część diety Indian. Tą zbrodnie można porównać do wielkiego głodu na Ukrainie. Głód i kurczące się terytorium powodowały walki również pomiędzy Indianami.
      Do tego dochodziły przesiedlenia do niegościnnych regionów ameryki i zamykanie Indian w rezerwatach. Amerykanie popełnili tam niejedną zbrodnię którą dzisiaj nazywamy ludobójstwem.

    •  

      pokaż komentarz

      @Brzytwa_Ockhama: a biali prowadzili tez wojny między sobą, ale nie miało to na celu eksterminacji białej rasy, a Indian eksterminowano.

    •  

      pokaż komentarz

      @Karkasonne: Jedyny przypadek systematycznej eksterminacji Indian to Wojna Króla Filipa w Nowej Anglii w 17 wieku. Potem nikt ich nie mordował specjalnie mając na myśli eksterminację tylko wyginęli od ospy albo jako ofiary podboju.

    •  

      pokaż komentarz

      @HarvestinSeason: gdybyśmy tylko znaleźli źródło tej ospy... ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Karkasonne: Tak oczywiście każdy pielgrzym i osadnik był mikrobiologiem, a także antropologiem i wszyscy wiedzieli, jaki efekt na Indian będzie miała ospa wietrzna, bo ich doświadczeniach w Europie, gdzie ludzie byli na nią odporni XD

    •  

      pokaż komentarz

      @Karkasonne:

      Ciekawa myśl w kontekście narodu, który na dzień dobry wymordował większość autochtonów.
      Masz cięzkie urojenia:

      https://www.youtube.com/watch?v=WNHKDJzgqJg

    •  

      pokaż komentarz

      @HarvestinSeason: >
      Ospa prawdziwa jako broń biologiczna

      Po raz pierwszy wirus ospy prawdziwej zastosowali jako broń biologiczną biali kolonizatorzy Ameryki Północnej w 1763 przeciw Indianom atakującym ich w okolicach Fort Pitt; wykorzystali podstęp podrzucając "zagubione" albo "zapomniane" koce i chustki, wcześniej używane przez chorych na tę chorobę. Indianie nie spodziewając się w tym podstępu znalezione koce zanieśli do swoich obozowisk i tam stały się one źródłem dalszych zakażeń[2].

      Lewacka wiki jak zwykle kłamie, by oczernić białego człowieka;)

    •  

      pokaż komentarz

      Bizony stanowiły ważną część diety Indian.

      @kolanin: Indianie umarli z głodu?

    •  

      pokaż komentarz

      @Karkasonne: Ale to są jednostkowe przypadki, a z tego co wiem to do Stanów wyemigrowało blisko 20 milionów plebejuszy i analfabetów z Europy i wiem, że to szokujące, ale nie każdy Hans z Hejsi, który przyjechał zap$#%?@!ać w kopalni węgla w Arizonie, miał świadomość, że jego synek chory na ospę może przypadkiem w razie kontaktu eksterminować całe plemię XD Jakby Europejczycy zamiast podbijać Amerykę zdecydowali się w ramach braterskiej miłości oddać się Indianom w niewolę, albo przywozić im trybut z Europy lub po prostu utrzymywać pokojowe relacje handlowe skutet tego byłby taki sam. Indianie nie mięli w przeciwieństwie do praktycznie każdego ludu starego świata efektownych zwierząt hodowlanych, dlatego w przeciwieństwie do Europejskich chłopów, którzy często trzymali w chacie krowy czy świnie, nie uodpornili się na choroby i bakterie. Jedynym sposobem na ocalenie Indian od zagłady byłoby nie odkrycie nigdy Ameryki, albo wynalezienie szczepionek w czasach Kolumba. I nie przypisuj mi gamoniu jakiejś ideologii, bo ja nic nie mówię o żadnych lewakach, tylko mówie zwykłe fakty, a to ty tymi cynicznymi emotkami pokazujesz, że masz ból dupy. Bo to oczywiste, że jak ktoś neguje wyimaginowane ludobójstwo Indian to od razu prawacki debil.

    •  

      pokaż komentarz

      @kolanin: To akurat prawda i nie bronię podłoża moraleng tego przedsięwziecia, aczkolwiek celem rządu Federalnego nie była eksterminacja Indian, tylko przymuszenie ich do posłuszeństwa i asymilacji. Jeżeli nie mogliby już żyć w namiotach i gonić bizony po Prerri to żeby przetrwać musieliby zaadaptować się do Amerykańskiego społeczeństwa przyjmując osiadły styl życia itd. I byłoby to na rękę Rządowi Federalnemu, bo Indianie uznawali tereny swojego koczowania jako swoją ziemię, czyli 10000 tysięczne plemię mogłoby mieć claima nad połową Nebraski co uniemożliwiałoby Amerykańską eskpansję.

    •  

      pokaż komentarz

      @HarvestinSeason: Naturalnie. Rozumiem już, że to Indianie chcieli zniewolić białych (którzy, jak sugerujesz, chcieli ich zniewolić i żądali trybutów z Europy), a również nie chcieli utrzymywać z nimi pokojowych relacji. Dlatego biali osadnicy, ludzie o złotych sercach, zupełnie przypadkiem, niechcący, zarazili ich ospą, która zabiła 3 do 3,5 miliona z nich. Teraz to rozumiem. Przykro mi, że najlepsze, złote intencje białych osadników zostały tak przekręcone przez życie, ale cóż, jestem pewien, że gdyby mieli szczepionki, to rzucaliby w nich garściami strzykawek. Wspaniali ludzie;)

    •  

      pokaż komentarz

      @Karkasonne: Nie, nie rozumiesz, bo ewidentnie nie umiesz czytać, albo udajesz głupa XD Nie mówiłem, że żądali trybutów z Europy, tylko próbowałem ci wytłumaczyć, że jakby Europejczycy mięli zupełnie inne intencje, niż podbój to takie jak pokojowy handel to ich interakcja skończyła by się tak samo jak podbój, bo nie dało się zapobiec tej epidemii w inny sposób niż zaszczepienie, bądź izolowanie Indian. A odnośnie ospy, to tak? XD Myślisz, że jacyś federalni jeździli na konikach po Prerri i rzucali na wioski Indiańskie jakieś koce przez 100 lat Amerykańskiego podboju? XD Jak już mówiłem 20 milionów osadników z Europy, w tym wielu zarażonych chorobami, na które Indianie nie byli odporni osiedliło się w Stanach. To oczywiste, że przy takiej skali osadnictwa nie dało się zapobiec epidemii ospy wśród Indian. Dla porównania, przypomnę fakt, że epidemia dżumy w Europie zaczęła się od Genueńskiego statku, który przypłynął z Kaffy, gdzie już panowała epidemia. Przecież gdyby w Europie w czasie dżumy była taka sama skala osadnictwa np. Chińskiego to ani ciebie, ani mnie, ani żadnego białego człowieka nie byłoby na tym świecie, i Chińczycy nie musieliby chodzić po Gnieźnie i rzucać w ludzi szczurami, żeby dać taki efekt.

    •  

      pokaż komentarz

      @HarvestinSeason:

      To akurat prawda i nie bronię podłoża moraleng tego przedsięwziecia, aczkolwiek celem rządu Federalnego nie była eksterminacja Indian, tylko przymuszenie ich do posłuszeństwa i asymilacji.

      Mam wrażenie, że jakby Hitler wygrał II wś to o Słowianach mówiłoby się dokładnie tak samo

      Celem białych było wytępienie ich tradycji, kultury i języków. I praktycznie tak się stało.
      Było to jedno z pierwszych zaplanowanych ludobójstw na taką skalę i przeprowadzonych z taką precyzją. Niektóre plemiona to były ludy myśliwych i żyły z polowania na zwierzęta. Jak zagnasz taki lud na kawałem ziemi, wybijesz zwierzynę to w jaki sposób mają przeżyć ? Oczywiście były również plemiona rolnicze ale nie wszystkie.

      Jak w rezerwatach czy na terenach Indian znajdowano złoża złota i mordowano całe plemiona, żeby zyskać dostęp do złóż to pewnie też, celem nie było wybicie Indian a "zwiększenie pozycji negocjacyjnej" albo dostęp do złóż.

      Jak przesiedlano plemiona, to podczas przemarszów ginęli tysiącami.

      @deviator: Tak. Zdarzało się, że całe plemiona głodowały i umierały. Nawet jak nie w wyniku śmierci głodowej to w wyniku innych chorób (organizm który głoduje, ma osłabioną odporność i nie ma siły się bronić.
      Jednym z takich przykładów są Czejenowie.

      Generalnie, te plemiona co żyły głównie z polowania i zbieractwa nie przetrwały do dzisiaj, z wyjątkiem plemion którym udało się przekształcić i zajęły się hodowlą koni.

    •  

      pokaż komentarz

      Potem nikt ich nie mordował specjalnie

      @HarvestinSeason: nie, wcale, wypędzajmy ich z ich naturalnych terenów łowieckich, masowo mordujmy bizony, na pewno nie będą głodować ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      Niszczmy też ich społeczność wprowadzając z pełną premedytacją alkohol, oraz niejako niechącący choroby, bo np. sprzedawanie im koców zakażonych ospą to bajki itd.
      Amerykanie Indian traktowali jak podludzi.
      czaszki biznów:

    •  

      pokaż komentarz

      @Karkasonne: Ewolucja. Lepsze rasy wypierają gorsze.

      Chyba nie negujesz ewolucji bo to jest herezja ! Chyba nie jesteś z tego ciemnogrodu, bredzącego coś o równości ?

    •  

      pokaż komentarz

      @HarvestinSeason: bzdura, wystarczy wspomnieć chociażby szlak łez. Indianie, którzy uprawiali rolę razem z białymi byli zmuszeni (i tylko oni, ci biali nie) do opuszczenia swoich odwiecznych okolic i marszu w zimie i głodzie na terytorium Oklahomy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Karkasonne: A jednak ten narod ewoluowal i jest dzis czyms zupelnie innym. Odwolywanie sie do zrodel w tym kontekscie jest bezsensowne.

    •  

      pokaż komentarz

      Ciekawa myśl w kontekście narodu, który na dzień dobry wymordował większość autochtonów.

      @Karkasonne: uuuu

    •  

      pokaż komentarz

      @Karkasonne:

      Ciekawa myśl w kontekście narodu, który na dzień dobry wymordował większość autochtonów.

      Po raz pierwszy wirus ospy prawdziwej zastosowali jako broń biologiczną biali kolonizatorzy Ameryki Północnej w 1763 przeciw Indianom atakującym ich w okolicach Fort Pitt; wykorzystali podstęp podrzucając "zagubione" albo "zapomniane" koce i chustki, wcześniej używane przez chorych na tę chorobę. Indianie nie spodziewając się w tym podstępu znalezione koce zanieśli do swoich obozowisk i tam stały się one źródłem dalszych zakażeń[2].

      Lewacka wiki jak zwykle kłamie, by oczernić białego człowieka;)

      Jak mozna mowic o narodzie amerykanskim i uzyciu broni biologicznej przeciwko indianon w 1763 roku w kontekscie tego narodu, gdy Stany Zjednoczone powstaly w 1776 roku. Jaki narod, ktory wymordowal wiekszosc tubylcow? To nie byl zadnen narod, tylko osadnicy z wielu panstw europejskich.

      Inna sprawa jest taka ze od poczatku dziejow ludzkosci, bardziej zorganizowana, silniejsza i posiadajaca sprawniejsze prawa i wartosci cywilizacja wypiera cywilizacje slabsze. Tak bylo w przypadku neandertalczykow i homo sapiens, tak dzialo sie w Europie gdzie plemiona tworzyly narody i wypieraly inne plemiona, tak samo dzialo sie rowniez i w amerykach.
      Jedna cywilizacja upada i jej miejsce zajmuje cywilizacja bardziej zorganiozowana, rozwinieta i silniejsza.

    •  

      pokaż komentarz

      @kolanin: No tak, przecież nie neguje niczego z tego co napisałeś. Neguje twierdzenie, że to było ludobójstwo. Przecież w czasach Manifest Destiny, rząd Stanów Zjednoczonych miał już wszelkie środki żeby eksterminować Indian bez żadnego problemu. Gdyby Jankesi zamiast wysyłać jakiś Rangerów, żeby zabijali bizony wpierdzielili się tam z armią uzbrojoną w Karabiny Maszynowe, moździerze itd. to od Missisipi do Zatoki San Francisco nie ostałaby się, ani jedna wioska Indiańska. Zabijając bizony chcięli ich zmusić do poddaństwa, bo bez nich nie mogliby kontynuować koczowniczego stylu życia i musieliby iść na układ ze Stanami, i tak też się stało. I nie mówię, że zrobili dobrze, tylko neguję powszechny mit, że XIX wieczne USA to jakaś III Rzesza mordująca Indian, dla zabawy. To był zwykły krwawy podbój jak każdy inny.

    •  

      pokaż komentarz

      @HarvestinSeason: Ujmę to tak - wyobraź sobie dzisiejsze USA jako indiańską Europę - pełno małych państw, które ze sobą walczą, mają różne języki, kultury i toczą ze sobą wojnę. Napadają ją siły z zewnątrz i mordują 90% wszystkich, zarówno bronią konwencjonalną, biologiczną (znane są przypadki specjalnego zarażania chorobami Indian) i głodem. 200 lat później jest to opisywane jako próba integracji i och ah a zdaniem ichnich @HarvestinSeason: nie było to ludobójstwo bo przeżyło 10% białych trochę w Skandynawii, Irlandii i na Bałkanach.

      Traktujesz wszystkie plemiona indiańskie jako 1 twór, a było tam setki osobnych plemion. Ostało się kilkanaście-kilkadziesiąt. Mało tego konstytucja z 1776 roku gwarantowała Indianom prawo do ich ziem a mimo to biali jak urośli w siłę wyciągali lepkie ręce po więcej, a jak Indianie się skarżyli to ich mordowali.

      USA wymordowało co do nogi wiele plemion - ich plemiona można przyrównać do naszych państw albo narodów z okresu sprzed zjednoczenia. Jak zaplanowane mordowanie innych ludzi, w tym wielu narodów co do nogi nie jest ludobójstwem, to moje pytanie do ciebie co nim jest ? (przypomnę, że podczas II wś były plany żeby zostawić 10-15 milionów polaków jako niewolników a nie wybijać wszystkich - czy mimo to Niemcy i Rosjanie twoim zdaniem popełnili na nas zbrodnie ludobójstwa )?

      Poczytaj sobie, o losie Indian w Kanadzie gdzie okazało się, że można było z nimi postępować bardziej po ludzku.

  •  

    pokaż komentarz

    Nie żeby coś ale czarnoskórzy izraelici są mocno dyskryminowani w Izraelu. Pan Ben lubi sobie delikatnie wybielić Izrael na każdym przemówieniu racjonalizując ich działania.

    https://nczas.com/2019/02/11/rasizm-w-izraelu-czarnoskorzy-zydzi-protestuja-przeciwko-ich-dyskryminacji/

  •  

    pokaż komentarz

    ''Mozesz zostac zydem'' - ilez w tym sciemy to o ja pie£$%le...

  •  

    pokaż komentarz

    Ben Shapiro 'nieco' przesadza z amerykańskim cywilnym nacjonalizmem (nie widząc zalet płynących również z tego etno-)...

    pokaż spoiler ...no i oczywiście z wybielaniem charakteru judaizmu oraz postępowania Izraela! ( ͡º ͜ʖ͡º)


    pokaż spoiler Bo niejudaistyczni (i niesyjonistyczni) Żydzi są przecież lepsi od tych judaistycznych.

  •  

    pokaż komentarz

    Bo jest głupi naiwny albo opłacony, to się nie martwi.